白先勇:《紅樓夢》後四十回是曹雪芹作品,不是續寫

編者按：《紅樓夢》有說不盡的話題，最熱門可能就是《紅樓夢》後40回的作者是誰？3月25日，由理想國主辦的《紅樓夢》與我們的「文藝復興」系列活動在上海舉辦，作家白先勇與幾位紅學家對此做了探討，白先勇認為四十回不是續寫，是曹雪芹本人作品。

澎湃新聞記者以普通讀者身份向白先勇請教了相關問題，以下為採訪記錄，此後為專家演講實錄。

白先勇

澎湃新聞：您認為120回都是曹雪芹寫的，但是前80回中賈母對黛玉百般疼愛，支持寶黛的婚事，為什麼到後四十回就支持寶玉與寶釵成親，對黛玉很冷淡，到後來就是絕情，尤其黛玉臨終前賈母的表現。這個轉變也沒有多少鋪陳，為什麼前後這麼不統一？

白先勇：很早以前賈母就選定薛寶釵了，薛寶釵16歲做生日，賈母讓王熙鳳給她做生日，問薛寶釵愛吃什麼，看什麼戲，薛寶釵曉得賈母年紀大了喜歡吃甜的，爛的，賈母喜歡看什麼戲她就選什麼戲，你說這種媳婦你要不要，薛寶釵是宗法社會裡非常理想的孫媳婦的人選，賈母講過，林丫頭孤僻是她的好處，我不選她也是因為如此，她要選一個中正和平、合乎儒家思想的、儒家系統的這樣一個人，因為她自己就是這樣的人。她就是這個系統的頭，她要選跟她接近的。當然林黛玉是她的外孫女，美麗有才華又聰敏，但她變速儒家理想的長房媳婦，你仔細看，賈母是有對她冷淡的。82回就有暗示，林黛玉不是做了個惡夢嗎，那裡就有顯露。這個時候賈寶玉的婚姻最重要，當年的婚姻不是兒女私情，完全是家族利益出發，合不合乎家族利益，所以他們選兒媳的標準是這個，說穿了他們是儒家的叛徒，一個殉情，一個出家，兒女私情是不允許出現的。

很小的時候是很疼黛玉，因為她媽媽是她的女兒，她媽媽早逝，但賈寶玉是孫子，比外孫女重要得多，孫子的婚姻重於一切，她一定會為孫子找個合適的妻子，不會考慮他們的感情，她認為小孩子的感情就是小孩子的，長大就該知道女孩子就該守本分。那時不能在婚前有感情，不能婚前談戀愛。我們現在的婚姻是20世紀才開始的，那時候講究門當戶對，這是很重要的。

澎湃新聞：賈母不是以拒絕張道士提親，否決了與薛家做親的提議嗎？

白先勇：我不記得王夫人和賈母有這樣交鋒的事，王夫人不敢為薛寶釵提親的，寶釵是她的侄女，她只能去附和，寶玉的婚姻決定權在賈母手上。

澎湃新聞：賈母是《紅樓夢》裡最聰明的人，最世事洞明的人，賈寶玉是什麼樣的人，娶誰合適，而且不讓他娶林黛玉，而娶了薛寶釵，最後什麼結局她應該是看得到。

白先勇：在賈母看來薛寶釵就是最合適的人選，為什麼王熙鳳生病的時候，她讓探春、李紈、寶釵替代王熙鳳管家，薛寶釵是親戚啊，怎麼能叫她管家呢？這是提前訓練她做孫媳婦了。曹雪芹寫得非常細緻。寶玉被打生病的時候，薛姨媽來看寶玉，賈母也在，寶玉說林妹妹最聰明，賈母說，我看還是寶丫頭最懂事，這相當於當著薛姨媽的面在說，你的女兒將來要做我的孫媳婦的，這方面有很多很多的明示、暗示，都選定寶釵。儒家是很理性的，悲劇就在這裡。你說賈母錯了，她沒錯，如果選孫媳婦以當時的標準肯定是選薛寶釵，林黛玉脾氣怪又小性子，又生病，不是那個時代理想的媳婦。

澎湃新聞：《紅樓夢》中各大家族最後都出現財務危機，從他們做的生意來看，就簡單的幾種，要麼是農莊，要麼是當鋪、藥鋪這些，是這些大家族繼承人治家無方，還是他們的宿命？

白先勇：這裡又是佛家道家的哲學了，每個大家族像一個人一樣，從年輕開始，到老了以後，生老病死，一定要走的，到最後每個人都會衰落，《紅樓夢》寫的是整個人生。他們做的生意是表面的東西，不是紅樓夢的主題。

以下為白先勇現場與紅學研究者的討論：

白先勇

大家早安，很高興大家來到這裡。我們以非常嚴肅，虔誠的態度面對這本中國最偉大的小說。對我來講，我還把它更提高到「天下第一書」的程度，我必須以最謙卑的態度，最虔誠的態度來討論它。

《紅樓夢》的很多議題是說不盡的，我們今天就挑兩個議題，我覺得是紅學界差不多百年來一直被討論，到現在好像還沒有斷論的這麼兩個議題。

一個題是「《紅樓夢》版本的問題」，為什麼重要呢？因為《紅樓夢》的版本非常複雜，今天我們不是去做版本學，二是討論各種版本。

現在最流行的兩個版本，胡適推薦的就是程乙本，是1792年高鶚與程偉元製作的一個木刻本。

胡適推薦的程乙本，由上海亞東圖書館在民國十六年用新式標點印出來，一直風行到現在。另外是庚辰本。庚辰本過去的歷史太長我們就不講了，庚辰本流行也有三十多年了，尤其在大陸，1982年人民文學出版，由馮其庸先生領頭校注的。這個本子我看資料，據說好像印了有700萬冊，可以想像它的影響之大。

我在南京師範大學做了一個《紅樓夢》的講座，差不多有700多位師生，我講完之後就問下面的聽眾，看過程乙本的人請舉手？只有1個。可見得庚辰本基本上已經取代程乙本了。所以好像《紅樓夢》只有一夢，其實《紅樓夢》不止一夢，這個現象也傳到了臺灣。在臺灣基本也是庚辰本取代了程乙本，程乙本已經從胡適那個時候開始有100年了，曾經有很大的影響。可能這幾十年漸漸被取代了。

今天對這個現象提出一些討論，因為這兩個本子有很多地方基本不同，兩個本子的功用也不一樣。

現在據我了解，大陸高考指定經典讀物《紅樓夢》，如果全國中學生都要看《紅樓夢》，這個影響有多大。一個最合適的版本廣為流行，我想是非常重要的事情。

吳新雷（中國紅樓夢學會常務理事、南京大學文學院教授，中國崑劇古琴研究會顧問）

後40回本來就是曹雪芹的原稿

大家都知道在1921年出版亞東版《紅樓夢》之後，一直到現在，《紅樓夢》都是前80回和後40回這樣講的，1982年出版的也是註明曹雪芹,高鶚著。新世紀以來，大家對這個說法提出懷疑，特別是對高鶚40回，大家紛紛質疑。你們到新華書店去看，《紅樓夢》版本多得不得了，出了幾十種，中國文學研究院紅樓夢研究處那個新的校注本，2008年出第三版的時候，改為前80回曹雪芹著，後40回無名氏續，這引起了大家的爭議。

新民晚報發表了一篇特別報導，為什麼紅樓夢的著作權不是曹雪芹和高鶚。其中上海古籍出版社社長高克勤講，不能說叫我們古籍出版社跟著跑，說曹雪芹前80回，後40回是無名氏。上海古籍出版社出了好幾套紅樓夢，還是寫曹雪芹和高鶚著。

現在廣西師範大學出版社出了程乙本為底本的紅樓夢，註明曹雪芹著，爽爽快快，沒有高鶚，也沒有無名氏。

現在已經有越來越多的學者相信高鶚不是後40回的作者，還有後40回本來就是曹雪芹的原稿，只是經過高鶚和程偉元的整理，不是憑空得來這40回，也不是他們兩個人想的，可能是曹雪芹的遺稿，也是曹雪芹原稿，所以不要說無名氏，其實後四十回就是曹雪芹。

胡文彬（中國藝術研究院研究員，中國紅樓夢學會顧問）

說高鶚續寫《紅樓夢》後40回，完全是一種誤讀誤傳