記者|武辰
對話金融家|李禮輝，中國銀行前行長、中國網際網路金融協會區塊鏈工作組組長
2020年，一場疫情席捲全球，隨之而來的，是數字經濟的全面爆發。這其中，數字貨幣作為構建全球金融體系的重要抓手，已成「兵家必爭之地」。
國際清算銀行（BIS）在年內發布的報告中指出，「2020年是央行數字貨幣崛起的一年」。根據BIS的調查，全球80%的央行目前已在探索研發CBDC，40%的央行在做概念原型驗證（PoC) ，10%的央行在做試點。
事實上，人民銀行早在2014年就開始了法定數字貨幣DC/EP的研究，並於2020年4月開始進行小範圍試點。10月份，深圳市政府聯合中國人民銀行開展數字人民幣紅包試點，並向5萬市民發放了總額1000萬元數字人民幣紅包。
下一步，根據近期發布的「十四五」規劃建議，中央明確提出，將 「穩妥推進數字貨幣研發」。中國銀行前行長、中國網際網路金融協會區塊鏈工作組組長李禮輝向鳳凰網財經表示，在「穩妥」的情況下還要「加快」，因為中國的數字人民幣乃至全球貨幣體系正面臨著來自Libra（天秤幣）的巨大威脅，數字貨幣市場未來極有可能像5G一樣演變成中美之間的一場技術博弈。
根據最新消息，Libra計劃於2021年1月正式推出，這是Facebook（臉書）推出的一種虛擬加密貨幣。2019年6月18日，Facebook發布Libra白皮書，按照構想，Libra是基於一籃子貨幣（美元、歐元、英鎊、日元等）的合成貨幣單位，致力於在全球推行普惠金融，主打支付和跨境匯款。
李禮輝指出，美元在Libra的整個貨幣系統裡所佔的比重可能會超過60%，Libra在未來很可能會成為數字經濟時代美國推行貨幣霸權地位的一個最重要的工具，「一旦Libra發行，我國『一帶一路』戰略規劃的實施以及人民幣的全球化進程都將面臨挑戰」。
在Libra的諸多特性中，它背後聯合商業機構的力量不容忽視。除了Facebook，Visa、Mastercard、Paypal、Uber等大型機構都參與其中，這些機構擁有超過20億的「非重疊」全球用戶，這意味著Libra發行後能夠快速地得到應用和傳播，並首先佔領市場。李禮輝認為，在加快中國法定數字貨幣研發進程的基礎上，微信、支付寶、抖音等商業機構或許也可以考慮聯合發行數字貨幣，共同應對來自Libra的威脅。
那麼，到底什麼是DC/EP？它是如何運行的？
Libra為何會衝擊全球貨幣市場？
數字人民幣該如何應對這場挑戰？
（中國銀行前行長、中國網際網路金融協會區塊鏈工作組組長李禮輝）
一、 DC/EP是啥？
——可以脫網運行的法定數字貨幣
鳳凰網財經： DC/EP已經開始試運行了，我們能不能把它理解成是一種電子人民幣？
李禮輝：也對也不對，我覺得法定數字貨幣，本質上還是一種數字人民幣，或者叫數位化的人民幣，當然這種數位化人民幣也是一種電子化的支付工具。不過數字人民幣跟電子化的支付工具還是有些不同的特點，比如微信支付寶它本身不是一種貨幣，它只是一個交易和支付的平臺，利用這個平臺實現貨幣價值的轉移。
鳳凰網財經：數字人民幣算是數字資產的一種嗎？
李禮輝：當然是。比如你的銀行帳戶有一百萬人民幣，然後你把其中一萬人民幣轉到你的數字錢包裡，那這一萬人民幣的數字錢包就是一個數位化的資產了，和你把一萬人民幣的現鈔放到你的口袋裡性質是一樣的。
鳳凰網財經：DC/EP有什麼特殊功能？
李禮輝：我們中國的法定數字貨幣，有一種特殊的功能，就是可以脫網運行。
也就是說，即使你在中國的銀行裡沒有帳戶也可以申請一個數字錢包，這個數字錢包可以不依賴於網絡，做到帳戶「鬆耦合」，你可以綁定銀行帳戶，也可以不綁定。這樣就提供了一種可能性，外國人來中國的時候，他可以申請數字人民幣的錢包，可以在中國的境內進行便捷支付，跟支付寶、微信是一樣的。
我們還可以進一步設想，當外國人離開中國的時候，他可以把數字錢包清零，換成美元、歐元帶走，也可以不清零，把這個數字錢包帶出去，然後跟其他在國外有數字錢包的人進行脫網支付。另外他可以用數字錢包在中國的電商平臺上購物，把它當做支付手段之一。
理論上有這種可能性，技術上還需要完善。如果能夠做到，實際上是一種數字人民幣的溢出。這就跟我們周邊一些國家，他們現在用人民幣做支付手段的性質是一樣的，今後可能在其他國家用數字人民幣做支付手段也是有可能的。
二、 法定數字貨幣跟比特幣有何不同？
——比特幣不可能進入大眾生活
鳳凰網財經：法定數字貨幣跟比特幣的性質有什麼不同？
李禮輝： 數字人民幣或者說法定數字貨幣，它是由中央銀行發行的，由國家背書的一種數位化的貨幣形態。它的可靠性、公信度肯定要比虛擬貨幣高很多。比特幣稱為虛擬貨幣，是公有區塊鏈社區裡的一種價值標記、計價工具、激勵機制，它沒有一個非常明確的資產做支撐，所以它的價值不那麼可靠，投機性比較大。
現在大家看到因為新冠疫情以及國際經濟環境的動蕩，最近比特幣又進入了新一輪投機炒作的階段，價格逼近2萬美元。其實我一直在強調對比特幣以及其他虛擬貨幣的投機性質要看的很清楚，比如2018年比特幣的價格從曾經的接近2萬美元一度跌到3158美元，跌掉了84%，投機性特別大。
另外，比特幣帳戶是集中在少數人手裡的，比如一千個機構或者個人擁有大概40%以上的比特幣，所以這個市場更容易被少數人操控。作為一般的投資人，當然你也可以跟進，但是在這樣一個投機市場裡，被割韭菜的可能性還是更大一點。
鳳凰網財經：比特幣的短期漲跌幅比較大，是否意味著它更適合長期持有呢？
李禮輝：我不這樣認為，比特幣經常被用於暗網市場的交易，比如色情交易、武器交易，還有地下錢莊交易。暗網市場需要的就是地下可以信任、地上難以管控的貨幣工具，所以比特幣適應這個需求。但是它是在小範圍存在的，因為它沒有一個非常可靠的發行主體，信任背書是不夠的。
所以我認為，未來它可能還是能夠在一些小型的區塊鏈的社區裡存在，但是要真正進入大眾化的生活，是不大可能的。包括很多西方很多國家對於比特幣這樣一些虛擬貨幣的管控是極其嚴格的，中國肯定是更加嚴格，所以我覺得比特幣未必會成為未來的一種大眾化的支付工具。
另外它的這種規模化的可靠運行也有問題，它的交易速度還是比較慢的，可能一筆交易要花一秒或者幾秒的時間，這肯定滿足不了我們的規模化、高頻次或者叫高並發交易的這種需求。
三、區塊鏈技術在DC/EP上如何應用？
——大家對區塊鏈技術可能有種誤解
鳳凰網財經：區塊鏈技術在DC/EP上是如何應用的？
李禮輝：從央行數字貨幣目前採用的技術來看，應該說本質上還是一種數位化的技術。當然在技術路徑選擇方面每個國家不完全一樣。中國的情況是，經過一批權威專家研究，認為區塊鏈發展到現在還不能夠滿足超大市場零售業務高並發的需求，每秒鐘要完成幾萬筆、幾十萬筆的交易是做不到的，所以現在中國的法定數字貨幣或者數字人民幣採取的叫中性的技術路線，不依賴區塊鏈的單一技術，但我相信在整個技術架構裡肯定是用到了一部分的分布式帳本技術，所以我們可以把它看作一種綜合應用數位化技術來構建的這樣一個技術框架。
目前為止，其他國家還沒有推出法定數字貨幣的試點，從他們研究的技術路徑來看，其他國家可能會傾向於使用跟區塊鏈有關的分布式帳本的架構來構建法定數字貨幣。但從我觀察到的情況看，應該說大部分國家的數字貨幣未來會採用有中心的分布式帳本架構，而不是去中心的。
因為貨幣體系肯定需要集中化監管的，所以中國沒有明確說採用區塊鏈的單一技術，但是我們明確了我們採取中心化管理的模式。
鳳凰網財經：在很多人看來，區塊鏈技術的核心就是去中心化，如果這項優勢不能得到發揮，是不是表明區塊鏈技術在央行的數字貨幣應用方面是被削弱的？
李禮輝：這倒不是，大家在說到區塊鏈的時候可能有一種誤解，一定認為區塊鏈本身就是去中心化的。實際上我們觀察到的區塊鏈有兩種模式，一種就是公有區塊鏈的架構，肯定是去中心的；另外一種現在在商業上、在金融上，在一些智能城市的管理方面用的比較多的，是聯盟區塊鏈的分布式帳本技術，聯盟區塊鏈的這種架構它有是中心的。
當然它跟傳統我們大家所熟知的信息技術的架構有點不同，聯盟區塊鏈的中心，實際上是一種競爭的結果，而不一定是行政指令的結果。在整個技術競爭、業務競爭的過程中哪一個中心能夠做得最好、服務最好、效率最高、可靠性最高，它可能就會成為事實上的中心。
目前來說，大部分人認為聯盟區塊鏈是比較能夠滿足規模化可靠應用的區塊鏈的技術之一。所以我們還是不應該把去中心化當成區塊鏈的一個標籤，區塊鏈它的分布式帳本的這種架構可以是去中心的，也可以是有中心的。
四、DC/EP能否進行跨境交易？
——誰掌握全球標準、誰擁有話語權
鳳凰網財經：您剛才提到，各個國家在研發法定數字貨幣時，採用的底層技術是不同的。那在進行全球跨境交易的過程中會不會有一些技術壁壘？
李禮輝：現在一些國家的中央銀行，還有包括BIS（國際清算銀行）都在發布關於法定數字貨幣的一些基本準則，目前中國也參與了這方面的進程，但是關於全球性的標準的制定，現在還為時過早。
我認為我們肯定要考慮到幾種情況——第一就是法定數字貨幣今後可能是全球的一種貨幣形態，如果我們能夠做到採取基本統一的技術標準，這對於未來貨幣體系的全球化肯定是有幫助的，這可能會是一個方向。
但是另外一方面，數字貨幣本質上也會是一種金融競爭的手段，誰能夠做得更早、做得更好，那誰的數字貨幣或者法定數字貨幣就有可能擁有更多的話語權，佔有更大的市場份額。
鳳凰網財經：那中國在法定數字貨幣方面算是走在前列的嗎？
李禮輝：就試點來說中國肯定是全球第一家，當然我們現在只是小範圍的試點，我們僅僅發行了大概11萬個個人的數字錢包，還有8800個企業的數字錢包，而且交易的筆數、金額都不大，所以這應該是非常初期的一個嘗試。但即使是這樣一個初期的嘗試，因為中國是第一家進行試點的法定數字貨幣，所以它也引起了全球的關注。
可能有一些來自西方的批評，覺得現在這個技術還不太成熟，標準還不太統一，中國怎麼這麼早就推出了（法定數字貨幣）？但我們作為一個獨立的、龐大的有14億人口經濟體，我很贊同中央銀行更早地推出了法定數字貨幣。
未來進一步再發展的話，還要經過至少兩個階段。首先要進行中等規模的實驗，比如說能不能在北京、上海這樣一些地方進行，然後才有可能在全中國推廣。
五、數字貨幣是否會演變成中美之間的競爭？
——Libra是最大威脅
鳳凰網財經：您有預期DC/EP何時能夠大規模發行嗎？
李禮輝：這個我不敢說，法定數字貨幣和商業機構發行的數字貨幣，現在都面臨一個全球競爭的階段。
鳳凰網財經：最後會不會又像5G一樣演變成中美之間的技術競爭？
李禮輝：有可能。因為在美國整個國家經濟戰略裡，他們很看中數字貨幣的潛在可能性。美聯儲主席鮑威爾曾經說過，如果說數字貨幣有利於維護美元的世界貨幣的霸權地位，那他們一定會往前推的。
我們現在要特別關注的是Facebook，就是他們推出的數字貨幣Libra(天秤幣）。
鳳凰網財經：Libra有何特殊之處？
李禮輝：Libra與比特幣不同，它具備成為一個可信任數字貨幣的基本特徵。第一，Libra的聯合創始機構有20多家，這20多家包括Facebook和一些全球性機構，他們具有非常強大的資本實力，具有良好的信任背書。
第二、這些聯合機構擁有接近二十億的全球用戶。
第三、它們在技術方面保證了點對點支付的可能性、保證了基礎設施的可靠性和安全性、保證了它的使用效率。根據今年四月份發布的Libra2.0版白皮書，未來他們會一直採用中心化的技術架構。
第四、一個很重要的因素就是它的投資者。創始人投入的資金，以及用戶購買Libra的資金，都會變成整個Libra系統裡的一部分，然後通過Libra的協會，將這些資金用來做低收益低風險的投資，比如說買某一個國家的債券，來作為他們單一貨幣的支撐。
這樣的話，綜合來看，Libra的信任背書、客戶基礎，還有基礎技術架構的可靠性，它的貨幣幣值地位的穩定性，基本上具備了成為一個全球性數字貨幣的條件。其實最重要的就是它現在已經有二十幾億的用戶，所以一旦得到批准，它就會很快成為一個全球性的貨幣，這對全球的貨幣體系會有很大的衝擊。
鳳凰網財經：Libra對全球貨幣體系的衝擊體現在哪裡？
李禮輝：這個衝擊體現在幾個方面。
第一、它會形成貨幣替代。法定數字貨幣是因為法定而被信任，但「法定」不是信任的一個必要環節。一旦Libra得到發行，它可能會對弱小國家的貨幣構成衝擊。比如弱小國家一旦發生經濟困難，那它本國的貨幣就不被信任，居民肯定會採用更加方便可靠的貨幣形態，這個時候Libra這樣一個全球性的數字貨幣就可能趁虛而入，取代本國貨幣。即使是經濟發達國家， Libra也有可能對這個國家貨幣的主要地位進行衝擊。
第二、未來可能會出現幾個全球性的超主權的數字貨幣系統，這些全球性的數字貨幣系統未必有特別明確的國別標籤。比如說Libra，它是在瑞士註冊的，但實際上美國起了很大的作用。
第三、它會衝擊商業銀行。因為數字貨幣一旦任它發行，它首先成為一個全球性的支付和清算的基礎設施，然後很快地進入貸款、存款、資產交易、保險等等金融領域，有可能給它幾年的時間，它會成為全球一個新的金融獨角獸。那個時候它可以替代銀行，也可以跟銀行競爭，銀行還不一定爭得過它。
第四、這種美國的資本主導的數字貨幣，一旦得以發行的話，對人民幣的國際化、對我們「一帶一路」戰略還是會有負面影響的。因為「一帶一路」國家基本上都是經濟相對落後的國家。如果西方國家的數字貨幣佔領了陣地，那我們「一帶一路」戰略的實施，只能用別的貨幣手段。
最重要的是，在Libra的貨幣架構裡，美元在整個貨幣系統裡所佔的比重可能會超過60%。所以未來，Libra很可能會成為數字經濟時代美國推行貨幣霸權地位的一個最重要的工具。
六、中國如何應對Libra？
——微信支付寶抖音應該聯合起來
鳳凰網財經：面對Libra這樣一個巨大威脅，中國應該怎麼辦？
李禮輝： 「十四五」規劃裡明確提出要穩妥地推進法定數字貨幣的研發。我覺得我們可能在「穩妥」的基礎上要加一個「加快」。
另外，我們中國這麼大，也可以考慮能不能讓商業機構參與進來。比如說微信支付、支付寶，然後加上抖音也都聯合起來，因為支付寶跟微信基本上是國內客戶，抖音有國際客戶，這樣我們有沒有可能未來跟Libra分庭抗禮。
鳳凰網財經：像您說的，中國的商業機構也聯合起來發行數字貨幣，您覺得有這種可能嗎？
李禮輝：從國家的貨幣戰略或者數字經濟戰略的角度，我覺得有這種必要。
七、用DC/EP還是用微信支付寶？
——市場說了算
鳳凰網財經：未來像微信支付寶這樣的行動支付平臺在法定貨幣推廣過程中會扮演一個什麼樣的角色？
李禮輝：這應該會是個市場選擇的過程，數字人民幣如果能夠全面發行，達到規模化可靠應用的要求的話，它在未來五到十年的周期內，應該會跟微信、支付寶、信用卡、現鈔，是平行運行的，相互之間在一定時期內是誰也替代不了誰的。那最終大家選擇誰會是一個由市場來抉擇的過程。
抉擇的因素第一就是你是不是效率更高，是不是成本更低，是不是可靠性更好一點，具備了這幾個條件後，那你能不能達到一個有商業價值的經濟規模。比如說微信支付寶，現在月活都在七到八億，是現在全球行動支付平臺裡最大的兩個支付工具，已經深入大家的日常生活了。
那數字人民幣能不能做的比它更好呢？這肯定會有一個發展提升的過程，在這個過程中數字人民幣理論上有兩個優勢，一是行政權威地位的優勢，二是它有脫網運行、脫網交易的優勢。儘管有優勢，它還是要面對市場選擇。
鳳凰網財經：用戶習慣可能很難改變？
李禮輝：只要你做得好，習慣會改變的。就像我們過去都用銀行卡，現在小額支付都用微信支付寶是一樣的。
八、數字貨幣時代，傳統銀行沒落了嗎？
——重要的不是誰替代誰
鳳凰網財經：現在很多傳統銀行從業的年輕人會覺得銀行工作已經不再是一個「鐵飯碗」，您怎麼看待這件事？
李禮輝：我覺得這肯定是一個變革的過程，過去大家說大銀行工作更加可靠，收入低一點也沒什麼關係。現在他在一個中小金融機構或者網際網路金融機構，也可以實現理想和抱負，這是整個數位化變革帶來的一種不可逆轉的趨勢，這種趨勢是必要的，也是健康的。
這種變化體現在幾個方面：
第一，對於任何一個金融機構來說，最重要的是兩個能力，獲客能力和成本管理能力。金融科技的發展帶來了一個變化，就是大型金融機構過去靠規模化取得的獲客能力和成本管理能力現在通過技術創新也能夠做到，
第二，過去的傳統金融機構更加關注優質客戶，但是對剩下80%的長尾客戶，他們的金融需求是難以得到滿足的。網際網路經濟利用大數據使得一部分長尾客戶也能夠享受到這種金融服務。
第三，現在新的一些金融業態對於網點這些硬設施的依賴越來越低了。ATM門可羅雀，好多都撤掉了。未來體驗式的這種金融服務仍然會繼續，但是更多會採用雲端服務的方式。
鳳凰網財經：我們常說人才流向哪，哪就是未來。按照現在的趨勢，傳統銀行是否正在走向沒落？
李禮輝：我覺得沒有，傳統銀行也在用數位化的技術，現在的手機銀行都做得非常好了，大銀行未來還是會有很大的發展。
第一、它有很高的信任等級、信任背書；第二、它有非常可靠的客戶；第三、這些銀行的盈利能力都不差，股票每年的分紅率都在5%以上。任何一個國家都需要幾家最好的、最大的銀行，這是國民經濟一個重要的支撐，但這並不會排斥新的金融機構的成長和進步。
我相信十年、二十年之後，當中國現在收入相對低的七億人口，能夠真正提高收入水平和支付能力，中國就會成為全球最大的市場。這個蛋糕夠大，如果我們把蛋糕做得更加厚實，那金融業的機會是很多的。
所以對於所有金融機構來說，重要不在於誰能夠替代誰，而是你能不能做得更好，在未來的市場裡佔有一定的份額，能夠發揮你的價值，創造更多的個人以及企業的發展機遇。
記者武辰與李禮輝合影