內容提示：石齊平說，中國最近幾年開始較早地就把這個「子」打進去了，這個時候基本上用圍棋的話來講是取勢，取勢現在基本上已經取得差不多了，沒想到在取勢之後，現在開始佔實力了，油也出來了，所以中國這個圍棋下得還是挺漂亮的。
鳳凰衛視1月14日《石評大財經》，以下為文字實錄：
萬俊：南海可以算是兵家必爭之地，但是牽涉到的不止是法律、法理，可能更多的還是實力。
林秀芹：其實最近有兩條新聞是特別有趣，值得特別一提，一個就是「海王星」，另外一個就是潿四井，其實都跟中國海洋實力有關。石先生您有怎麼樣的觀察和評論呢？
石齊平：我講這個先講一個故事，2009年前後呢，美國有一艘電子偵察船，到了南海臺海不以為主，它跑到海南一個很重要港口前面，在那個地方，你幹什麼？
萬俊：偵察嗎？
林秀芹：刺探中國軍情？
石齊平：沒錯，當時就希望刺探中國軍情嘛。
萬俊：中國怎麼辦的呢？
石齊平：中國當然無可奈何，中國很火大對不對，明明知道刺探我軍情的，但是他又在公海上，他對我又沒有什麼真正明顯的敵意，我趕也不能趕它，我不能打它對不對。
萬俊：那最後怎麼辦啊？
石齊平：最後耍了一招很有意思，就是陸路派出了很多大型的漁船，大型漁船那個馬達聲音很響知道吧，啪啪啪啪。
林秀芹：聽起來算是來土法煉鋼，不過石先生你講的這個故事又和這個什麼什麼有關聯呢？
石齊平：對，我剛不是提到「海王星」嗎，「海王星」就是新一代的電子偵察船，這個偵察船差不多有六千噸，時速20節，最重要的是它上面有3個球形罩。
萬俊：所以這裡頭就是應該配備了的是電子設備了，主要就是來偵測敵方軍艦的電子信號的。
石齊平：對，還可以攔截所謂雷達的信息等等。
萬俊：所以美國這應該很防這件事了。
石齊平：我記得兩年以前，美國不是搞環太平洋軍演嘛，也邀請了中國軍艦去對不對，中國軍艦去了，但是有一艘是沒有被邀請的，不請自來的，就是前一代的「海王星」，它到那邊去也非常接近，所以美國。
萬俊：美國非常討厭吧。
石齊平：當然非常討厭，像個嗡嗡的蒼蠅一樣對不對。
林秀芹：但又無可奈何。
石齊平：這個所以叫「以其人之道還治其人之身」。
萬俊：這個蠻有意思的，那另外還有一個，這個潿四井呢？
石齊平：這是另外一條消息，就是中國在北部灣，就是南海的北部打出一口井，第一口井，直噴的，然後呢是高品質的，而且產量很大，一天大概有一千噸以上。
林秀芹：這是一個好消息，就是南中國海這個油氣資源豐富，我們知道說越南已經先下手，還撈了不少好處，現在中國也想來了嗎？
石齊平：對，撈了不少油水，中國在這個地方疏於經營，坦白講對不對，但這個地方對中國來講，重不重要？重要，不僅是資源、航道，而且還有地緣戰略上的關係，軍事上的關係，還有「一帶一路」對不對，所以中國現在就像下圍棋一樣，本來這個地方很空的，所以中國最近幾年開始較早地就把這個「子」打進去了，這個時候基本上用圍棋的話來講是取勢，取勢現在基本上已經取得差不多了，沒想到在取勢之後，現在開始佔實力了，油也出來了，所以中國這個圍棋下得還是挺漂亮的。
萬俊：是，好，剛剛石先生也說到了，其實中國經濟目前處在一個全盤結構大調整的情況當中，如果這次調整結束之後，不會出現一個所謂「V」型的經濟態勢反彈，那會出現一個什麼樣的形態呢？回來以後我們來聽石先生的詳細評論和分析，一會兒見。
林秀芹：歡迎回來，剛才說過了，今年一開年中國的股匯市場就迎來了巨大震蕩，也衝擊到亞洲和全球金融市場是波跌的走勢。
萬俊：就連投資大鱷索羅斯也說了，目前金融市場是面臨著嚴峻的挑戰，也讓人想起了2008年金融危機。石先生您覺得，這到底怎麼回事，突然一下這個經濟形勢就急轉之下了？
石齊平：我剛剛講了，現在全球市場裡面，人心確實是有點像驚弓之鳥，左防右防沒防到黑天鵝過來，卻飛來一隻紅天鵝。
林秀芹：確實，目前在全球經濟當中，大家最關注的，恐怕就是中國了。因為我們知道中國經濟體的量大，如果出現巨大呢，像是亞洲全球市場恐怕都承受不起。石先生，您又是什麼樣來看待中國經濟呢？
石齊平：你要問我的看法呢，不如先看看這權威人士是怎麼解釋的。
林秀芹：權威人士？
萬俊：哪一位權勢人士？
石齊平：這權勢人士就是，你看一開年很重要，第四天就是上個禮拜一，人民日報就來這個頭版，來一篇訪問權威人士的一個談話。這個我記得上一次是在去年的5月，當時權威人士針對的是怎麼看中國當時的經濟形勢，那這一次呢，更多的是在於解讀在中國經濟改革中，所需要的什麼樣的理論思路，這個理論思路究竟是怎麼演變過來的，一個內容。
林秀芹：所以中國官方媒體為什麼要這麼慎重的方式來處理，這個內容是十分重要的。
石齊平：沒錯。
林秀芹：可以介紹一下，到底主要要點是什麼呢？
石齊平：據權威人士的介紹，他認為當前的執政當局，最重要有三個部分，第一個就是說，執政當局現在的所謂的中國特色社會主義政治經濟學，他的內容是什麼，他的理論思路是怎麼演變過來的。第二就大家很熟悉的供給側，結構改革，到底是什麼樣的內容。第三個，也就供給側經濟改革，改下去的話，那麼中國經濟未來的走勢，短期的跟長期的怎麼看，這就主要內容。
萬俊：這一聽的話，這三個問題就非常重要了。
石齊平：沒錯。
萬俊：而且是互相關聯的，越有這種一環扣一環的這種感覺，那石先生怎麼來分析？
石齊平：你比方第一個，理論思想演進過程，那麼在演進過程中，現在出現了一個供給側結構改革，那麼供給側結構改革如果落實下去，那未來經濟走勢又該怎麼怎麼看，確實是一環扣一環，所以咱們必須要先從第一個談起。第一個就是說，怎麼看當前的執政當局，他在經濟改革中那麼他的一個思路演變的一個過程。
林秀芹：這很有意思，到底是如何來演進的呢？
石齊平：要談如何演進的話，我們就要回想一下，他上臺的時候，2012年底，2013年，當時他看到的經濟形勢，後來我們很熟悉的概念，他告訴大家說新常態。
萬俊：沒錯。
石齊平：那你要知道新常態，你不如來一個對照，相對就是舊常態，舊常態是什麼你要搞清楚。
萬俊：那您說，我們說這舊常態，如果具體來說，應該就是2012年以前的這個時間了。
石齊平：理論上是這樣，這2012年時間很長，對不對，所以我今天用個形狀圖形來做個比喻的話，2012年之前大概有30年左右，中國的經濟基本上就是個拋物線，也就剛開始的時候，一段以外基本上都長期維持在一個比較高速增長的一個狀態，持續了很久，這就叫舊常態。
林秀芹：所以目前這一個長期的高速增長狀態，現在是難以維繫咯？
石齊平：沒錯。
林秀芹：那又是為什麼呢？
石齊平：這個權威人士就告訴你。
林秀芹：權威人士又來了。
石齊平：權威人士一上臺的時候，就告訴你，咱們現在中國面對三個疊加期。第一個疊加期就是中國的經濟的增長，增長的速度進行換擋了，第二個就必須要結構調整，結構調整就是一個陣痛期。那第三個，就在這麼一個過程中，你還得處理前一期，過大刺激政策產生的那些後遺症，你要把它消化，所以這個換擋期，這個陣痛期，還有消化期，三個期一疊加，理論上就想到中國增長速度，勢必要減緩下去。
萬俊：那所以呢？
石齊平：所以呢，到第二年，2014他就告訴你，咱們現在進入新常態了。這新常態有三個核心內容，也是他說的，第一個核心內容，就新常態就中國經濟增長，以前是高速，現在要變成中高速了。第二代過程中，我們會出現經濟結構的優化升級。然後第三，你要注意，將來咱們中國經濟增長的驅動力，要更多的從要素驅動轉移到創新驅動了。
林秀芹：所以感覺起來，這個執政當局之所以會提這個新常態，感覺是要幫大家打個預防針，預告一下說，要做好經濟增長下行的心理準備了。
石齊平：沒錯，不僅是國家大家，他自己心裏面也在做好這個心理準備，也就是我不得不被動的去接受這麼一個經濟增長速度減緩，但是你要注意到，他也指出了，在這個過程中，兩個中國經濟結構改革的一個新的方向。
萬俊：這就是這個新常態後面兩個點了，一個是結構優化升級，一個是創新驅動要取代要素驅動。
石齊平：沒錯。
萬俊：那怎麼從理論上去理解呢？
石齊平：你要從經濟理論上來理解的話，你就可以注意到，這個優化升級也好，或者是創新驅動也好，基本上已經進入到所謂的供給側經濟理論的這麼一個範疇了。
林秀芹：所以呢？
石齊平：所以呢，接下來2015年年底，就是不僅前，正式提出了供給側結構改革的一個大方向，大思路。
萬俊：這一講就明白習近平他這樣一個理論思想了。
石齊平：對。
萬俊：那我們說了半天，這叫來龍。
石齊平：沒錯。
萬俊：那去脈又如何呢？
石齊平：好，去脈，過去來龍，去脈怎麼走，這個供給側經濟結構改革到底什麼內容，這個改革之下去，這個中國經濟發展的未來短期跟長期的趨勢又如何呢？精彩內容，廣告之後見。
萬俊：歡迎回來，剛剛石先生在節目當中提到了一個關鍵詞叫供給側，那麼接下來我們就來聊聊這個供給側的故事吧，石先生，特別是這個供給側和需求側，怎麼是區別它呢？
石齊平：這個詞對一般老百姓來講，甚至於對專家學者來講，都比較博深。因為從去年年底11月習近平才正式提出來，那麼也就說明這是一個中國經濟進行發展一個新的，很重要的一個思路。回答你剛才的問題，供給側跟需求側有什麼差別。我們要知道，一個國家的GDP就是最重要的，他究竟怎麼增加的，這基本上要看兩個形式跟條件。
首先我們先來供給側這個概念。所謂供給側的意思GDP為什麼會出來呢？顯然GDP是一個產出，要有產出，你要投入，投入是生產要素，就資源啦，除了生產要素跟資源能夠造成GDP增加之外，其實還有第二，第二個就是所謂的技術，或者你也可以把它看作是一種創新。這個創新跟技術為什麼幾乎相等呢，因為它可以讓同樣的資源創造更多的產出，所以呢，就這個概念來講，GDP一取決於資源，要素，第二取決於技術跟創新。
林秀芹：所以這有兩個條件決定了GDP，也就是當我們這個資源越多，技術越進步的時候，這個GDP就會跟著往上漲了對吧？
石齊平：一點沒錯。所以但是我必須指出，你剛剛講的那個資源增加，技術增加，技術進步有利於這個產出增加，在經濟學裡面，我們最多也指能把它看作是，它有這個能力，它的有關這個潛力，我們所以把這個產出叫做潛在產出。潛在產出也就是個最大產能概念，就是你充其量最多只能到這個水平，但是這個潛在產出，不一定是等於是你最後的實際產出，因為你最後會生產多少，不完全取決於潛在產出，還要看你的產出有多大的需求。那我們講的需求就是內需跟外需，內需跟外需加起來就是總需求。所以你多大潛在產出會變成一個實際產出，要看這個需求到底有多大而定，但這個需求不能夠跟這個潛在產出距離差的太多，太多就不太好。
萬俊：所以說，太高太低都不行。
林秀芹：所以當這個總需求太高的時候，就會造成所謂的物價膨脹，不過總需求如果太低的話，又導致供不應求，就經濟衰退了，所以如果總的來看的話，好像要涉及到進行調控了？
石齊平：沒錯，你看總需求太多的時候就供不應求，通貨膨脹，總需求太低的時候，供過於求，就經濟衰退，所以你講的沒錯，在這個時候，如果偏離太多了，就需要給他調控。
萬俊：沒錯，那調控之道，無外乎就是通過財政政策，或者貨幣政策，這就是我們所說的宏觀調控了。
石齊平：這就大家非常熟悉了，有通過這個方式來宏觀調控，來總需求低的時候，那麼所以大家很熟悉，就過去經常在經濟開始走緩的時候，我們就想到，我們政府來了，這個搞刺激了，刺激宏觀調控的概念，就是拉動總需求，通過擴張性的貨幣政策，財政政策把總需求拉高，這就是過去我們非常熟悉的。
林秀芹：所以這樣結果呢，看需求面的刺激政策，卻造成了這個短期的高速增長，不過卻也帶來非常嚴重，一系列的後遺症了。
石齊平：對，這就2012年習近平上臺之前，我們已經看到的一個現象了，對不對。這就是為什麼他一開始告訴你，我們現在開始進入到三期疊加，三期疊加第三個就是，要消化前期刺激政策的一些東西。
萬俊：那現在看來這個前期刺激政策帶來的這些東西，是需要好好消化一下。
石齊平：沒錯。
林秀芹：明白，所以意味著長期以來動不動就依賴需求面，刺激政策也不能再走下去了。
石齊平：沒錯。
萬俊：所以我們就要改行之後，再次回到這個供給側這個。
石齊平：一點沒錯，這就是為什麼人民日報權威人士，他告訴你說。
林秀芹：又是權威人士。
石齊平：對對對，權威人士說，我們現在不再能夠期待再向過去一樣，動不動就來一個需求面的刺激政策，來出現一個V字形的反彈，大家不要有這種期待。
林秀芹：所以不在刺激了對吧，那政府又要做什麼呢？
石齊平：那也不是無所作為吧，政府還是有很多事，就剛剛講改革就是要政府來做，改革也有很多供給側的改革，需求改革，都需要做，所以現在特別強調供給側的改革，也不是意味著我們就不要做需求側，因為需求側也要很多改革，所以兩者要同步進行。
萬俊：所以人民日報的這篇評論就是說了，我們不要太期待這個V形反彈，反而要期待一個L形這樣一個形似的意思了。
石齊平：沒錯。那麼但這個L形是不是將來長期來看呢？那也不一定，對吧。那你要看這個改革的一個成效，那我認為如果改革見效，我剛剛以前都講過，中國的需求面的潛力很大，有13、14億人口，中國的腦力資源又很豐富，人家改革這個資源同步調動起來，所以經過一段期間L之後，我估計中國還是會能夠上升，所以我認為一切正常，中國經濟的新常態，應該是一個U字形。
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《石評大財經》在鳳凰衛視中文臺播出[節目專區]
主持人：石齊平
首播時間：周四 19:20—19:50
重播時間：周五 06:00—06:35 11:25—12:00