[導讀]《我的前半生》開播起，「吳越」「凌玲」這兩個名字就結伴徘徊在熱搜榜上。但如此大規模地討論她的角色，連帶著她本人的一些故事統統挖個底朝天，還是頭一遭。
騰訊娛樂專稿 文/姜小葵 責編/熊仔 攝像/王棟 攝影/隋希
從《我的前半生》開播起，「吳越」「凌玲」這兩個名字就結伴徘徊在熱搜榜上。觀眾看過吳越演的「第三者」凌玲氣得牙痒痒，其中不太理智的那一撥人，乾脆衝到吳越的微博下面對她口誅筆伐，吳越只得默默關掉了評論。追著熱點，自媒體們把她感情方面的一樁舊事提了又提，連帶著為她平反、鳴不平，提醒觀眾不要入戲太深。太多人看過吳越演的電視劇，叫得出她的名字，記得清她的臉；但如此大規模地討論她的角色，連帶著她本人的一些故事統統挖個底朝天，還是頭一遭。
吳越在鋪天蓋地的稿子和從未經歷過的熱度中進行了第一次車輪戰般的配合宣傳。這天下午，吳越先後接受了五家媒體的視頻採訪和一家電話採訪，她早上不小心撞到了腰，緊急做了個理療便趕來新麗傳媒。等到我們進屋準備攝像機時，已經是傍晚七點。吳越穿著一身黑色的套裝，平底鞋，頭髮梳得簡單服帖，妝容很淡。我們和她閒聊起快二十年前的一部青春電視劇《命運的承諾》，吳越的記憶還很清晰，「那是劉芸的第一部電視劇，那時候她才19歲」，「本來劇名叫做《高考日記》，我覺得原來的名字比較好」。
採訪當天的吳越，黑色套裝清淡妝容
等到採訪正式開始，我們談起熱播的《我的前半生》，談起接戲的契機、創作角色的心路歷程、家庭婦女的意義和女性獨立意識、大學老師給出的好評，談起「凌玲」這個並非光彩的角色給她帶來的許多爭議，包括罵聲，吳越都面容和善，娓娓道來——而當暴風雨過去，溫暖來臨，來自無數陌生人的自願發聲反而讓她哽咽， 「這個世界上怎麼會有這麼好的人」，「我拍的不是娛樂圈的一個電視劇，我是在搞藝術」。
當我們關上攝像機，吳越又因為剛才的情緒激動和落淚而感到不好意思起來，「看來持久戰還是不行啊，原形畢露！今天前面幾家媒體（聊起這件事）我都表現得很兇，到這裡忍不住哭，網友不會覺得我是個神經病吧？」
然而這樣真情流露的吳越更可愛，不是嗎？
海清說這個角色「寫得很好，不會被罵的」 關掉評論是「不想變得不勇敢」
吳越接演《我的前半生》的契機，是海清的一個電話。海清在電話裡告知吳越，「有一個劇本很好，導演是沈嚴，兩個主演一個是馬伊琍，一個是靳東，公司是新麗。」「裡面有個角色是第三者，寫得很好，不會被罵的！」於是吳越讀過寄來的劇本，和導演沈嚴見面了。
凌玲是個「功能性」的配角，要讓角色落地、有血有肉，並不只是照劇本演那麼簡單。在《我的前半生》拍攝階段，吳越全情投入在角色創作中，未料想自己會挨罵；那時，她和雷佳音每天湊在一塊，琢磨著怎麼在羅子君成長的道路上搬塊大石頭放著，讓羅子君的離婚發生得合情合理。而「事發」之後，吳越默默地關掉了評論。她不想因為這些對角色的非議而變得縮手縮腳，失去了再次演一些獨特角色的勇氣。
凌玲也是個「走著走著就丟了」的女人。人是怎麼會在前行的路上逐漸迷失自己的呢？這才是吳越更感興趣、更想表達的部分，「如果有一天某個觀眾跟我探討這個，我演這個角色就值了。」
騰訊娛樂：導演說想找一張沒什麼攻擊性的臉，於是找到了您。但不少觀眾還是覺得您太漂亮了，認為讓您演「凌玲」這個角色是在欺負您。您怎麼看？
吳越：說我好看，我當然很高興，但是我不覺得自己很好看。而且好看難看，其實跟年紀息息相關，我沒有辦法阻擋我的年紀一天天地變成四十歲、五十歲、六十歲。如果我揪著這件事情不放，是不會讓自己過上好日子的。所以我一定告訴自己，扔掉好看、難看，扔掉年輕，扔掉對老的懼怕，沒有一個人會不老。
騰訊娛樂：《我的前半生》三位主要女性角色，羅子君、唐晶、凌玲，如果最開始導演把這三個角色擺到面前讓您選，您最青睞哪個？
吳越：首先，這個可能特別沒有。其次，在凌玲演到一半的時候，我曾經跟袁泉表白過，我說「你好好演這個角色，多開心」。想罵人罵人，想開人開人，我就想演唐晶，太解恨了。但是現在發生了這麼多事情，我發現還是演凌玲很好。一個演員經歷了這些東西，對她來說也是一件很好的事情，希望我能夠躲過這場「風雨」吧。
騰訊娛樂：在劇組裡你們這些主演會湊在一起互相說戲嗎？
吳越：我和佳音會經常聊。有一場戲是我們在沙發上算帳，我有我的想法，我要勸陳俊生。這場戲我如履薄冰，因為剛一上手我不知道這個人物這樣對不對，我在找。第一天拍完戲收工了，我在房間裡換衣服，就聽到導演沈嚴說「吳越呢，吳越呢」，我聽到他的聲音，就在往這邊走。我當時想「可能導演還是挺滿意的」，好像一塊石頭落了地。
吳越與雷佳音為了讓反面角色更加真實合情理，花了很多心思
騰訊娛樂：最後給了凌玲一個什麼樣的定位呢？
吳越：最後把她定位成了「我以你為主，我自卑，因為我也不好看，我也不年輕，但是我愛你，你也愛我，但是我沒有你老婆好看，我也是一個有孩子的單親」，我在她的心裡放了一點自卑的小小的感覺。我是努力地把她演得合理、被接受，因為這樣的人設在劇本裡是反面的，她是有功能性的，實際上女主人公是有一條成長的路，在這條路上她（凌玲）要搬石頭放在那兒等著的。
凌玲這樣「以退為進」的言語的確讓陳俊生更加揪心
騰訊娛樂：這個功能性被呈現出來的同時，凌玲被不少人罵了，您想到過嗎？
吳越：我沒有想過這事。在我的演藝生活當中，因為一個角色被罵這是頭一回。我當時沒有想過這件事，無知者無畏吧。我要平復我自己不願被罵的這個心。別人說這件事情，應該是別人說了算。
騰訊娛樂：前面兩集，您聽到了一些聲音，後面就關上耳朵了。
吳越：是啊，我需要保持距離，沒有一個人會喜歡被罵。當你因為這些東西會有情緒的時候，會影響自己的判斷，我不想因為這些東西影響判斷，因為我非常清楚這個角色是怎麼誕生的，我也清清楚楚地知道我在這個角色裡要表達什麼東西。這個角色演完了，那就跟我沒關係了，你想怎麼說她，你說了算，沒關係。但是我以後還要演戲，以後我可能還會演一些反面角色，如果我喜歡的話。因為這個讓我變得縮手縮腳、變得不勇敢了，我不希望這樣。
羅子君從一棵藤變成一棵樹，是所有女人嚮往的一件事情
騰訊娛樂：在您來看，子君和唐晶是什麼樣的人呢？
吳越：子君是一個非常理想的人物，（劇情）設置是她經歷過困難之後，慢慢成長，從一棵藤變成一棵樹，是所有女人嚮往的一件事情。唐晶是一個職業女性，兩肋插刀、仗義，她是每一個女演員都去嚮往演的角色，人設完美。
騰訊娛樂：您對於家庭婦女狀態怎麼看？
吳越：家庭婦女比勞動婦女更加辛苦，因為勞動婦女有很多很多的人跟她接觸，有社會、有世界，你就會有價值。家庭婦女永遠是家裡面這些事，要照顧、要安排，很了不起。
吳越、袁泉、馬伊琍都是將自己的生活與家庭打理得井井有條
騰訊娛樂：很多人覺得放棄了工作，回歸家庭，可能會是悲劇和不幸的來源。
吳越：主要看個人。有些東西是不能放棄的，你的興趣愛好、知心朋友、自己的小空間。這些東西全部放棄了我覺得不應該，要有自己的世界。
騰訊娛樂：現在有越來越多的人在講獨立意識這件事情，您對獨立意識的觀點是？
吳越：獨立是內心的一種強大，獨立是當你一個人的時候，你是飽滿的。你有工作了，你有自己的公司，甚至有自己的國土、是國王，但你的精神是空虛的，也不叫獨立。如果我不是很有錢，但是我可以在情人節的時候，認為燒餅是最可愛的禮物，這就是獨立。這是一種非常非常飽滿的一種充盈，一種讓人覺得不懼怕的感覺。
我是個講理的暴脾氣：說我「人淡如菊」，受之有愧
騰訊娛樂：不少人用「人淡如菊」來形容您。但您也表達過自己和「人淡如菊」之間有些反差，這個反差在哪裡？
吳越：我是一個白羊座，4月出生的，他們說白羊座的特點就是孩子氣比較重。我真是有點這樣。白羊座沒有耐力，為什麼「人淡如菊」，就沒別的嗎？我就想我不「人淡如菊」。一個好朋友經常要用這四個字來形容我，拍照片的時候，我說我要這樣拍，他說是不是因為這樣就可以不「人淡如菊」？我說是，挺好玩的。
騰訊娛樂：其實不太希望別人用「人淡如菊」之類的來評價自己？
吳越：沒有希望和不希望，因為別人的嘴別人說了算，我覺得我有安靜的一面，也有愛熱鬧的一面。誇你恬淡不是壞事，是好的，只是覺得好像我沒這麼好而已。真不是謙虛，我發脾氣的時候真的非常難看，我覺得很對不起這些稱號。用柯藍的話就是「你白羊座翻臉比翻書還快」，來得快，也走得快，我覺得說我「人淡如菊」，受之有愧。
面對「人淡如菊」的誇讚，吳越更想打破它
騰訊娛樂：發了脾氣會跟誤傷的朋友去道個歉什麼的嗎？
吳越：會，當我覺得我錯了，真的會道歉。
騰訊娛樂：所以還是一個細心的暴脾氣。
吳越：我是一個講理的暴脾氣。
騰訊娛樂：您在微博上發了一條高曉松老師說的話，說「人生下半場，敵人只剩自己」。您現在站在一個人生的中點上，對於前邊跟後邊，分別是什麼樣的態度呢？
吳越：我特別認同他這句話。情緒不可控的時候，自己那種痛苦，我深深地看到了，所以你要把自己搞定。在這個世界上，你要改變別人非常難的，怎麼可能他聽你的話呢？就像凌玲，我說「我的設置不是這樣的，凌玲必須要搶陳俊生，否則羅子君怎麼出發呢？」我說這些話有用嗎？他們顯然是不聽的。
你如果要改變這些東西，痛的一定是你自己。其實你要改變自己，我是一個演員，我演的這些，他們看到的、想到的，是他們說了算的，我要接受。我如果不接受，我就痛苦。慢慢理解了這個，我就可以跟他們相處，跟這個電視劇相處。分析到最後，敵人難道不是你自己嗎？搞定你自己就好。
騰訊娛樂：對於人生前半段，可以瀟灑的放下嗎？
吳越：前半段？不放下又怎樣？它已經過去了，已經流走了，逝者如斯夫，你要去抓它，那怎麼抓得住？我又不是超人。做到很難，但是要讓自己努力做到，對自己講道理，讓自己成為不無理取鬧的人。
被老師誇「演得好」好開心 40歲時演小姑娘臺詞「死也說不出口」
吳越在最近的一條微博裡曬了個朋友圈。那是她和馬伊琍共同的大學老師佟瑞敏，看過《我的前半生》之後寫下的「批語」——「教書匠的欣慰」、「頗見功力」。即使多年以前，吳越曾以專業第一名的成績考入上海戲劇學院，這對於她來說卻是頭一回點名被誇，實在太過開心。她和馬伊琍分別在一年級交流作業和入學面試時遭遇了些不順利，險些再無緣上戲，正是佟老師兩次把她們「挑出來再議」，拯救了她們倆。
吳越的演員夢從小就漸漸升起。她在作文「我的理想」裡寫下，我要當演員，我要體驗許多不同的人生。長大後，吳越考進上戲，畢業，演電視劇，演話劇，紅過，也平淡過。她是《戀愛的犀牛》中的初代「明明」。被廖凡推薦給孟京輝之後，吳越回到借住的朋友家，拿出鑰匙，心中暗想，如果一串鑰匙裡拿出來的第一把就能打開這扇門，「明明」就是我的了——門開了，孟京輝又一次找來，吳越成了初代「明明」。
《戀愛的犀牛》已過千場，而吳越是第一個「明明」
在吳越的職業生涯裡，有著好幾次這樣的「朋友舉薦」和「機緣巧合」，《戀愛的犀牛》如此，《我的前半生》也是如此。我們問她，現在您還對未來接到的劇本「沒有期待」嗎？她說是。伸手去要，她做不到，好像「不太好意思說自己想要這件事」。接到手裡的，挑一挑，好的、合適的就去演。
騰訊娛樂：您跟老師現在聯繫還頻繁嗎？
吳越：頻繁，佟老師是非常好的老師。我們當時進戲劇學院，他是明星，他在《杜十娘》裡演李甲。
騰訊娛樂：當年是偶像小生的感覺。
吳越：對，非常帥，還演光緒皇帝。他沒有特別的教條，經常會讓我們去演一些小說改編的片斷，現在想一想佟老師鍛鍊了我們對於角色的捕捉能力，我們自己改、自己編劇本，我現在受益匪淺。他現在說我演得好，我真的很開心。
這應該是我們最後一次看到吳越演個小姑娘
騰訊娛樂：之前的採訪裡，您說過會根據年齡去挑合適的不一樣的角色，那麼您會放棄一些年齡上不合適，但又很有吸引力的角色嗎？
吳越：我會放棄跟我年齡無關的角色。我最後一次演小姑娘是在40歲那一年，《假如生活欺騙了你》(觀劇)。當時那個女孩兒有一句臺詞說「我還沒談過戀愛」，我死也說不出口。要完全把自己的頻道調整成那樣的心態，隨便一說當然沒問題，但是要身心都跟角色統一，每一場（戲）都非常非常辛苦。我就一直拿著勁，演完這部戲我說再也不要演少女。確實沒有必要，這麼多年輕的女演員長得那麼好看，戲演得那麼好的一大把，我在裡頭算怎麼回事？中年有很多很多故事可以說，等到我再過一段時間，到了60歲，肯定就是演奶奶。在一個年齡去演自己適合的角色是比較幸福的一件事。
那些為我打抱不平的好心人，讓我覺得自己有價值
面對網絡上那些為她聲援的陌生人，這種溫暖讓她情動落淚
面對網絡上那些為她聲援的陌生人，這種溫暖讓她情動落淚這大概是目前網絡傳播最廣的一段，關於吳越的哽咽。吳越剛出道時，還沒有影視劇宣傳和公關的概念，更沒有自媒體。她慢慢見證和適應了市場的變化，卻在突然之間，因為潮水般湧來的陌生人的善意和理解，感覺像是回到了從前，感覺經歷了一次靈魂的握手，甚是愉快、甚是激動，數度哽咽。這些完全陌生卻那麼懂得吳越、肯定了她演員價值的人，讓她感到，「哦，我拍的不是娛樂圈的一個電視劇，我是在搞藝術。」
騰訊娛樂：最近因為《我的前半生》，您又回到了大眾的視線中，我們想知道除了配合宣傳，您還在做些什麼？
吳越：其實配合宣傳就這幾天，我沒有那麼多宣傳。我們這兩天發現有很多文章在寫凌玲、吳越，（寫文章的他們）都是我心目中的天使，他們就是出來寫這件事情，說你們不要罵她什麼的。我們真的沒有去找人去公關寫這些東西，他們（宣傳團隊）鑽在錢眼裡說，「看我們省了這麼多錢，我們都沒有做宣傳，人家都在寫我們」，我確實非常意外。今天是第一次我們請了一些媒體，之前沒有找人寫，但是我真的覺得這個世界上怎麼會有這麼好的人，他可能看到你，覺得你很困難（哽咽），覺得一個女演員演一個角色很認真，然後被人這麼說。
騰訊娛樂：需要打抱不平。
吳越：替你出來說話，我覺得心懷感激。
正是這樣入木三分的演技與精妙的臺詞，讓吳越因「凌玲」飽受爭議
騰訊娛樂：您會感覺隔著屏幕看到很多懂您的人。
吳越：其實我不太要求別人懂我，但是當一個完全陌生的人那麼懂你，我就會說「哦，我拍的不是娛樂圈的一個電視劇，我是在搞藝術」。我覺得自己一下子變得好像很有價值。
「要熱愛心中的藝術，不要熱愛藝術中的自己」，這是我們進戲劇學院，教室上面一位老師寫的，告訴我們的東西。
慢慢藝術圈變成娛樂圈了，原先你演一部戲，很多記者會來採訪你；突然說，「哦，你需要找人來寫」，這叫宣傳。我們這一代人是從這演變過來的，我很適應，一點都不覺得這件事情有什麼讓我覺得不舒服，我不排斥。但是突然有一天有一群人出來（為我說話），我好像回到了從前。
因為那時候我確實沒有找人，1999年演《戀愛的犀牛》那一年，（忙得）厲害的時候一天拍三本雜誌的封面，每一次拍的時候化妝師會幫你修眉毛，晚上我洗完臉發現只有一半了，因為每個化妝師都在拔一點、拔一點，三個化妝師一拔完，我的眉毛就沒了。但是那時候真的沒有任何想有什麼宣傳。
昨天他們告訴我，前些天有人寫「吳越是一個好演員，大家不要罵她」，這些人都不認識，突然感覺回到了原來讀書的時候，我覺得怎麼會這樣？這個世界怎麼會變成這樣子？我就非常幸福。這簡直不可思議，我真沒想到。我覺得他們是天使，靈魂互相握手，太愉快的一件事情。
可愛的深情流露之外，一個可愛的澄清
一個採訪花絮，卻並不想刪掉。我們聊到年齡和演技的時候，說起一句話，「30歲之前要當一個偶像派，30歲之後想當實力派。」
話音剛落，吳越笑了，「這絕對是網上給我總結的，絕對不是我說的。還有我也不是金牛座，我也不愛武術。」
「這個我倒是沒看過。」我說道。
當吳越遇到吳樾，她笑稱「還有人說我孫悟空演得好」
當吳越遇到吳樾，她笑稱「還有人說我孫悟空演得好」。
於是吳越補充，「現在網上有些信息是男演員吳樾的，因為他們之前把我們混在一起，他現在為了區分開加了一個『木』字旁。」
「還有人說我孫悟空演得好。」
於是我們承諾，會幫她一併澄清。