2020 年 6 月底，張楠約我吃了頓午飯。我認識她雖然有段時間了，但其實還沒有深談過。
這頓飯我們大概吃了 2 個多小時。她問了我很多問題，比如我是怎麼理解極客公園的？為什麼做了那麼久的大會？怎麼看科技內容的出圈？還有我怎麼看抖音，又是怎麼使用抖音？大部分時候都是我在說，而她一直聽得很認真。
事後我回想了一下，這可能是我和「網際網路大廠」CEO 一起交流，我說的話最多的一次。
我是個身邊朋友大多是理科生的文科生。我發現，理性往往通向邏輯和本質，而感性往往通向同理心和想像。我已經習慣了科技圈優秀創業者們強大世界觀下的邏輯嚴密，目標明確，一絲不苟和理性十足。而張楠有些不一樣，她是學美術出身的，卻讓人感覺是那種站在感性和理性中間的創業者。
比如張楠自己的情緒和個性會偶爾「冒泡」。她會在朋友圈中，「肆無忌憚」地分享一些強烈風格化的音樂；她可以就 Netflix 的一個紀錄片的內容，與你進行很多個回合的探討；再比如，她竟然會有興趣認真「採訪」我們一個做內容的小公司，好奇我們有什麼夢想，有什麼想創造的東西。
歸納還是演繹？
張楠在她的今日頭條的個人頁面的認證上，她是把抖音產品經理和北京字節跳動 CEO 並列的。
現在想想，在我們吃飯的那個場景中，也許當時她內心的角色，更偏向「抖音產品經理」。也正是因為那頓飯，催生了半年後極客公園和抖音聯合出品的「創新大會 2021」。
雖然極客公園已經搞了 10 年線下的創新大會，但這次在線上獲得了超過 4700 萬的直播觀看，大會相關視頻甚至有 7 億多的播放，對極客公園這個很垂直的科技創新者社區來說，這是以前根本無法想像的數字。
有意思的是，當張楠也來到創新大會 2021，和我做現場訪談的時候，我們對齊了一個細節。那就是這個大會在決定要一起做的時候，我和她其實都是有著不小的顧慮。
創新大會 2021 張楠訪談環節
張楠說當時她既對我們垂直的科技內容能否有效和公眾溝通有顧慮，也對抖音這個被用戶當作娛樂消費的內容平臺能否接得住這種「嚴肅內容」有擔心。
但她當時完全沒有對我說這些話，後續也幾乎沒有和我提過這些問題。說的最多的是這件事很有意思，值得「試試」。
抖音這樣的大平臺和極客公園這樣一個創作者（還根本都不紅）能平等的、甚至相對由極客公園主導，去做一件其實誰都沒有絕對信心的事情，這個確實很少見。
這也讓我有很強烈的意願，去嘗試理解張楠為什麼覺得這件事值得試一試，她希望試驗什麼東西？這背後她是怎麼樣思考抖音這個產品的。
客觀來說，我以前對抖音的理解是，這是個內容工廠，通過精巧的算法設計進而篩選出最有潛力成為爆款的內容，分發給最多的人。
但張楠對抖音的理解並不一樣，她認為抖音的本質是人，「抖音是人從物理社會到線上的一種投射。」或者說的直白點——抖音是人的一種「表達升級」。
我理解她之所以認為我說的本質不對，是因為我是從抖音的現象在反推的抖音本質。這是一種「歸納」，但好的產品生命力，都是一種在本質之上的「持續演繹」。
張楠過去少有的兩次公開演講，都說過同樣一句話。「我們又把抖音想小了」。我在創新大會上專門問了她這句話該怎麼理解。她認為「想小了」並不是指把抖音的用戶數據想小了，而是指把抖音的自我演化、自我成長的能力想小了。「每當一年過去，我再重新審視整個抖音的變化時，我會由衷覺得它是一個很神奇的產品，它會有一個自我演化的過程，它有生命力。」
我理解，她是在說抖音雖然看起來是用某個模型迅速成長起來的，但這個模型不是抖音的本質，所以這個模型也一定需要再演繹，再創造。這樣才能讓抖音在其真正的本質上，實現更大的圖景，也能再創造更大的價值。
確定性還是可能性？
那麼張楠腦子裡的抖音，要演化成什麼樣？
已經 6 億日活的抖音，顯然需要進入一個新的階段。從原來因為機制（算法推薦+單列）和表達語言（短視頻）的創新，獲得了與時代精準共振的一種娛樂產品，回到「表達升級」這個最底層的東西上，去構建可以支持更多內容湧現的系統，進而變成一種可以讓所有人，而不是少數人「表達升級」的生活方式。
其實在我和張楠的訪談裡，她明確提到了抖音的「社交化」方向，也把在抖音裡發現了自己老同學的日常視頻分享的事情，當作 2020 最觸動自己的東西之一，當然最重要的是，她認為「抖音將是一種生活方式」。
以此就可以推論，抖音今年拿下春晚頭牌，並不是像很多人猜測的那樣是為了支付業務或者電商業務，其目標必定是利用春節的場景，20 億的紅包，去加持「社交化」的提速，讓更多人不只是因為消費娛樂性內容而用抖音，而是用了抖音後，也習慣用視頻表達自己，比如視頻拜個年，不為了「紅」，而是讓朋友看到。
而抖音另外一條線，則必定是更廣譜的內容系統——從單純的娛樂，演化到更多優秀內容的湧現。從十幾秒的短視頻，到直播和幾分鐘長度的中短視頻擴展。因為如果抖音是一種「表達升級」，那麼就沒有道理只是娛樂內容的升級，必須拓展更寬頻譜的優質內容誕生，去滿足更廣譜的內容消費需求。
極客公園和抖音聯合為出品的創新大會 2021，在外部看起來像是個「跨界營銷合作」，但我理解在張楠的思考裡，這件事的目標恐怕不是這樣，甚至都不是為了去創造「大會形態」的新內容，而是想推動一次對「專業內容表達方式」的重新定義。這件事更像是一次破冰，一個真實發生的「新畫面」。
當然，在我看來，無論是「社交化」還是「內容廣譜化」，這些回到抖音本質的新演繹和新演化，其實都是挑戰巨大的。
最大的挑戰，未必來自外部，恰恰來自於過去自身系統的「簡單而有效」。說白了，抖音過去依靠非常好的機制迅速構建了強大的「確定性」，但現在要突破這種「確定性」，也會遇到從產品到組織本身的巨大慣性的挑戰。
當我聽到張楠在大會訪談裡說「不要讓最好成為更好的敵人」、「真正的美好，是由可能性帶來的，而不是由確定性帶來」。
這些並不是在說哲理，而更像是在表達，當她準備推動抖音持續演化成下一個更大東西的時候，她將如何看待即將面對的必然挑戰。
抖音雖然非常年輕，但已經是個國民級應用了，客觀來說，對於任何一個依舊滾滾向前的龐大系統而言，任何「演化的意願」都將是和系統慣性的對抗。
CEO 看到的，整個組織能否看到？創造一個火花，能不能真的點燃一團火焰？一個頭腦中合理的畫面，最終能不能被千萬雙手去打造和千萬個細節優美去填充？
當我以過去作為媒體評論者的視角來看，我會看到巨大的挑戰。但這次有幸以夥伴的身份來近距離觀察，在看到挑戰之外，我確實看到了期待和希望。
我真心覺得，抖音應該慶幸在尚且年少的時候，就有機會面對「主動打破慣性」的探索。因為抖音還只有 5 歲，而以張楠為代表的這一代創業者和那些非常年輕的公司骨幹，身上還保留著「探索與好奇」，確實有那種可以被感知的「生命力」。
她們並不只是想做一個「因龐大而被定義的平臺」，而是很想創造一個「因為生命力而持續繁榮的綠洲」。
歸根到底一句話：在科技圈裡，「知性」難得，年輕真好！