時下中國許多地區仍處於防火期當中。與新冠疫情相似，森林火災也是全球性的挑戰。
年初有澳大利亞山火，而3月底四川涼山多處再次發生森林火災。近期又有青島黃島小珠山因工人違規焊接
引發火災
，廣東潮州因車輛自燃
引起山火
。2019年春天起，澎湃新聞就中國森林火災的防治工作，在多地
進行探訪
，形成「林中路」系列。以下是廣東省林業科學研究院、廣東森林防火研究中心教授吳澤鵬，分享該省森林防火工作的法規與實踐。
2019年8月，廣東省專業森林消防應急救援隊伍技術骨幹在珠海集訓。澎湃新聞記者 王昀 圖
澎湃新聞：
從您的研究看，目前廣東森林防火方面的法律法規情況如何？
吳澤鵬：
我主要從事森林防火的建章立制、法律法規政策方面的研究，還有一些森林防滅火技術體系集成的工作。從2001年開始，我最早是做森林防火抗火樹種選擇，後來省裡成立了廣東省森林防火研究室，又升級為森林防火研究中心，到現在搞森林防火18年了。
2015年，當時的省領導說，森林防火工作一定要依法行政，依法治火。我們就加強了森林防火建章立制工作。隨後，出臺了《廣東省森林防火工作責任制實施辦法》，2017年，又出臺《廣東省森林防火條例》。該條例在2015年列入立法計劃。我印象中，經過了九到十次調研論證，我參與了其中兩次，包括最初的起草。出臺之後的論證評估，我也參與了，覺得比較切合廣東省的情況，也符合社會發展要求。
廣東省出臺森林防火條例後，很多地級市利用自己的地方立法權做了這方面工作。梅州、韶關、汕頭三個地方都出臺了野外火源管理條例。有了責任制實施辦法之後，我們的森林防火工作有法可依。這幾年森林防火工作有了較大提升。當時的國家林業局森林防火指揮部專門到廣東省調研，對我們的森林防火條例給了比較高的評價。現在，這個森林防火條例也將根據應急體制大改革，做一些適應性的修改。
澎湃新聞：在全國層面，森林防火工作的改革如何？
吳澤鵬：
1987年大興安嶺特大森林火災之後，1988年，國家出臺了森林防火條例。2008年進行了修訂，並要求各省根據自己當地森林防火的情況和特點以及發生規律，出臺相應地方法規，進行細化。
傳統應急管理方法是分災種管理。比如說森林防火工作以前都是在林業部門，三防工作在水利部門，地震防治工作在地震部門，其他一些災害的防治工作分散在其他各個行業部門。這樣，力量比較分散，協調管理成本很高。一種技術裝備，經常存在相同層次的重複建設。所以，通過應急體制改革，把11個部門的13個應急處置的職能，整合到應急管理部門，這麼多隊伍整合在一起，建成一個大的平臺。以後技術裝備要標準化，戰法也要標準化、流程化。
雲南香格裡拉一帶林區，此處風景優美，山火風險也較高。澎湃新聞記者 周平浪 圖
應急部門針對這個情況提出三個「新」：新技術，新裝備，新戰法。
以森林火災為例。我們主要有兩類撲火方法。一是傳統的辦法，主要依賴風力滅火機、二號撲火工具，還有割灌機；二是像珠江三角洲，水網或水資源比較豐沛的地方，提倡以水滅火，還可以採用直升機航空吊桶滅火。以水滅火有三個條件，第一，要有充沛的水源；第二，要有相對良好的交通條件，就是林區公路；第三，由於裝備投入比較大，因此，要求當地經濟相對需要比較發達。以水滅火有個特別大的好處：安全、高效，不會有死灰復燃的情況，撲救過程中，撲火隊員面臨的濃煙燻嗆、一氧化碳中毒等狀況也會大為減少。
新技術方面，可以採取一些智能通訊技術，比如預警監測，採取遠程視頻監控，甚至利用無人機搭載一些專業設備，比如雷射雷達來監測火場情況，甚至事先監測火場環境，比如可燃物、天氣、空氣溫度溼度等，這樣獲得更準確的信息。撲火過程中，可通過無人機，把火場真實信息同步實時傳遞到指揮部，為撲救森林火災決策提供輔助信息。
新戰法方面，廣東省2011年已經採取了直升機吊桶滅火。但以前因為種種原因，空中打空中的，地面打地面的；地空配合也有，但沒有形成標準化和體系化。我們建議，形成一種新的戰法，真正實現打早打小打了。現在提倡要快速、高效、安全，意思就是響應要快速，處置要高效，撲救要安全。如果要達到這三個目標，要採取現代裝備和創新戰法。比如，真正做好空中跟地面配合，做到一加一大於二的效果，可以迅速撲滅森林火災，減少人員傷亡，真正做到科學組織，安全撲救。
這些年，我們做了一些實驗，也創新了一些做法。現在要花更多精力把它體系化、標準化。針對大火、中火、小火，或是上山火、下山火，我們要有相應不同的技術標準，將撲救工作做到規範化和標準化。
廣東珠海林區的警示牌。澎湃新聞記者 王昀 圖
澎湃新聞：廣東西部山區的經濟，不足以支撐相應的人員和技術。怎樣看待這種不平衡？
吳澤鵬：
經濟發展不平衡是現實問題。中央到省裡也在逐步解決。從我的角度說，更應通過全省統一的標準化體系，由省裡統籌，進行不同的投入。粵東西北地區經濟比較落後，林地面積也非常大。越落後的地方森林面積越大，森林撲救的任務也越繁重。這是一個悖論。這要求通過頂層設計、體制機制的改革、標準體系的建立，以及轉移支付，提升全省森林火災防控能力。
澎湃新聞：怎樣看森林消防專業化的問題？
吳澤鵬：
我們確實實現了職業化。廣東的105支專業隊伍就是例證。但現在遠未做到專業化，也沒有規範化。
我們希望，第一，這些隊伍能做到一專多能，或一隊多能；第二，通過新技術、新裝備、新戰法，形成規範化管理，走向專業化。最終，我們這些隊伍都能拉得出去，能安全高效撲救，做好應急救援工作。對森林撲火工作來說，能做好安全撲救，隊員能安全回來，是最理想的狀態。
澎湃新聞：廣東省沒有武警部隊駐點，是不是軍民結合更為重要？
吳澤鵬：
對，森林武警主要部署在國家兩個重點林區，一是東北林區，一是西南林區。廣東省當時沒有駐紮武警森林部隊，所以走了森林消防專業化的道路。
撲救森林火災是全社會的工作。既然民兵要參加撲救森林火災任務，就必須進行培訓。我們建議，民兵主要做輔助性工作。衝在第一線、去火線的，還是強烈建議用專業化的隊伍。看守餘火、處理一些小火，或者一些後勤工作，可以通過半專業隊伍，或者說軍民結合。
撲救森林火災確實比較危險。森林火災突發性強、破壞性大、救援困難。撲救難免發生傷亡。不光中國會，美國也會。但我們也確實發生了一些隊伍的嚴重傷亡，這是值得檢討的。
我們國家改革的目的，就要建立綜合性應急救援隊伍。一支隊伍有主要的工作任務，但其他搶險救災工作，也要能承擔。社會事件歸公安部門管理，公共衛生事件歸衛生部門協調解決，其他八類自然災害基本都由應急管理部門承擔。災害種類有很多，以前力量比較分散，很難做到專業化。現在我們的目標是通過建立綜合性的應急救援隊伍，來集中處理這些災害。隊伍要提高能力，首先靠人員選拔，其次靠培訓。我們希望它成為常備軍，能應對各種自然災害。比如說防火期時，要撲救森林火災；防汛時要防汛抗洪；有颱風來了要去做應急處置；甚至有地震也要去應急救援，這個能力怎麼來的？靠培訓，所以我們提出叫一專多能或一隊多能。
2019年，廣東省專業森林消防應急救援隊伍骨幹在珠海集訓時用的風力滅火機。如果當地以水滅火行不通，使用風力滅火機通常是首選。澎湃新聞記者 王昀 圖
澎湃新聞：您覺得怎樣才算一支專業隊伍？
吳澤鵬：
我們廣東省有105支隊伍。粵東、粵北、粵西財政不一樣，各地情況也不一樣，具體方式也
各種各樣
。有一專多能的，有政府成立的，有部門管理的，也有一些是通過第三方機構或企業成立的。總之就是，各地發揮自己的經濟力量，建立了自己的森林消防隊伍。
畢竟有的地方政府財力有限。如果要一個部門養一支隊伍，基本都養不起，也養不好。而且一個部門如果只管一個事，比如說森林防火隊伍，防火期可能有很多事情做，非防火期沒有這方面工作，工作不飽和，就要找其他事情進行補貼。這樣很難形成所謂專業化、職業化。
我們改革的方向，是要成立綜合性的應急救援隊伍，使其能力提升、工作規範、制度健全。非專業的隊伍基本上不鼓勵。改革以後，預防和撲救分開，預防責任主要在行業主管部門，撲救責任主要在應急管理部門。以前林業部門，管預防又管撲救，體制沒有理順。理順以後，基本由行業部門管預防，應急部門主要管應急處置，但中間怎麼銜接，這是我們應該探討的。隊伍一定要往職業化、專業化和規範化的方向發展，才能真正實現應急工作響應迅速、處置高效、救援安全。
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