【非常道·黃金時代】鄭愷:時刻準備奔跑

以「跑男」紅遍大江南北，又因《前任攻略》系列電影證明票房號召力，鄭愷的演藝之路一直走得很順利。如今，他又成為新一代的「謀男郎」，在張藝謀新片《影》中飾演沛良一角，獲得了演技上的褒獎。他認為綜藝為他帶來了基礎流量，而「人設」也是一個好東西，不僅不會成為限制，反而是觀眾認可自己的標籤。

白羊座的個性讓鄭愷始終處於精力旺盛的打拼期，在與大導演合作的同時，他自立門戶，成為了一位年輕的出品人，開始打造屬於自己的電視劇項目。這種主動權和控制力，讓他得以充分表達自己的審美。

非常道2018年第三季「黃金時代」由吉利博瑞GE冠名，嘉賓鄭愷以活力充沛，無限進取的特質，代表了「黃金時代」的風潮所向。

《影》之沛王：看似瘋傻癲狂，實則成竹在胸

鄭愷做客《非常道·黃金時代》

非常道：電影上映了，是什麼心情？

鄭愷：感覺小學生考完試交卷了。要看觀眾的反應，我很喜歡看觀眾的反應。我有時候會自己衝到電影院裡去看自己的電影，其實是看現場有沒有什麼笑聲或者是感動，看觀眾所有的反應。

非常道：這個角色自己覺得怎樣？

鄭愷：演得好。

非常道：打分的話，100分，會給自己打多少分？

鄭愷：80分得有吧。

非常道：是不是謙虛了一點。

鄭愷：不是，我覺得要連80分都沒有，在現場都不能過，咱拍戲也是很緩慢的一條一條的進行，如果不滿意那也可以跟導演說再來一次，如果連張藝謀導演的劇組都不能讓自己演到80分再通過的話，那我覺得也太草率了。

非常道：我好像聽到一個採訪，你說拿到這個劇本的時候，就說很爽。

鄭愷：爽，對。

非常道：爽點在哪裡？

鄭愷：爽點就是寫得好，真的寫得好，覺得導演真的太愛我了，把我的角色寫得那麼好，因為我知道他自己動筆修改了很多的細節。

非常道：很多陰晴不定。

鄭愷：瘋傻癲狂，看似瘋傻癲狂，其實成竹在胸，所以就光這幾個字就蠻難演的了，挺多面的，很難得在一個電影裡面有一個角色可以讓我覺得這麼豐滿，這麼全面，有這麼多不同的層次。

非常道：這算你的代表作嗎？

鄭愷：我不知道這算不算代表作，可能得看天時地利人和，看這個東西在人們心中能不能留下來，能留下來就能作為一個代表作，我希望《影》會成為我們所有演員的代表作。

很多人以為《前任攻略》沒難度，其實它很標準很健康

鄭愷在《前任攻略》飾演餘飛

非常道：《前任攻略》你覺得是你的代表作嗎？

鄭愷：《前任攻略》這個項目跟著我們也有四年多了，其實每次聊到《前任攻略》的時候，我都在幫它去證明和正身，《前任攻略》到底是一個什麼樣的團夥搞出來的東西？很多人會覺得這個戲沒有什麼難度，隨便拍拍就上映，就19億或者怎麼樣，但他們不知道《前任攻略》這個項目在背後其實是一個非常嚴謹的製作流程，每一部從劇本研發開始都有大概兩年的時間，第三部就寫了兩年，到拍攝的時候我們已經很嚴謹很輕鬆了，基本沒有糾結的過程，在預算控制非常好的情況下，大概一個多月就拍完了，一個電影一個多月，最後宣傳到上映，它是一個很標準的很健康的製作流程。

非常道：所以其實你很擔心大家輕視這個作品是嗎？

鄭愷：不是輕視，因為他們不知道電影是怎麼來的，他們只看到了結果，他們覺得這個結果是因為偶然或者運氣而來的，但是其實我們整個經歷過這個製作過程的人會知道，它是一個模範化的製作過程才有的這個結果。現在很多戲都是本末倒置，先敲演員，「你就答應我吧，我求你了，你答應我之後跟臺裡什麼的就可以交代了」，敲完演員之後我說這劇本不行啊，劇本不行沒事我們可以改啊，我們可以弄啊，我說那不行，我說這接受不了，他就本末倒置了，本末倒置往往就不會出好戲或者高票房的作品。

但是反而《前任攻略》看起來是一個輕鬆自如短平快的小電影，但是確實嚴格按照了健康的製作流程去做。

非常道：所以它的成功並不是偶然的。

鄭愷：絕對不是。

張藝謀和我都是白羊座，從沒見過他發火

鄭愷做客《非常道·黃金時代》

非常道：說到張藝謀喜歡你這件事，也是肯定的。

鄭愷：我也喜歡他。

非常道：來說說他吧，你覺得張藝謀是個什麼樣子的導演？

鄭愷：他跟我一個星座，也很可愛。

非常道：很少見男人拿星座來歸類人與人之間的關係。

鄭愷：這個最直觀。

非常道：什麼星座呢？

鄭愷：白羊座，張藝謀導演，你想像不到他如此的謙和、親近。

非常道：白羊座有火爆的一面。

鄭愷：可能上升了吧，我不知道。

非常道：他在現場會發火嗎？

鄭愷：沒有沒有，從來沒見過導演發火的時候，而且很多人都以為像張藝謀導演這樣級別的導演，肯定都是一手遮天、指揮全局，其實不是的。

非常道：氣場很強。

鄭愷：沒有，他非常自由、開放，他跟每一個人都聊得很好。

非常道：所以他也允許你在創作上，有跟他意見不一樣的地方。

鄭愷：經常，他經常會讓我們自己去發揮，就說你自己，甚至於我們有時候也鬥膽跑到導演面前說，導演我那樣演一下行不行，導演都說行，有時候甚至覺得多了以後你會說導演那你趕緊定一個吧，到底想要哪個，我覺得他的工作方式或者說創作方式也是一個健康的方式，不是大家沒得商量，他非常的開放和自由。

非常道：第一次跟他合作是《長城》是吧。

鄭愷：對。

非常道：第一次跟他合作的時候，剛開始跟他沒那麼熟的時候，會緊張嗎？或者是會忐忑嗎？

鄭愷：肯定會啊，《長城》的時候大家戲都不是很多，可能我的詞還稍微算多一點的，照理來說一般如果在劇組裡邊，這點詞是極其的簡單，可能根本看都不用看，但是在拍《長城》的時候我就一直拿著，因為你知道可能機會不多，只有一兩次，不會圍繞著你反覆拍，一兩次如果沒有弄好的話就沒有機會了。

非常道：現在已經跟張導好熟的樣子，因為我看見電影節上你還對著他嘟嘟嘴這樣拍親親的照片。

鄭愷：那個是已經我們跑完了威尼斯電影節，然後到多倫多電影節也走完了紅毯，基本上國外巡演這個流程快要結束了，所以那天大家都很高興，工作人員也都紛紛合影互相還舉起酒杯小酌一下，就在一個很輕鬆的後臺氛圍內鬥膽嘟嘟嘴一下。

剛開始無法直視鄧超，但我們都很專業和較勁

鄭愷做客《非常道·黃金時代》

非常道：跟鄧超的合作呢？看了《跑男》都覺得你們很熟了，在一起時間也很多，那在一起拍電影的時候，這種熟悉度是會增加難度呢？還是說會讓這個事情進行得更加順利？

鄭愷：很順利反正。

非常道：有時候我們這種外行，就會覺得因為太熟了，在一起會不會不太那麼容易入到戲裡頭？

鄭愷：剛開始是無法直視對方眼睛的。開始對視時就迴避一下，但是後來就完全沒有問題，大家都是很專業的演員，他也非常認真，我們倆的戲剛好是那種互相較勁的戲，其實我們誰也沒有跟誰說，你要怎麼演我要怎麼演，就直接到了現場一來，很有意思，因為有時候往往，我們經常討論一個關於理性設計的表演，還是感性去感受對方的表演這樣的情況，這兩種情況都有好處也都有壞處，很多演員喜歡去給自己設計很多的動作、表情或者是一些行為、語言、調度，他設計出來的東西往往有時候是好的，但是我會更偏向於臨場感受。

非常道：說起跟鄧超的合作，從觀眾的角度來說，你們倆這樣子的拍檔方式很多時候是出現在《跑男》上的，這樣會給你們在專業上的合作，比如在拍戲上的合作帶來一些局限嗎？因為這個演員陣容剛開始公布你的時候，我確實聽到了一些評論，說這是古裝的《跑男》啊，因為你們倆都在裡面，你會有這方面的困擾嗎？

鄭愷：勢必會有這樣的第一印象，如果沒有看電影的話，連我自己都會有這種感嘆，說一個電影的兩大男主角，都是《跑男》來的。

但是我覺得如果你看完這個電影，我相信你可以把我們從《跑男》裡的人物形象給跳脫出來，這也是張藝謀導演厲害的地方，也是我們大家共同努力，沒有刻意說要塑造一個完全讓你忘記掉以前的形象，沒關係，不用去排斥它，這都是我們的經歷和我們的工作，但是看綜藝和看電影的心態應該是不一樣的。

跑男帶來基礎流量，《聲臨其境》風波是我頭腦發熱

鄭愷做客《非常道·黃金時代》

非常道：說到綜藝，《跑男》在你的職業生涯裡，在觀眾的角度來說濃墨重彩的一筆，你自己怎麼看呢？

鄭愷：很重要，當然對我來說很重要。

非常道：你覺得它起到什麼樣的作用？

鄭愷：流量，我們現在都在聊流量，《跑男》是一個基礎流量，有了這個基礎流量我才有機會讓大家看到更多的東西，如果以前沒有《跑男》我演了很多戲，觀眾不知道，那現在比如說拍一些戲，或者說拍了張藝謀導演的《影》，會更快更廣地讓觀眾知道這件事情。

非常道：你覺得它會讓你的平臺上了一個臺階嗎？像這種綜藝節目。

鄭愷：上不上臺階我倒有待考量，我說的只是範圍上可能原來是一千個人，現在變成一萬個人，後來變成一百萬個人一千萬個人，覆蓋到一億個人，然後到全球華人都認識了我們，確實要感謝《跑男》，這是《跑男》帶給我們的，有了渠道之後，我們才能把我們想要傳達的信息給發散下去。

非常道：其實綜藝在你的心目中，它還只是一個副業。

鄭愷：我還蠻認我的老本行表演的，可能也是戲劇學院所謂學院派畢業的臭毛病，之前跟導演開玩笑，說現在演員落單位的已經不多了，我們可能是最後一批少有的還有單位的演員，我一直還是覺得片場是我最自在的地方，反而節目或者是採訪或者是各種各樣的工作是我要去裝一下的場合。

非常道：還有一個綜藝，前段時間大家有比較多的討論，就是《聲臨其境》，我也聽到一種說法，能感受到你在裡面非常在意自己專業上的表現。

鄭愷：還行。

非常道：其實你那期已經是冠軍了，但是你仍然非常不開心導演把你的一部分東西給剪掉了，所以大家會覺得較勁了，在這個節目上。

鄭愷：確實較勁了，腦子一熱就較勁，後來也覺得沒有必要，因為其實還是想像剛才說的，想讓更多人看到，有些東西既然去做了，但是別人卻沒有看到，那麼就有點遺憾，而且這種遺憾本來是可以避免的，也是提前溝通過的，但是還是不可避免地發生了，這就會突然之間有一點上頭。

非常道：白羊座的個性就出來了。

鄭愷：對。

非常道：但是我聽到一種揣測，我覺得有點道理，但是我想聽聽你是怎麼想的，他們揣測就是說因為鄭愷可能讓大家所熟知是來自於《跑男》這樣的綜藝節目，特別希望通過《聲臨其境》或者是類似於展現自己專業的平臺，能夠更好地把自己的專業給展現出來，而不是原本的那種綜藝效果，所以你就會很較勁在這件事情上，是這種心理嗎？

鄭愷：因為我們去參加節目的初衷是我也很喜歡這個節目，我說終於有一個節目可以讓大家感受到演員的臺詞功底了，因為大家看電視的時候不會去特意地注意臺詞好，都是融在劇情裡，當你把這一門專業課單拎出來的時候，它是非常有魅力的，所以也沒有說要急於向大家去證明我自己，也沒有，但就是很希望大家看到和認可。

非常道：能感受到你對自己專業的自信。

鄭愷：還行，不敢當，有很多的同仁們大家都很好。

人設是個好東西，個人魅力與角色掛鈎

鄭愷做客《非常道·黃金時代》

非常道：實際上現在這個時代，如果要做一個藝人，做一個演員，特別是要在知名度上，就像你剛才說的流量上有所發展的話，要做的事情還蠻多，比如說像你剛剛從時裝周回來，這個跟演員的專業並沒有特別大的關係，但其實這已經是我們行業內大家都覺得應該做的事情，是一個品位和級別的象徵。

鄭愷：對。

非常道：能夠去參加大秀，能夠看大秀，能夠跟知名的設計師合影，你怎麼看這個時代的這種宣傳方式和這種工作模式呢？

鄭愷：我其實不瞞你說，我到現在為止去時裝周我還是有點蒙的，因為我不知道該怎麼去打交道。

非常道：你英語很好，溝通應該沒問題。

鄭愷：不是說溝通的問題，就是跟另外一個領域的人來打交道，演員圈或者表演圈這個打交道的方式不一樣，要怎麼跟人說話，要怎麼跟人去交流，或者怎麼樣，那這種考慮其實就來自於一種不踏實和不自信，因為它不是我的老本行。

非常道：你怎麼看待現在大家說人設的事情，比如在《跑男》裡你的標誌就是小獵豹？

鄭愷：人設是個好東西，人設會帶給我很多衍生品。

非常道：比如說你的時尚的品牌。

鄭愷：對，比如說服裝品牌，比如說我自己的影視公司，也叫小獵豹，各種時候人家會以這個title來跟你掛鈎的時候，都有它的存在的意義。

那我不覺得說人設等同於限制，人設不是限制，人設是你給人記住的一個標籤，古今中外好萊塢也好，世界各地，我喜歡的演員我覺得他們都是有人設的，從羅伯特·德尼羅、阿爾·帕西諾到小羅伯特·唐尼，或者到任何一位能廣為人知的男演員，我覺得都是非常有人設，很有個性的。

非常道：你覺得其實人設跟個性還是相掛鈎的。

鄭愷：勢必會有，個人魅力和你的角色魅力之間，一定是有掛鈎和聯繫的。

非常道：但是現在經常看網上會說人設崩塌了什麼的，會有這方面的顧慮或擔心嗎？

鄭愷：這個東西怎麼說呢？人設不代表你的人只能是這個樣子了，像我們電影裡表現的一樣，人都是多面的，人都是善變的，那麼你非說當我不符合你要求的時候，人設就崩塌了，那有點矯枉過正了。

非常道：我想了想，你的人設小獵豹，這好像也沒什麼可崩塌的地兒。

鄭愷：崩不崩塌，我覺得所謂崩塌就是說一幫人給他踩下去了，他就崩塌了，你一兩個人在那兒踩就崩塌不了，所以我還是認為在社交媒體那麼發達的時候，大家都應該去關注一些好的事情，弘揚一些健康的信息，不要整天傳播這些負能量，讓人很不高興的東西。昨天還有個記者問我，現在這個網際網路環境下，你覺得作為明星藝人，你有什麼壓力或者給你帶來什麼困擾，我說其實一樣的，每個人都在這個環境裡面，你也在他也在，你不要覺得現在好像我們是在所謂的環境裡面承受著巨大的壓力，其實未來每一個人都會是這樣，大家的生活都是公開的。

非常道：舉頭三尺有攝像頭是吧。

鄭愷：對，這個要聊也是一個long  story。

羨慕王傳君，但我不能如此任性

非常道：關於現在我們做藝人也好，做演員也好，你需要做的跟專業無關的事情其實蠻多的，因為你需要流量，需要曝光度，而且其實好像大家都覺得這是一個應該做的工作之一，但是現在又有一類演員，他就除了自己的專業，什麼都不做，這個流派的代表人物剛好也是你的同學王傳君，你怎麼看呢？

鄭愷：我跟王傳君關係還挺好的，我倆曾經也在一個宿舍住過，我也是看著他一路以來的改變，然而他去年家裡發生了一個很大的變故，我覺得這個變故給他造成了影響，或者說是推動，他開始思考自己的人生應該如何去走和過，他想明白了一些事情之後，他願意去怎麼過自己的人生這是他自己的決定，必須要尊重他的決定，這不存在好與壞，每個人都有自己的活法，只要他開心他高興就OK。

非常道：剛才你說的是從朋友的角度上，但如果是同是演員同行的角度上，你對他這樣的選擇是怎麼看的呢？

鄭愷：我覺得很幸福很單純，如果我有這樣的能力的話，我也希望這樣選。

非常道：你沒有這樣的能力嗎？

鄭愷：我有這樣的能力，但是可能你也知道，所謂你到一定的程度之後，你有很多的壓力要去釋放，你不可能說現在拋開一切，我只做演員，別的什麼都不敢，那很多人會沒飯吃的。

非常道：人在江湖，就有點身不由己了是嗎？

鄭愷：我覺得，不能如此任性，對我來說對於現在的我的處境來說。

非常道：那你羨慕他嗎？

鄭愷：有一點，因為他過著很單純很開心的生活，像我們就想得太多，想幹的事也太多，老覺得自己此生有用不完的精力要釋放，要證明怎麼樣，其實有時候想想也挺累的，何必呢。

擔任出品人，可以最大程度表達自己的審美

非常道：是不是接下來要做出品人了？

鄭愷：做了，已經做了。

非常道：這個戲叫《也平凡》，是一個公安題材的戲。

鄭愷：懸疑犯罪的。

非常道：你也演嗎？

鄭愷：演了。剛拍完，在做後期。

非常道：什麼時候會跟大家見面呢？

鄭愷：明年吧。順利的話，因為現在後期得做到大概年底，12月，然後順利的話就會明年。

非常道：做出品人跟只做演員的感覺應該差別蠻大的吧。

鄭愷：非常不一樣。

非常道：怎麼個不一樣法？

鄭愷：很爽。當然也很累，每一個我曾經的製作人朋友見到我之後都是一臉壞笑，說體會到了吧，體會到了，知道我們不容易了吧，我說知道了不容易，還做不做，我說還要做。

非常道：為什麼呢？

鄭愷：因為它是真正的可以表達你個人和你團隊的審美表達的最高體現，而且一個項目可以撬動的資源也是巨大的，以前拍戲的時候沒有這樣的身份，你就沒有這樣的能力去指手劃腳，或者去表達自己所謂的審美觀，但一旦當一個項目掛鈎到你自己審美，你讓觀眾看到說這場車戲這麼拍，觀眾會覺得你以為的車戲就是這個樣子？那不，遠遠不是，我以為的車戲是什麼樣，打戲，一場打戲拍三天，電視劇很少有這麼拍的，一場車戲拍兩天，還廢了一天，我的武指過來跟我說愷哥我們這樣打，鏡頭這樣接，不好玩。

非常道：不是導演做的事情嗎？

鄭愷：我們一起，我們大家都是80後很年輕的團隊，年輕人在一塊就是要玩很多的新鮮東西，而且一拍即合，我說武指老師你這樣，能不能有一個長一點的鏡頭，他說好你等我回去設計一下，第二天武指老師來了，愷哥，我設計好了，五分鐘長鏡頭，從一樓打到三樓，我說來，很多時候你要為了自己的理想去買單，打得渾身是傷每天拍，拍好幾天，但是出來的效果非常的震撼，所以我會覺得很爽。

非常道：所以這個事情有了更多的控制，對你來說就會覺得更過癮是吧？

鄭愷：對，這個控制不是說一種權利的控制或者名義上的控制，而是在創作上我們有更多的主動權，不用去妥協很多東西，或者不用去，能儘量完成就儘量完成，我自己認為我拍下來，我第一次拍，我拍下來就達到90%的完成度，我也許妥協了10%。

非常道：還是挺滿意自己做出品人這件事情上的表現？

鄭愷：不敢當。

非常道：我發現你特別有意思，我真要誇你的時候你就往後縮了，沒有沒有，不敢當，不好說。

鄭愷：確實，因為其實我主抓的還是創作部門這方面。

非常道：不是出品人最應該管的部分嗎？比如說演員片酬什麼的。

鄭愷：管的還行，還可以，都是按照政策來的。

非常道：那你現在怎麼看這個演員的高片酬，前段時間大家也熱烈討論的這件事情，做了出品人之後，這個心態會有點不太一樣吧。

鄭愷：就還蠻巧的其實，因為我們準備要拍的時候還沒有這些所謂的消息，剛好也轉變了身份，從乙方變成了甲方。我覺得這個不重要，這對我來說不是最要糾結的事情，此刻當下最要糾結的事情是，像我中秋節那天回來，我拉著公司人開會，我都不知道那天中秋節，我說你們快給我說一下後面還有什麼項目，我們馬上再拍一點什麼東西，拍完一個還要再做怎麼怎麼樣，我覺得這個是我目前最想要把注意力投放的地方。

非常道：其實關於錢什麼的，也就是說對於你現在的整個的項目的運行當中……

鄭愷：沒有花錢，我們就一天吃吃飯。

非常道：那片酬這些都屬於錢要花出去的錢，你都不用擔心就對了是吧。

鄭愷：不是不用擔心，就是你解決溫飽之後，老為錢做事就很累了。

非常道：我能感覺到從你作為出品人不太管片酬這件事，可以看的出來投資應該是不缺。

鄭愷：缺，缺的，你不要以為，因為我第一次做，人家不相信，我有問好多的投資方。

非常道：你就需要去壓縮成本，這些你都不用來操心嗎？

鄭愷：我是超預算的角色。

非常道：這通常不是導演幹的事情嗎？

鄭愷：我跟導演兩個人組團要超預算，然後還有製片人會壓住我們，說求你了，幫幫忙幫幫忙，我說好，那我再想辦法。

有能力決定自己命運，才是真正的黃金時代

非常道：你覺得自己一路走來非常順利嗎？

鄭愷：非常順利。

非常道：現在是你的黃金時代嗎？

鄭愷：那不是吧。

非常道：那什麼時候是呢？

鄭愷：未來。

非常道：你怎麼評價現在的這個狀態？

鄭愷：「好」這事也沒底，什麼叫好？奧斯卡影帝叫好，但是我覺得我沒有一個時候覺得我夠了，我就是還沒有，可能我是一個比較貪心的人，我一直都想再好一點再好一點，或者當你找到自己的理想和目標的時候，你就會覺得，它是一個很久的事情，你有事做了，那就這個黃金時代等我80歲的時候才來也有可能。

非常道：那下面的目標就是希望能多一些自己創作的作品。

鄭愷：希望有，但是這個東西急不來的，還是要一個一個做，當然也不是說就從此就轉行搞製作了，也不是，我覺得一定也是有好戲還是要演。

非常道：你覺得現在影視圈的風潮所向會是什麼？

鄭愷：現在我覺得反而還有好處，有好處是在於大家開始搞藝術，以前可能被資本和資金玩壞的那些習慣，現在慢慢開始退去了，真正搞藝術的人有機會出頭了。

非常道：你覺得從什麼時候，從哪個節點開始有這樣的變化？

鄭愷：就是今年，而且現在越來越多的新導演新編劇我覺得都非常有才，我很喜歡跟新導演合作，可能我也是一個敢賭的人，我喜歡大家年輕人的那種碰撞。

非常道：接下來就是誰有能力誰就能站得住腳，誰就能成為弄潮兒。

鄭愷：希望是這樣，而且越是這樣其實越健康。

非常道：因為你是一個85後年輕演員的代表人物，你認為年輕演員的風潮所向是什麼？

鄭愷：我今年32歲，32歲對男演員來說還是一個比較年輕的年齡吧，以超哥為例，他比我年長一點，他也將近40了，好像一個我們看到的目標，超哥40了，有今天這樣的成就還不錯，然而他現在，我也了解他現在也是做自己喜歡的事情，拍一個戲可能會歇一兩年甚至於我都問超哥你怎麼歇這麼久，他說對，不想搞別的，他的新電影剛開機，我覺得所謂的黃金時代也好，或者是什麼最佳時期也好，就是你有足夠的能力決定自己的命運的時候，那才是真正的黃金時代。