他曾是孫權的少年昂揚,他曾是一線天的冷鬱陰鷙,也曾是羅小虎的塞外狂蕩,現在是田季安,有雄踞一方的霸氣,全力以赴而不外露,鼎盛壯年的男子。看他隨意一舉一動都是享受,頓時想起了很多古詞:散手,臥榻,雄踞,箕坐。瞬間奮起的爆發力實在太迷人。千金難買一聲響,田季安值千金。
他是張震。十四歲起,就出演最好的華語電影,我們幾乎是看著他在銀幕上成長,漸漸成熟。這是一篇十年前的訪問。那時候我是學電影的學生,充滿對電影對大導的仰慕,幾乎都是在跟他印證,真是浪費,美好的浪費。然而又不是真的浪費。我們能看見那個最初的張震,源頭的張震,一個默默的,按照內心的計劃,走進電影深處的張震。
一件衣服可以穿十年
張震:會。最久一件穿了十年,黑色,棉的,很舒服。穿著會覺得像自己。
張震:臺灣小吃,比如肉圓。就是一般夜市,路邊攤上的。張震:小時候和姥姥,姥爺一起長到五六歲。姥爺開了一間畫廊,我老是在裡面玩。是那種藝廊,有很多雕塑,慢慢有了一點美術素養。
張震:儘量看。最近很喜歡版畫,一直在研究。自己也在試網版印刷。之前很喜歡葛氏北齋的浮世繪,色彩很漂亮。
張震:就是我小時候,我們住在臺北附近的小小山坡上,晚上和姥姥一起散步聊天,一直沿著山路走,夏天知了在叫,心裡很靜。
張震:就是去念書啊,做科學家,飛行員,還想過做太空人。
反叛不會讓別人知道
張震:其實我和媽媽在一起的時間比較多。我媽媽在學校當老師,教女生。(你媽媽教什麼?)我媽媽是體育老師,所以我運動很好。喜歡遊泳,腳踏車,跑步,這樣的耐力運動,我很拿手。
柏邦妮:是不是最喜歡籃球?我在《春光乍瀉》裡看過你打球。平時打什麼位置?
張震:是啊,國中打得最多。什麼位置都可以打,中鋒比較好。
張震:是啊。只要我的新聞,她會剪下來攢起來,我的戲她全都會去看,都覺得演得好。
柏邦妮:說說你的爸爸。我知道你父親張國柱是一位著名演員,曾經演出過《蝶變》。他對你的演藝生涯有沒有很大影響?
張震:小時候很少看見爸爸,不理解他的工作。覺得爸爸很用功,總是在書房裡念臺詞,走來走去,又老是不在家。後來是做了演員才開始慢慢接近,理解他。我爸爸性格比較活躍,我比較低調。爸爸是個很自我的人……
張震:那倒沒有。我們現在在一起吃吃飯,聊聊天,他會跟我說,科技進步了啊,要多買碟子看,學學人家啊,要建檔,資料輸入電腦啊什麼的。
張震:當時多多少少會有。那時候是國中,因為他們離婚的事情,我的性格變得比較自閉。
張震:就是和別的小孩一樣啊!自己慢慢長大,慢慢想通。
柏邦妮:我覺得你小時候會是一個很調皮的小孩,長大了是一個反叛的少年。是這樣嗎?
張震:我小時候很沉默。我不喜歡炫耀。不會故意去做離經叛道的事情吸引別人注意。會悶悶地在心裡賭氣。我的反叛不會讓別人知道。
張震:嗯,我小時候演過舞臺劇《木偶奇遇記》。大概八歲吧!是那種暑期班,在兒童劇場。
張震:(笑)哪有,就是很一般的嘛!去玩而已。
感情盡在不言中
柏邦妮:據說你哥哥張翰最近跟你合作了一部戲《鬼絲》,說說你的哥哥。
張震:我哥哥就比我大兩歲,所以感覺沒有什麼做哥哥的威嚴……我們倆的感情是盡在不言中那種,平時不會講。
柏邦妮:你會覺得你的才華和成功,對於哥哥,是一個陰影嗎?因為難免會被比較。
張震:不會啊!我們從事的不是一個行業。哥哥偏向於導演,他的才華在這個方面。他之前做的紀錄片,講德國來的大提琴,還有原住民……
我的靈感來源
張震:油畫,雕塑,設計,包裝。這些我後來都很敏感。學習這些滿有用的,你知道是怎麼做的。也成為我的靈感來源。
張震:是Wim Winders關於山本耀司的一個紀錄片。有巴黎,有東京,感覺很新鮮。無論是DV還是FILM,都很漂亮。他拍的《雲上的日子》我也蠻喜歡,異國的感覺,會帶著情緒去看。最近最喜歡的國片是《咖啡時光》。
柏邦妮:我也很喜歡,形神兼備,光影紛呈,你喜歡這部電影哪裡?
張震:就是很有感覺,爸爸對女兒的關心很濃,但是他的表達是很簡單,很克制的。還有最後的火車在同一個交叉口,走開。我覺得人生就是這樣子。
柏邦妮:是很精彩呀!你幾乎已經和所有著名華語電影導演合作過了呀!我要是一個年輕演員,與其羨慕你的地位,不如說很羨慕你的資歷。
拍電影的時候是一個家
柏邦妮:你十四歲拍攝《牯嶺街少年殺人事件》,怎麼找的你?怎麼拍攝的?
張震:楊德昌和我爸爸是朋友,就隨便找來我看了一看,基本就決定了。籌備的時候就開始去看,那時我十二歲。感覺很新鮮。楊德昌是很有方法的一個導演,他把我們五六個小孩叫到一起,給我們上很簡單的表演課。他是我的啟蒙老師。
張震:小孩子哪裡知道。我只知道準備了一年,拍了七個月。
張震:是啊。那時候就開始對電影很有興趣。拍電影的時候,大家變成一個「家」,很有向心力。然後還可以去很多不同的地方。
張震:可以在一生的短暫時間裡,過很多不一樣的人生。比如過六十年代一個裁縫的人生,實在很好玩。
柏邦妮:那你覺得演員這個職業,最不好的地方是什麼?
張震:是生活不安定。太投入在扮演一個角色裡,會影響到真正的自己。演完了,要把自己撤出來,很痛苦。我拍完《吳清源》的時候非常茫然,根本不知道明天之後該做什麼。已經不知道自己的生活是什麼。
柏邦妮:《牯嶺街》拍攝的時候,印象最深的是哪一幕?
張震:就是殺死小明那一場。當時覺得她真的被我殺死了,非常難過。
柏邦妮:後來你十八歲繼續在楊德昌的《麻將》裡演出角色,是《牯嶺街》那裡面小孩命運的延續。在青少年時期演出這些邊緣人,會不會對你的人格形成造成影響?
柏邦妮:作為最好的華語電影導演,楊德昌有什麼自己的特點?
張震:他很理性,主觀意識強。他有很詳細周密的思考邏輯。他是要求演員按照自己的劇本做戲,不能更改的。
張震:他是第一個讓我接觸到電影的人,像老師,像長輩。我要是有困惑,會去找他聊天。
用音樂感覺電影的氣氛
柏邦妮:那部電影裡你非常非常帥氣,特別清新,簡直是電影裡最美好的部分……
張震:他大概跟我們講一個狀況,聽一個CD,告訴你這樣一種感覺,這樣對理解電影幫助很大。後來漸漸變成我自己的習慣。張震:新的古典樂,就是電子樂夾雜古典樂,是內地樂隊的。
柏邦妮:除了《2046》《春光乍瀉》和《愛神》,你和王家衛還有其他合作嗎?
和鞏俐在一起感覺很從容
柏邦妮:說說這部《愛神》,不是有情色演出嗎?尷尬嗎?張震:還好,在褲襠塞一根手帕……演《愛神》的時候,覺得自己的問題很大,不夠成熟。就心態來說,我自己是個活潑開朗的人,無憂無慮,像個小孩子,可是《愛神》裡需要的我年紀要大得多。在電影裡做了一個跨越年齡的演出。鞏俐給了我很大幫助。因為她本身就是一個非常有成熟韻味的女性,和她在一起,不知不覺就會變得從容一些。
張震:我們像朋友。他會告訴我很多人生經驗,他的歷練比我多很多,會告訴我很多角度看一個事情,看你自己選。
李安教我的功課
柏邦妮:1999年,你演出《臥虎藏龍》,那個電影裡的你曾經使我震驚,因為你非常狂野和彪悍,是在華人演員中難得一見的遊牧氣質……談一談和李安的合作好嗎?
張震:李安導演是一個文人,他很溫和,很斯文。他拍戲之前要求我們要做很多功課。
張震:比如要和章子怡磨合感情,還要讀王度廬原著的書。
張震:讀其中一本就可以了。我自己也會做功課,在我們拍打劫那場戲的時候,我先畫好戰略圖,自己先想一遍,結果發現拍攝的時候和我想得一樣。
柏邦妮:談一談和章子怡的合作。因為她是一個毀譽參半的演員,你覺得……
柏邦妮:《臥虎藏龍》拿了奧斯卡,你也出了大名,有什麼感受?
張震:還好,因為來不及享受吧。我對出名沒有要求。能出名固然重要,但是更重要的是自己喜歡。演戲都是求一個經驗,成果不是很重要。
柏邦妮:期間你和臺灣新生代導演林正盛合作了《愛你愛我》,有什麼感覺?
張震:沒什麼太多感覺。就是回家拍電影嘛,感覺會更好。臺灣電影比較不偏商業。這個電影又不是商業,又不是藝術。
兩個事情之間發生了什麼
柏邦妮:然後呢,是《吳清源》嗎?我超級期待這部電影,談一談你和田壯壯的合作吧。
張震:壯壯,讓我有種莫名的親切感,他人很棒,我特別喜歡和他拍戲。
張震:是,去了日本看景,跟關老師學下圍棋,每天都要打坐,要靜,不躁,練自己的集中力。因為吳清源感覺很清瘦,所以我在三個月裡瘦了十四公斤。然後還讀了吳清源的傳記,去拜訪過他。
張震:他是個天才。活得很簡單,除了宗教和下棋,什麼都不會。你和他接觸,一看就能感覺,這是一個精神層面很高的人,這麼老了腦袋還是很清楚。他畢生追求的境界是「中和」,很了不起。
柏邦妮:田壯壯挑選你演吳清源,是不是覺得你也有點天才?
柏邦妮:聽說你扮演吳清源,從十七歲到七十歲,整個一生。
張震:沒錯,那是太好看的一個戲。很曲折,講一個人生的悲傷和快樂。重點不是事件,而是兩個事情之間發生了什麼。比如那時候的中日關係。
柏邦妮:田壯壯之前拍《小城之春》,後來拍《茶馬古道》,現在是《吳清源》,感覺上是有意識要把斷裂的文脈延續下去,有很自覺的電影精神,你覺得他是為了什麼去拍《吳清源》?
柏邦妮:看侯孝賢的電影,覺得和田壯壯有氣息相通的地方,他們兩個人,是不是也是如此?
張震:確實很像,他們骨子裡的氣味,個性,風度,都很相似。
他是個硬漢,內在很熱情
張震:他是個硬漢,內在很熱情。話不多,要你們自己去做。他不要那麼多排練,也不要你對攝影機做戲,只是安靜記錄一個過程。
張震:就是講三段不同時空的愛情。一個是在1910,一個在1960,一個在現代臺灣。其中我最喜歡的一段是講臺灣藝旦街的故事,藝旦就是藝妓。柏邦妮:從《悲情城市》到《千禧曼波》,有人說不動明王侯孝賢(是指他著名的固定機位長鏡頭)動起來了,從《南國再見南國》到《咖啡時光》,我們感覺他以前是男性眼光,現在換成女性的。你喜歡哪一個侯孝賢?
張震:現在這一個,更淡,更自然。以前太嚴肅。現在好看一些,很有感覺。
柏邦妮:你們感覺有點像!都很清朗。我喜歡他的妻子Chara。
張震:我小時候也好喜歡她的歌,比如《燕尾蝶》。我們後來在影展遇見過,感覺不錯。
性為什麼 要面對
柏邦妮:說一說你的愛情。有你的負面新聞,說你為了事業犧牲掉了愛情。你會嗎?
張震(奇怪地):性為什麼要面對?去做就好了嘛。你需要面對吃飯嗎?
(圖片均出自@豆瓣電影 )
昨日抽中PAVANA清邁度假酒店的朋友是: Willie , 季子平安否。
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