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宵夜：有故事的夜，中國深夜食堂
本文節選自 看理想 [圓桌派] II 第16集
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李小牧：日本人去深夜食堂，就是和老闆溝通的
竇文濤：現在中國把日本的《深夜食堂》搬到中國來了。當然就是說前一陣也是你的朋友，勸你戒菸成功的導師，黃磊老師，來了把《深夜食堂》，所以咱們今天就不談這個了。（笑）
陳曉卿：我只能說好話。
竇文濤：倒不是說這個《深夜食堂》怎麼樣，但是確實日本的《深夜食堂》，為什麼在中國有一批那麼固定的粉絲，你說大家對其中什麼情調特別唏噓不己。
蔣方舟：雖然是你（陳曉卿）朋友，我還是要罵兩句。我覺得中國的《深夜食堂》，把日本的原樣照搬過來，就很奇怪。
包括說那個男主角有一個疤的，然後黃磊老師他也有一個疤，他一擦汗都快把那個疤擦掉了，就很奇怪。
我覺得為什麼大家喜歡看《深夜食堂》，就是每個人其實都覺得自己是特殊的，他在一個個這樣特殊的故事裡，覺得自己也有特殊的可能性。
就是比如說我也失戀過，但是當我放在一個獨特的空間裡，比如說《深夜食堂》，我的失戀好像就有了格外的美感。我自己覺得為什麼人們喜歡《深夜食堂》，就是喜歡這種空間感，所造成的戲劇性吧。
其實你說，在家吃泡麵，才是失戀的常態嘛，你不一定要到一個很戲劇感的地方。
李小牧：社會環境不一樣，吃的方面，中國和日本的社會背景也不一樣，他們喜歡小的居酒屋或者小的食堂，他是跟那個老闆去溝通的。
你要把它搬到中國來，你不要說老闆見不到，你連廚師都見不到，你在日本他既是老闆也是廚師，你下次來他知道你什麼口味。
你不是每天來，但你來到這裡我就要吃他的，我要什麼味道，這老闆就會知道。
所以日本的所有的餐廳幾乎是沒有包房，幾乎是都是小的，這樣它人性化，可以溝通。你今天進的什麼好食材，他大概知道你是做魚的，做牛肉的，或者哪怕是做豬肉的店也有，拉麵館也是，都是一個小的那個吧檯。
竇文濤：你看那個吧檯，日本是不是習慣，不認識的人你們倆在那兒吃，但你們聊天我也看著，我也聽著，我也甚至插話參與。
李小牧：完全可以，我們同類的人才來同一個店。
竇文濤：曉卿你覺得中國人是這樣嗎？
陳曉卿：我覺得中國人是圈子，就是自己混自己的圈子。就會很難聽（別人的談話），或者你可以旁聽，有時候自己會笑，但是不會參與。
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陳曉卿：廣州套路深，不如回長春
竇文濤：我說真是中國、日本（的宵夜）太不一樣了，我想什麼起我有一個記憶，就是廣州的幹炒牛河。
當年我在廣東電臺，廣東電臺那個後門，中國有煙火氣，它不是像日本那麼悽清，悽涼，它是熱火朝天。
我記得我跟我們西安的一哥們兒，我們倆每天晚上吃幹炒牛河，當時我年輕的時候體重168斤，就是每天晚上都去吃。
十二點以後去，你知道就把廣州人嚇傻了，沒見過我們這個北方漢子。
我們倆人就是八盤幹炒牛河，一人四盤，而且吃幹炒牛河主要在於他那家的那個蒜蓉辣椒醬，還浸點切碎了的，辣椒的那個粒，就主要是我們一碟一碟的倒好幾碟啊，廣州人吃不了辣的。
然後倆人就是啤酒，倆大肚漢，這都脫光膀子了，倆大肚子就這麼吃，最後我們倆就有名了。無敵雙傑，幹炒牛河。你看，那是我記憶中就中國這種夜宵的這個氣氛。
陳曉卿：對，但是中國可以說四十年前北方，黃河以北幾乎是沒有夜宵的，那個夜宵真是從廣州過來的。因為它天熱，他家裡住不了又沒有空調。
竇文濤：真的嗎？
陳曉卿：是的，都要在街邊上吃點東西。而且它的宵夜的種類要多得多，各種各樣的，你說幹炒牛河這是一種，各種粥是另外一種，打邊爐又是一種，打冷還是一種。
竇文濤：你最喜歡哪種？
陳曉卿：我都喜歡，我都特別喜歡。一到廣東那真是宵夜的天堂，每次去了都是流連忘返。
但是，也有人就不習慣。比如說王小山，他就不喜歡，他以前在廣州工作，就是這個吃的他不習慣。
專欄作家 王小山
他覺得「廣州套路深，不如回長春」。因為他習慣的是北方人的那種，就是「喝點？喝！弄點？弄！」就特別簡單，就是燒烤串。
而且（北方人）經常發生爭執，就是要弄清楚一個問題：「你瞅啥？」
廣州套路深，不如回長春
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陳曉卿：為什麼我的嘴裡常含口水？因為我對這土地愛得深沉
竇文濤：小牧，中國宵夜攤上的調調，你覺著跟日本感受到的不一樣在哪兒？
李小牧：日本它也有街邊上吃的東西，推一個小車。但是他主要是喝酒，喝酒他也比較安靜，不會像中國人那麼吵，就是他是可能在思考什麼，可能在反省什麼，可能給誰……
蔣方舟：就是單純的不願意回家而已吧？就是單純的不願意見老婆。
李小牧：因為在日本，如果你星期一到星期五你早回家了，老婆會覺得你沒有朋友，沒有同僚。
竇文濤：這個倒也不光是日本，我看過有一個研究，它研究紐約的宵夜史，原來小酒館、小飯館，是辦公室到家的第三空間，這研究還說夜裡半夜十二點之後，出來小飯館吃飯的人，基本上有一種loser（失意者）的感覺。但是，好像我們對於loser有無限的共鳴，這是不是你說在宵夜的調調？
陳曉卿：是。
蔣方舟：我原來看過一個中國的調查，說中國人最愛吃宵夜的人的收入分層，差不多是六千塊到九千塊月收入的人，最喜歡吃宵夜。我後來想其實也有道理，你想低於這個六千塊他可能。
竇文濤：就在家吃泡麵了。
蔣方舟：對，他就是為了果腹嘛。
陳曉卿：我跟你說這真跟地域人格有關。
蔣方舟：不是嗎？
竇文濤：怎麼說？
陳曉卿：你這個調查可能對北京上海有效，你對熱愛宵夜的人比如說成都、長沙、合肥，這些地方的人，他不管收入多少，都愛吃宵夜。
陳曉卿：成都玉林，那每個店都是滿滿的人。最絕的時候是汶川地震時，我去拍紀錄片，我在成都盯著。
那時我來了一個朋友，他說「你能帶我去吃點東西嗎，我太害怕了，我老覺得這個地在晃」。我說這可能不太合適，現在舉國悲痛的時候，你要去吃宵夜，這個顯然不太……就是政治不正確嘛。他說「可是我太害怕」。
我說這樣吧，我去你酒店看你，我陪著你，（他是）男的。我就打個車去了，這是地震後，我第一次從郊區到市中心，到了人民公園門口，那個路上全是成都人民（在吃宵夜），老媽蹄花，就像什麼事情都沒發生，他們太熱愛生活了。
竇文濤：這個都讓我想起沈宏非評價曉卿的一句話：為什麼我的嘴裡常含口水？因為我對這土地愛得深沉。
你說大家去幹什麼去了？不光是吃吧，它肯定我覺得是不是有一些精神上、情感上的東西，為什麼後半夜跑到一個陌生人的那麼個地。
李小牧：我講講日本的情況是，一般的，如果是白領藍領，他因為他第二天要上班。他不可能十二點以後還在那兒，一般是十二點前搭電車回去，日本最喜歡下半夜來的，幹一種職業的就是媒體人。
不管是電視臺或者是雜誌、報紙的，因為他上午可以睡覺，他沒有要打卡制度，所以晚上他把稿交完以後，來到歌舞伎町。
李小牧：我的深夜食堂故事
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竇文濤：我的「衝冠一吐」
竇文濤：你知道我在我們同學中最有名的一個故事，就是「衝冠一吐」。
當時我們武大新聞系在中央電視臺實習，那時候實習生沒什麼油水，吃不著什麼。有一次，我們參加一個全聚德烤鴨的新聞發布會，完了之後呢就送你一隻烤鴨，但是沒有調料的，也沒有醬，要你回家自己料理。
那時候我們幾個同學，我就提溜著一隻白的烤鴨，什麼醬都沒有，就（幹）吃，然後喝二鍋頭。我們那個時候住在一個小學教室裡，幾個人，一人一個行軍床。
他們就說最後是怎麼伺候我的，看我躺在這兒（吐），像噴泉吶，譁一下子，然後，原路線啪到臉上。那是我「沖天一吐」，全是那個油啊。
我覺得那個北京烤鴨，白的北京烤鴨你真沒吃過，從胃到嗓子眼……
蔣方舟：是有皮不是那種烤鴨？
陳曉卿：它不掛糖色，就是外頭不抹膩子。
竇文濤：白的，它是讓你回家，你家裡有廚房你再料理吧，我們都是學生，就那麼橫吃。我跟你說吃完了之後我的感覺就是，整個食管刷了一道油，這個通的，譁一下，那個順暢，我就覺得甚至於那個吐的東西，都沒進鼻子就這樣吼一下。我的天。
李小牧：再回到你臉上。
陳曉卿：你這個還沒事，它不影響別人，基本上是在自己家裡，就小學教室也是自己家。
竇文濤：自己全吃了嘛。
陳曉卿：上海有一個我特別喜歡的作家叫小寶，寶爺。寶爺經常跟沈宏非老師一起喝酒，但是寶爺的酒量就特別一般，有一次寶爺就坐沈爺叫了計程車送他回去，他就吐了。
沈老師就跟計程車司機講說，麻煩您開穩一點。好不容易把小寶老師送到家了，沈老師就多拿了兩百塊錢說，這是給您洗車的。
那個司機下來，就是上海的司機非常職業的，戴著白手套，說：先生您講我開得穩不穩？那個沈老師說非常穩，非常穩。你講我開得穩不穩？非常穩，非常穩。結果那司機嘭就吐了，（他）就能忍了一路。
竇文濤：你說這個，我聯想起，什麼叫深夜食堂？說那叫悽涼，我跟你說方舟，你寫愛情故事，我給你提供一個我的親身素材。我後來想我要拍電影，就拍這麼一幕。
我三十歲的時候跟一個女朋友分手，吃最後的宵夜，兩個人就喝酒，不停地喝，然後說了很多話。然後就打的，我記得那還是一個落雨的晚上，的士就在街上走。
後來我說了一聲，我說停一下，因為我有點忍不住了，你想像那電影鏡頭，我後來經常想起這一幕，咵一個的士停下，兩邊門打開，一男一女，（在兩邊吐），這是噁心還是浪漫？
李小牧：浪漫。
蔣方舟：噁心。
李小牧：只有這種事情你的記憶深刻。
陳曉卿：我前兩天看了一個段子說，在回家的計程車上，我問司機師傅愛情是什麼？師傅看了看我說：吐車上兩百。
竇文濤：你說這還真是，我就是跟有一些人不同調。他們現在都說這個深夜食堂，美食治癒嘛，治孤獨，治傷情什麼的，我怎麼覺得我要是受到打擊了，比如說我失戀了，我完全就是茶飯不思，沒有任何胃口。但是為什麼我又聽你們女的很多人說越失戀越要吃？
蔣方舟：我自己是戀愛的時候特別瘦，因為我戀愛的時候，我的朋友形容就是瞎愛，完全是非理性的。
而且我就是狂喜，我一戀愛，我就心裏面狂喜，大概三點鐘就起床，翻對方的朋友圈什麼的，完全睡不著覺。
竇文濤：翻對方的朋友圈？
蔣方舟：對，然後睡不著。
陳曉卿：我見證過她戀愛的時候。
陳曉卿：有一次在萬聖書園，她見到我，我們就寒喧了一下，準備各自去買書，她跟我說，她跟我說：叔我告訴你，我戀愛了。
蔣方舟：我就是狂喜，完全抑制不住，遇到誰就要告訴。
因為你知道睡不好的話，就吃不好，就沒有食慾。每天就只能吃一頓飯，就又像大病初癒，又像病入膏肓，就是我只有戀愛的時候是特別瘦。但是確實一失戀的話，就還挺靠吃來治癒。
竇文濤：真的嗎？吃的時候你就覺得沒那麼難受了？
蔣方舟：吃的時候我就不想了，就會開始進入一種功能性的咀嚼，大腦好像就不太想這種事了。
竇文濤：把自己變成一個動物，就不會痛苦。
蔣方舟：對。
陳曉卿：更多的血液供給給自己的胃了。
……
本文節選自節目文稿，有刪節
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本文編輯 | 朵夫