在韓紅的資助下,汶川地震中被毀的四川什邡市龍居小學得以重建。作為名譽校長,韓紅參加了龍居小學新校舍落成儀式。李健 攝
採寫/本報記者 陳俊珺
真實、真誠、率真,是一種難能可貴的品質。
無論是當歌手,當評委,還是做慈善,韓紅都要求自己守著那份真。她說,她討厭那些形式主義、那些裝腔作勢、那些虛偽作派。
「我不能接受任何形式的『裝』」,擲地有聲,發人深省。
凡是不認真的人,我都不喜歡
■我特別反感「玩弄」這個詞,無論是玩弄藝術,還是玩弄感情。
■沒什麼好怕的,我說的都是實話。
解放周末:在最近錄製《中國夢之聲》節目時,有一位「90後」女選手說自己談了13次戀愛,12星座男生都快「集齊」了,你聽了當場就發怒了。讓你憤怒的是什麼?
韓紅:我覺得這個女孩給年輕人傳遞了一種不好的東西。19歲就談了13次戀愛,這難道值得驕傲嗎?這是對愛情的不負責任。我之所以發怒,是因為我覺得不能給電視機前的孩子做出錯誤的引導,不能讓他們美醜不辨、好壞不分。
解放周末:作為評委,這好像並不是你唯一一次發怒。
韓紅:對音樂不認真的選手,我也不會放過。我特別反感「玩弄」這個詞,無論是玩弄藝術,還是玩弄感情,凡是不認真的人,我都不喜歡。
解放周末:選手似乎都挺怕你的。
韓紅:我是屬於那種還沒開口就不怒自威型的。我也知道有些觀眾覺得我太苛刻,也有朋友勸我:當選秀評委,那麼嚴肅幹嘛。但我從來不能接受任何形式的「裝」。想得太多,外在的加工太多,歌離你就遠了,就唱不好了。還有一些唱歌跑調的人,即使外形條件再好,也不行,不能當歌手。我覺得現在很多人對於偶像的理解有些片面,好像長得漂亮就能當偶像了。
解放周末:你堅持標準不能異化,但對於看不慣的人和事,你總這樣不留情面地批評,就不怕得罪人?
韓紅:沒什麼好怕的,我說的都是實話。雖然我沒有什麼背景,但我有一副嗓子,我有良心,我還有我的愛心團隊,怕什麼呢?
我外表看上去讓人覺得很霸氣,但骨子裡有非常童真的一面
■用看起來最笨、最直接的方式來做慈善,既幫到了需要幫助的人,也對捐贈人有實實在在的交代。
■我就是想把事做得乾淨透明。
解放周末:你一方面要管理愛心團隊,一方面還有空政文工團的工作要做,現在又多了《中國夢之聲》節目導師這一身份。時間和精力怎麼分配?
韓紅:本來我的大部分時間都給了慈善公益事業,但沒想到接了《中國夢之聲》這個活兒後,就基本上沒有喘息的時間了,大部分時間都花在錄像和奔走在幾個城市的路上。因為前段時間耳朵剛做了手術,一直不能坐飛機,坐火車又慢。早知道錄節目會用這麼多時間,我可能就不答應了。
解放周末:怕耽誤做公益?
韓紅:你看我今天錄完節目明天回北京,馬上就要去忙基金會的事兒。這次蘆山地震我們韓紅愛心慈善基金會一共收到了2160萬元捐款,人手緊,我又總要往外跑,到現在給捐贈人的發票和憑證還沒寄完。
解放周末:每個捐贈人你們都給寄發票?
韓紅:當然,不管捐多捐少,我們都要給人家一個憑證。有一個人捐了一元錢,我想他最近也應該收到發票了,雖然我們寄發票的成本就不止一元。
解放周末:為什麼這麼做?
韓紅:就是想把事做得乾淨透明。我們還召開了全國首個捐贈人現場辦公大會,讓捐款的人知道他們所捐的每一分錢、每一項物資我們都是怎麼用的,讓他們都明明白白。
解放周末:會不會有人覺得這麼做很原始、很耽誤時間呢?
韓紅:隨別人怎麼想吧。我堅持這麼做可能也是因為我的個性,我自己就是一個從裡到外都很透明的人,雖然我外表看上去讓人覺得很霸氣,但骨子裡我有非常童真的一面,私底下其實還挺孩子氣的。
解放周末:有童真挺好,現在不要說不少成年人心裡沒童真,就連很多孩子都丟失了童真。
韓紅:童真對一個人來說很重要。我非常享受這種童真,它也幫了我不少忙,比如它讓我追隨自己的內心,所以我唱的都是我的心聲。它讓我有勇氣堅持用這種看起來最笨、最直接的方式來做慈善,現在看來這樣做既幫到了需要幫助的人,也對捐贈人有實實在在的交代。我覺得這就夠了。
做慈善就是做良心,出半點差錯,就對不起人家對你的信任
■我要是不去,心裡就會過不去,手術大不了可以重做。
■一念起,便是恩情;一緣起,便萬水千山。
解放周末:四川蘆山地震發生時,你剛做完耳膜手術,本該好好休息,但你還是儘可能早地帶著隊伍去了震區。其實你不去,大家也能體諒,為什麼非要去?
韓紅:在災難面前,我覺得自己和那些災民就像親人一樣,親人遇到麻煩了,我去看他們,為他們募集捐款和物資,這是責任。至於耳朵的問題,也有很多人勸我別去,但我要是不去,心裡就會過不去,手術大不了可以重做。
解放周末:你對自己很嚴格。
韓紅:因為我是一名軍人,我對我的慈善團隊也用部隊式的管理方法,非常嚴格,他們都怕我。去年我們搞的「百人援蒙」、前年的「百人援藏」,包括接下來9月份就要開始的「百人援疆」項目,這麼多人出去,必須要有嚴格的紀律,所有人都得遵守。比如,說好幾點出發,決不能遲到;第二天要開車,前一晚決不允許喝酒。必須得這麼做,做慈善就是做良心,出半點差錯,就對不起人家對你的信任。
解放周末:這也許就是為什麼在這個信任稀缺的年代,你的慈善基金會還能贏得那麼多人信任的原因。
韓紅:我也不知道大家為什麼這麼信我,但這份信任對我來說確實是巨大的動力。我們團隊每一次出發,無論是馳援災區還是支援邊疆,無論是提供醫療衛生服務還是教育資源,如果沒有社會的支持,韓紅愛心慈善基金會肯定走不到今天,就更別說給那麼多人帶去光亮,帶去希望。
解放周末:大家對你的信任也不是天然的。你們做慈善,其中一定也經歷過曲折。
韓紅:我曾經不只被一家基金會、一位企業家忽悠過,都是本來說得好好的捐錢,但到後來就沒動靜了。
解放周末:遇到這樣的事,你應該很憤怒吧?
韓紅:為什麼要憤怒?給,是人情;不給,是本分。一念起,便是恩情;一緣起,便萬水千山。當別人動了想幫你的這個念頭的時候,就是一種恩情。
我的夢想就是要成為「中國的阿甘」,我不會因為別人覺得這麼做笨拙,就停下腳步
■如果非要問我動力是什麼,我只能說「情不知所起,一往而深」。
■奶奶讓我擁有了真正博大的胸懷,她一直在我內心最深處支撐著我。
解放周末:韓紅愛心慈善基金會才成立一年,但你的公益之路其實已經走了將近十年。眼下做慈善的明星並不少,但能堅持這麼多年,投入這麼多精力的卻不多。是什麼力量推動著你?
韓紅:就是為了讓自己感覺舒服。如果非要問我動力是什麼,我只能說「情不知所起,一往而深」。我覺得這也可能是上天賦予我的使命,讓我去做這件事。
我的目標並不是要成為多麼耀眼的明星,更不是為了追求權勢,我的夢想就是要成為「中國的阿甘」,我不會因為別人覺得這麼做笨拙,就停下腳步。我知道自己追求夢想的過程一定會很漫長很辛苦,但是我很享受這個過程。
解放周末:享受這個既付出又收穫的過程。
韓紅:對,慈善其實是一種美好的循環,當你在幫助別人的時候,收穫的往往比付出的更多。
解放周末:有人說,其實每個人的內心都有慈善基因,它往往來自於個人的生命體驗。你覺得你的慈善基因來自哪裡?
韓紅:也許是源自小時候奶奶對我的影響。奶奶在我心中是個很了不起的人。我6歲的時候,爸爸到唐山大地震救災前線慰問演出,染上腦炎,回來後去世了。媽媽把我託付給了奶奶。奶奶靠賣冰棍把我拉扯大。我還記得每到夏天,奶奶就會推著那輛賣冰棍的車,到學校門口來給我送飯,每次都是看著我吃完,再繼續吆喝著賣冰棍。
我9歲那年,有一次跟奶奶在路上走,與一個乞丐擦肩而過。奶奶問我,「你身上不是有兩毛錢嗎?」其實我本來想把這錢攢著自己買東西的。「你為什麼不給他呢?」奶奶話裡有了責備的語氣。我趕忙去追那個人,把錢遞給他說:「叔叔對不起,剛才就應該給你。」我還給他鞠了個躬。現在回想,就是通過這樣一件件小事,奶奶讓我擁有了真正博大的胸懷,她一直在我內心最深處支撐著我。
我願意做一粒漂白粉,投到江河裡溶解自己,讓我身邊的那片水變得乾淨
■我們現在最需要的是勇氣,要有自我檢討的勇氣、自嘲的勇氣和自強不息的勇氣。
■人不能因為害怕前面的危險、害怕挫折,就放棄朝前走。
解放周末:自從「郭美美事件」後,很多人對慈善機構充滿了不信任。
韓紅:要還慈善一個公信。不能因為個別人就把整個慈善事業都給否定了,也要給中國慈善事業一些成長的時間。我們這個小小的基金會就是想通過我們的行動,一點點喚回大家對慈善機構、慈善團隊的信任。
解放周末:信任缺失不僅是慈善機構遭遇的危機,也是社會面臨的嚴峻課題。
韓紅:其實急功近利的人和事哪都有,但對於這些,要有很強大的「屏保」。
我覺得我們現在最需要的是勇氣,要有自我檢討的勇氣、自嘲的勇氣和自強不息的勇氣。就像你走進一片森林,當你發現一片葉子上長了一隻蟲子,莫非你就覺得整個森林裡到處都是蟲子?不一定,你走進去,把蟲子拿下來,一邊走一邊拿,當你把整個森林都走完了,森林裡可能就沒有蟲子了。
解放周末:拿蟲子可能會碰到危險,會受傷,所以拿的人就很少。
韓紅:人不能因為害怕前面的危險、害怕挫折,就放棄朝前走。我能做的不多,但我願意做一粒漂白粉,投到江河裡溶解自己,讓我身邊的那片水變得乾淨。
有錢很好,但我用金錢服務自己的心靈
■這些說法能把我怎麼樣?會妨礙我繼續往前走嗎?
■有心去幫助別人,並且能真的幫到別人的人,才是有大能耐。
解放周末:你的率真讓人欣賞,但也容易引發爭議。比如蘆山地震發生後,你在微博裡發出了這樣的疑問,「國家一有災難有些人總要寫歌,難道這個時候唱歌比救援、比搶救生命還重要嗎?」說你真實敢言的有,說你自我炒作的也有,你怎麼看待這些聲音?
韓紅:這些說法能把我怎麼樣?會妨礙我繼續往前走嗎?會耽誤我為那些需要幫助的人做事嗎?會減弱我對這個國家的愛和赤誠嗎?一點都不會。
當幫助別人成為我的信仰,當堅持自我成為我的追求的時候,我根本不在意別的東西,很多事情都幹擾不了我。
解放周末:在複雜的世界裡,更要做單純的自己。
韓紅:對!我現在腦子裡特別乾淨,就裝著兩件事:一是我要怎麼把自己的影響力最大化地利用起來,帶動更多的人一起擔當,一起為這個社會盡責;二是我的本職是歌手,我要把自己最好的聲音獻給更多熱愛音樂的人。
解放周末:你曾經說過你的價值觀是,「做不一樣的人、做不一樣的事,在有生之年幫助更多的人」。你想和什麼樣的人不一樣?
韓紅:有些人選擇用金錢讓自己滿足,有些人以擁有成百上千隻名牌包為樂,我不想和他們一樣。
解放周末:你怎麼看待金錢?
韓紅:有錢很好,但我用金錢服務自己的心靈。2010年,為了帶領空政文工團備戰第14屆青歌賽,我有半年時間沒接過任何商業演出,他們算了筆帳,說我少賺了不少錢。可最後我們的團隊獲得了集體金獎,我就覺得值了。
我記得星雲大師說過:我們總是覺得比別人多賺了多少錢,多買了幾套房子,多享受了什麼東西,或者比別人名氣大,這些就叫有能耐,其實不對。能有心去幫助別人,並且能真的幫到別人的人,才是有大能耐。
記者手記
訪談中,韓紅講起了她的那首《天亮了》背後的故事:
1999年10月3日,貴州麻嶺風景區裡,正在運行的纜車突然墜落,就在纜車下滑即將墜地的生死瞬間,纜車上那對年輕的夫婦用雙手死命地託舉起兩歲半的兒子。
孩子得救了,年輕夫婦卻永遠地離開了。
聽說這件事時,韓紅正在成都。她放下所有工作,一個人坐上青城山的纜車,從山的這頭到山的那頭,來來回回,不知多少趟。
望著腳下令人絕望的深淵,淚水中,她寫下了——
「我看到爸爸媽媽就這麼走遠,
留下我在這陌生的人世間,
不知道未來還會有什麼風險。
我想要緊緊抓住他們的手,
媽媽告訴我希望還會有,
看到太陽出來,
媽媽笑了,
天亮了。」
後面的故事,很少有人知道。
韓紅找到了那個倖存的孩子,開始資助他,每個月給孩子3000元錢。
如果換作擁有今天這樣地位和名聲的韓紅,這個決定也許不會讓人感到意外。而當年,她還只是個新人,手頭並不寬裕。
那時候的她,甚至不知道什麼叫慈善,只是憑著自己的良心,「我覺得我應該養他,我能養他,就去做了」。
因著良心,韓紅就此踏上了自己的慈善之旅。
這些年,她記不清義演了多少場,走進了多少偏遠山區,幫助了多少失學兒童,救治了多少患病孩子,捐助了多少醫院學校;她也記不清為了幫別人自己吃了多少苦——汶川地震發生後,冒著餘震的危險,她和救授人員一起在瓦礫中尋找孩子的遺體。在趕赴舟曲救援的路上,她坐的車出了車禍,被壓在最下面的她自己從車子裡爬出來,簡單處理傷口後又馬上出發……
這些,在談話中都被她輕描淡寫地略過。
她更願意分享的,是那些在付出中收穫的——暢懷的笑、感動的淚,以及一個又一個人性溫暖的瞬間。
韓紅感嘆,善良可以如此澎湃,一點點累積起來的愛心,竟匯成了今天的大江大海。
其實,無論是明星,還是普通人;無論富有,還是貧窮,當心中的善良持續生長聚合,都會成為照亮別人天空的光芒,而這光芒也會讓我們的內心明亮。