錢江晚報·小時新聞記者 孫雯 通訊員 郭楠
2019年7月6日，良渚申遺成功。因為之前的長期積澱，這一年之間，關於良渚的圖書，幾乎噴薄而出。
錢江晚報記者馬黎的《看見5000年——良渚王國記事》，是其中比較特別的一本。
《看見5000年——良渚王國記事》 馬黎 著 浙江古籍出版社
8月13日，在2020上海書展，馬黎與浙江文物考古副所長方向明，以「對話良渚」為主題，分別闡述並進行對談。
如何向大眾講述一種文明的高度？
方向明從學者的角度，用15分鐘時間講完了一部極簡良渚史：良渚附合文明的三個重要特徵；良渚的文明形態是怎麼樣的；為什麼良渚會成為東亞大陸最早進入文明階段的區域文明；良渚文明對中華文明的影響；良渚發現的歷程。
方向明講述極簡良渚史
馬黎的詮釋，也有有自己的方法。
2012年4月13日，餘杭玉架山史前聚落遺址評上年度全國十大考古新發現。那天，馬黎第一次撥通了當時還是浙江省文物考古所副所長的劉斌的電話，第二天，便去到了考古工地，看到了在現場發掘的考古人、領隊樓航。
在分享現場，她展示了那篇題為《我們對良渚文化的了解，還不到20%》。
「去年良渚申遺成功之後，我又問了考古所的一位老師，現在良渚申遺成功了，成為了全世界都知道的大明星、大IP，那我們是不是對良渚、對良渚古城已經十分了解了呢？那位老師說，可能還是百分之二十。」
馬黎分享「誰解良渚」
在她看來，考古學家80多年持續的工作，發現得越多，要面對的問題也就越多——考古是不斷地接近歷史，但永遠無法完全揭示歷史——這也是這個領域對馬黎最大的吸引。
在良渚，浙江的考古專家們追著一塊塊石頭跑，一點一點接近著這個5000年前的文明。
「2006年6月，劉斌帶著考古隊在瓶窯葡萄畈遺址進行試掘，發現了一條良渚文化時期的南北向河溝。他感覺有戲。洛陽鏟一把下去，在3米多深的地方，碰到了石塊。」這短短的72個字，就是良渚古城發現的瞬間。
最終，專家們發現了一個東西約1700米，南北約1900米，總面積300多萬平方米的四面圍合的良渚古城。
馬黎的考古報導，也有她追逐的石頭。
2013年，浙江文物考古研究所的專家王寧遠告訴馬黎，他們正在做關於石頭的調查。
通常，這樣的內容，在新聞工作者看來，只是考古隊員的日常研究，沒有新發現，沒有任何結論，「價值」不大。
但馬黎卻跑到了考古現場，跟著考古隊員一起，模仿良渚人，運輸石頭，分析運輸路線、石頭的來源等。得出了「良渚人每天工作量巨大，加班絕對是家常便飯」的結論。並以「還原一個良渚古人的工作日」為題，去探求石頭背後古人的日常生活。
「馬黎是良渚考古的參與者、旁觀者和傳播者」——《看見5000年——良渚王國記事》的序中，浙江省文物考古所所長劉斌寫下他的評價。
連續10年對良渚考古發現進行追蹤報導，馬黎的寫作，讓大眾逐漸了解良渚文明這個實證中華五千年文明史的聖地。如何走進5000前的古人生活？她告訴我們——最終，還是以最日常的投入，才能深刻探知。
馬黎與方向明對談
對談環節，馬黎提出了一個讀者特別關心的問題：良渚人究竟有沒有文字。
方向明表示，這個問題他之前思考了很久，但從未公開說過。
他認為，目前我國最早的系統文字是甲骨文，而甲骨文之前的文字是探究的目標。按目前系統文字需要具備穩定的形音義的特徵來講，良渚目前發現的各種符號的讀音肯定是難以考證的。但是他認為應該從另一個角度來考慮，良渚人建立了高度發達的區域文明，他們有工程量超大的王城、水利系統，有不事耕作的貴族階層，需要按受外圍農民的糧食進獻，如果沒有用來記錄的文字的話，各種測量、計算是難以進行的。而良渚人以統一的神人獸面像統攝一個環太湖流域巨大的版圖，如果沒有文字，光靠口傳，是不太可能實現的。
方向明認為，討論和判斷（原始）文字的指標有四項：時間上反覆出現，貫穿始終；空間上多次出現，多種不同載體上出現；形式上有多種象形和非象形等符號的組合；內容上有象形、指示等。目前已知的良渚成組的刻劃符號具備文字的特徵，他相信隨著資料的積累，良渚的文字問題一定會被突破。
作為一個長期與考古人打交道的記者，馬黎眼中的考古人是怎麼樣的？這是方向明向馬黎提出的問題。
最近，有一個新聞很熱，一位長沙的鐘同學高分填報北大考古專業，被很多網友認為「沒前途」。結合鍾同學的選擇，馬黎感嘆公眾對考古行業的不了解。馬黎認為，如果沒有考古人的工作，這些博物館就將不存在，考古人一鏟一鏟的辛苦工作構建我們的人文大歷史。
而且，她知道，考古人一年365天，有280天是在野外，有時候像包工頭，有時候像調解員，非情商與智商兼具者，不可勝任。
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