專訪《棋魂》導演劉暢:網友都罵造型,我還挺高興的

2020-12-23 全現在

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作者 | 劉睿欣

全文共 4175 字,閱讀大約需要 9 分鐘

《棋魂》開分那天,導演劉暢發了條朋友圈:「分先戳這,讓子彈飛一會兒」。

子彈飛得還算順遂。那時,《棋魂》在豆瓣拿到7.3分,算是個不錯的成績,後來它慢慢回漲,超過70%的人給它打出4星以上的成績,子彈還在飛。

目前,《棋魂》的評分已經升至7.7分

放到三年前,沒有觀眾看好這部漫改。崛田由美原作、小畑健作畫的《棋魂》太經典了,它不只是成功,而是轟動性的成功——東京電視臺播出的動畫《棋魂》收視率達到奇蹟般的37.5%,它甚至反過來影響了日本棋壇,有數據顯示,漫畫連載的幾年間,日本的圍棋人口由三百多萬人迅速回升至四百多萬。

而國內漫改「翻車」又有太多的案例。漫畫《棋魂》,主人公是進藤光和平安時代的棋士藤原佐為。要將其本土化,就意味著要將所有背景中國化。更何況,《棋魂》裡還有個「魂」,怎麼在「鐐銬」中把這個角色真人化,是擺在面前的現實難題。

主創們一度頂著壓力前行。《棋魂》劇本做了快兩年,和日方版權談判非常繁瑣。漫畫的版權在集英社,歌的版權在東京電視臺,想多買幾首,但是「太難溝通」。選角消息一出,被批評不走尋常路」;人物海報一出,就說「辣眼」;預告片釋出那天,有關「褚嬴」扮相的爭議鋪天蓋地,原著黨紛紛怒打一星。有沒看過原著的觀眾給《棋魂》打高分,就被批評是「水軍」、「不配真香」,輿論整個失控了。

「其實我們費了很大勁,一直修改到最後一刻,盡了所有的可能,但它太複雜了。」在小糖人傳媒的辦公室裡,劉暢一根接著一根地抽著煙。他回應了一天爭議,此刻正躺在椅子裡,聽著公司外的火車從鐵道上呼嘯而過,手邊是一整牆的動漫、遊戲人物手辦。

劉暢或許從沒面臨這麼多質疑。過去,我們提到他,會想起他拍的青春劇、網劇,還有他的幸運。在網劇初興的階段,劉暢抓住時機,拍出至今被奉為經典的《最好的我們》,一炮而紅。

《最好的我們》是導演劉暢的電視劇處女作

之後的三年,他連續做出兩部青春劇:《獨家記憶》和《棋魂》,「為了證明《最好的我們》不是蒙的」。他穩定且高產的發揮也讓劉暢,以及背後的小糖人成為青春劇的「標杆」、第一廠牌。

在《棋魂》的評論下,有網友說:「如果不是小糖人和劉暢,也許我就不會點開《棋魂》了。」怎麼探索青春劇的邊界,怎麼證明拍攝不只靠本能,還靠技術,劉暢與全現在聊了聊《棋魂》拍攝背後的故事。

全現在對話《棋魂》導演劉暢

導演劉暢 圖片:受訪者提供

01////

爭議預料到了,但沒有標準解法

全現在:網上有很多關於「褚嬴」造型的爭議,怎麼看待觀眾的吐槽?

劉暢:這個很複雜,當時做完劇本,就發現一個很麻煩的問題——將近700場戲的男主人公,99%的時間都得穿一套衣服,這是沒有先例的。但是論證來論證去,他也只能穿這一套,所以就要足夠耐看,這是大前提。

然後我們想做完全中國的故事,就把褚嬴的背景設置在南梁。服裝參考了當時的陶俑和壁畫,但後來又想到一件事兒,「褚嬴」是一個棋神,他的仙氣和神明感,在於漫畫裡飄逸的形象,顯得很大,有種籠罩感和神明感。漫畫很自由,把藤原佐為畫大是件挺容易的事。但是到真人劇,尤其需要大量跟胡先煦對戲,讓褚嬴視覺上變大,就挺不簡單了。

褚嬴(張超 飾)與時光(胡先煦 飾)

當時我們的解決方案是,把衣服的版型再誇張,肩寬、袖口、裙擺做得更飄逸。可這又牽涉到新問題,如果1:1地按照南梁帽子去做,張超整個人看上去是方的。所以就必須把帽子加長,讓整個人的線條看起來更舒服。

做完這套,我們還挺興奮的,覺得終於找到脫胎於中國古典元素,又好看的衣服。然後日本的監修明確表示,他們需要確認這個造型。說實話,我們把各個部位放大之後,發現這套衣服確實很像日本,但也算是找到一個平衡點吧。

肯定不能怪觀眾,因為觀眾不知道前面的事兒,他是直覺感受,但這套衣服是我們不停累加的結果,算是比較少數的解法之一。

全現在:對,昨天我和「褚嬴」的飾演者張超聊,他也說這套衣服很重,還得再穿棉衣撐起來。

劉暢:再說張超的妝,網友都說很詭異,像白無常,其實也跟衣服有關。

當時我們已經知道,衣服要做半透明、虛化,會讓衣服顯得更白,正常的人臉是經不住的。即使我們找最白的粉底給張超畫上,他的臉在鏡頭裡看還是土黃色的。沒辦法,我們只能用京劇戲曲的白油彩,來匹配他的衣服。然後你把白油彩給他畫上,會發現他的臉像一張餅,所以我們選擇給他加強眼線、眼影,讓他的臉看上去沒那麼可怕。

但當我們實際拍攝的時候,夏天穿這麼厚的衣服,畫這麼多妝,只能撐三個小時。兩個半小時之後,粉就已經卡得不行,汗也流下來了。最熱的幾天,杭州地表溫度超過50度,我們那會中午11點到2點沒法開工,因為已經不人道了。

後來我看播出版的狀態,60%的時間是能看、不影響敘事正常,20%是美的,還有20%我自己也覺得很糟糕,但還是沒有解法的問題。

全現在:《棋魂》的評價兩極分化,怎麼看原著粉的差評?

《棋魂》改編自集英社同名漫畫,圖片:《棋魂》動畫

劉暢:之前國外IP本土化有挺多不成功的案例,所以我也理解,原著粉沒什麼安全感。大家出於保護自己的目的,都會抱著質疑的態度,有人強烈,有人溫和。

但1分30秒的預告片,換誰來演?吳彥祖?金城武?至少也能截出1-2幀不好看的畫面。這些圖在原著粉之間瘋狂擴散,造成現在輿論不可控的局面。

但是結果沒有那麼差,現在大家逐漸接受了。我這幾天也挺平靜,甚至有點開心。開心的點在於,播了這麼多天,大家還在罵造型,說明其他地方問題不大。

全現在:一開始預料到這種情況了嗎?

劉暢:預料到了,其實我們費了很大勁,一直修改到最後一刻,盡了所有的可能。但它太複雜了,半透明、日夜光或者背景不同,都會導致妝面不一樣。我們的特效成本是所有部門裡最高的,你去看片尾曲就知道,我們包了7家公司,特效人員可能比其他人加起來都多。

全現在:有些觀眾會覺得「時光」和「俞亮」有CP感,這個是你刻意為之嗎?

劉暢:我們自己很明確,他們是好朋友,是友誼。但大家的關注點不一樣,有些觀眾會對某些場景敏感,我就一直想做得乾淨一點,不要太明顯、太刻意。

時光和俞亮

至於兩人相遇那場戲,的確是我的問題,沒有把握好分寸。那時候剛開機,是他倆拍的第一場對手戲,拍完之後,大家就迅速開始總結反思,分寸和平衡在哪,邊拍邊調整。可能要更克制一點才合適,正常都不行。當然,這確實是一個捷徑,我也不想否認。

02////

看漫畫有障礙的導演,拍出了一部漫改劇

全現在:我本來想問,作為一個拍校園青春片如此熟練的導演,為什麼會突然想拍《棋魂》。今天到你辦公室明白了,整牆的手辦,你應該算是ACG愛好者?

劉暢:我看漫畫有障礙。因為不知道怎麼看,從左往右還是從右往左,也不知道該看畫還是看字。《棋魂》的漫畫,是他們扒成文字給我看的,然後我再通過動畫了解了整個故事。

全現在:你不看漫畫?

劉暢:對,劇也看不了,我不愛看書不愛看劇不愛看電影。我知道這很匪夷所思,但是是真的。我解釋一下,劇我會覺得節奏慢,很難對不是我拍的故事投入那麼多情感。尤其我做導演,也自己寫劇本,更會知道編劇和導演為什麼這麼寫,他們是怎麼想的。所以我多了一層批判和好惡,很難找到真正情投意合的東西。

電影倒是節奏快了,但我看得很功利,比如其中的技術,哪些地方可以借鑑。這對我來說是不可控的,所以也讓我很痛苦。我已經沒法得到普通觀眾的快樂了,我相信足球教練再去看足球比賽也是一樣的,如果變成他工作的一部分,就不會像球迷那樣開心。

全現在:那是怎麼對《棋魂》產生了興趣?

劉暢:我2017年的時候,覺得市場需要這樣的東西,到了2020年,其實它還是新鮮的。現在大家做青春片,聊的話題、拍的故事都差不多,都在想往不同的方向做創新。

全現在:我最開始看《棋魂》的時候,以為劇會做一些圍棋的科普,但看完發現這方面比較少,當時是怎麼考慮的?不擔心影響理解嗎?

《棋魂》以圍棋為主題,導演透露,劇本後都附有每場戲的棋譜

劉暢:科普這方面的事情,其實考慮過,但是後來覺得,我們幹這事兒有點多餘。都網際網路時代了,要真感興趣想學,隨便哪個視頻網站一搜就有。而且不懂棋,也不太影響看劇。

但每場戲的棋譜是確定的,所有劇本後面都會附每場戲的棋譜,我們有兩個職業棋手,其中一個是世界冠軍,從2017年起和我們一起全職工作。

03////

我一旦拍戲,還是想比平均水平高一點

全現在:我聽說小糖人給導演的創作權很大,演員都是你選的嗎?

劉暢:對,胡先煦是因為看過他之前的戲,對他印象很好,他演弟弟、兒子的時候少年感很強,很生動。之後看他在《琅琊榜2》裡演小皇帝,發現他的表演能力也很強,有超出旁人的成熟。

時光(胡先煦 飾)

全現在:你這幾部戲裡,挑的年輕演員後續發展都不錯,算是你眼光比較好嗎?

劉暢:我覺得也不是眼光好,可能挑得認真,《棋魂》我見了將近500個男孩。像韓沐伯這個角色,至少見了15次,大家不斷聊,一起吃飯,一待就是一天,最終才確定。現在大家都怕我了,上次我缺個女演員,就聯繫女團經紀人,讓她們來試試,都說不敢來,知道來也沒用。

全現在:你現在做一個戲的頻率是多少?

劉暢:剛才還有平臺製片人問我時間,我說快讓我歇歇吧,我三年幹了三個了。幹完現在這部戲(《我們的時代》),我想休息個一兩年,如果拍不好,我再努力弄一個。

我會覺得有點委屈,好像沒必要那麼拼,看同行們那麼努力,其實都有自己偷懶的辦法。我一旦拍戲,還是想比平均水平更高一點,更認真一點,但這樣對自己精神和體力的消耗都會更大。

全現在:你第一部戲《最好的我們》起點這麼高,對你之後的創作有影響嗎?

劉暢:前幾年我會覺得不甘心,所以後面做作品的初衷,都是想證明《最好的我們》不是蒙的。但是從現在的結果看,它雖然不是蒙的,也還是有運氣的成分,時間節點、機會,所以現在也自洽了,沒必要較這勁。

《最好的我們》劇照

其實《獨家記憶》是我個人最喜歡的,但是的確市場反響沒有那麼好。有很多原因,歸根結底還是太自我了,講的不是特別普世的價值觀。

全現在:這幾年國內影視環境的變化,對你個人有影響嗎?

劉暢:有影響。拍《最好的我們》那會沒有標準,它很超前,只要大家沒見過,就覺得它好。現在都拍成這樣了,大家的標準都變高了,我的標準也得提高,不提高就活不下去了。

除了幸運我沒別的,比我水平高的大有人在,但也不一定有我現在的生活。我第一次拍戲,其實不太知道我在幹嘛,全靠本能。但這是一個此消彼長的事,你會的越多,你的本能就會越少,現在更多是靠技術去做。

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