以鴨志田一的長篇小說《青春豬頭少年》系列為原案，2018年10月開始放送的全13集TV動畫《青春豬頭少年不會夢到兔女郎學姐》，2019年6月在劇場上映的續集動畫《青春豬頭少年不會夢到懷夢美少女》推出後，以高中2年級學生梓川咲太和女朋友高中3年級學生櫻島麻衣、咲太的初戀人牧之原翔子等3人為中心的故事立刻成為了熱門作品。目前為止，劇場版的累計票房已經突破了5億日元。11月27日大家期待已久的《青春豬頭少年不會夢到懷夢美少女》BD也將發行。
這次我們再次邀請了原作者鴨志田一、動畫監督增井壯一、飾演主人公梓川咲太的石川界人來講述自己與這部作品的故事。
取材・文 / 丸本大輔 撮影 / 星野耕作 編譯@沉迷真扎
——《青春豬頭少年不會夢到懷夢美少女》成為了熱門話題作品。上映後，有沒有一種「火了」的實際感受？
增井壯一: 從親戚的侄女們那裡聽到了「我已經看過了」的回應。還有很多動畫工作室，那些與「青春豬頭系列」完全無關的工作人員都和我說已經去看過劇場版了。我感覺這次業內的反應回應聲要比平時多許多。而且我在Twitter上也發現許多粉絲去刷了很多遍這部劇場版，我真的非常高興。
鴨志田一: 最近，在工作中會有人經常對我說: 「實在不好意思，能給我籤個名嗎? 」我覺得可能是因為越來越多的人看過了這部作品吧。還有，我能明顯的感受到「青春豬頭」這個系列作品的中學生、高中生粉絲增加了。我能從作品上感受到粉絲們對其強烈的喜愛。
石川界人: 有一位從我十幾歲起就對我十分照顧的監督，他自己的劇場版作品的公開時間正好趕上《青春豬頭少年不會夢到懷夢美少女》的上映期。當時他對我說：「《青春豬頭》好像很受歡迎的樣子，那麼我也不能輸。」 而且那位監督在自己也看過《青春豬頭》後對我說「作品真的很有意思，我之後還想找機會和你合作。」 聽到他這麼說我真的非常的高興。然後，我要講一個和業界沒什麼關係的事兒：我在玩網路遊戲中結交的一個高中生朋友，那個人，把自己的玩家頭像改成了櫻島麻衣（笑）。
石川界人: 我那個朋友也知道我是一名聲優，「額...我就是...咲太」當我告訴友人的時候，「嗯，我知道哦。」被這樣回應了。友人告訴我因為我平時的聲音和咲太完全不一樣，所以並不介意。不過對於我來說，這是對我配音工作的一種讚美。這件事也讓我認識到了，即便是在許多與行業無關的地方，仍然有很多人關注著我們，喜愛著我們創作出來的作品。
——這部劇場版是以咲太的初戀對象神秘少女牧之原翔子為中心，原作小說第六卷和第七卷的故事為基礎創作的。我想請教一下鴨志田一先生，這個故事從《青春豬頭少年》系列誕生的時候起，就已經埋下線索鋪墊好了嗎？還是在創作整個系列故事的過程中誕生的？
鴨志田一: 雖然在寫第一卷的時候，不能一下子把第六卷和第七卷的故事一瞬間構思完成，但是以揭開翔子的謎題為創作線索「為什麼翔子小姐會是這樣的呢？」續寫故事推進劇情，是我當初寫作參考的首要任務。
——所以到目前為止，第七卷最後揭露翔子之謎。從某種意義上來說是「第一部作品的完整」？
——增井監督和石川先生第一次讀原作和劇本這個段落的時候有什麼感受與印象？
石川界人: 我在TV動畫系列開始之前已經讀完了全部的原作，因此所有故事我已經事先知道了。如果要說感想的話，我認為把小說中的兩卷改編成90分鐘的動畫電影是一件非常難的事情，勢必要刪減很多內容，但是對於這部劇場版，我認為剪輯的非常成功。雖然在監督的面前說這種話讓我感覺怪怪的。（笑）
石川界人: 一邊要給觀眾們傳達各種情報，一邊要追上原著大部分的情節，還要把故事傳達至觀眾們的心中，真的非常了不起。當我第一次讀劇本的時候，那天我喝了一些酒，在一種微醺的狀態，可能這種狀態會讓我的感情起伏要比平時強烈，我哭的眼淚止不住的簌簌地掉下來。
增井壯一: 當初在知道了TV動畫系列之後要把後面的六、七兩卷劇場版化之後，我就去讀了原著。後來發現這第六卷和第七卷的內容完全不「輕」。（笑）
增井壯一: 不僅不是輕小說，還有一種要踏入更加「硬核」世界的感覺。讓我感覺到整個系列故事中的這個部分最難搞，非常重要。至於主人公咲太，他在TV動畫系列中一直在幫助其他的女孩子，而在第六卷和第七卷中，咲太自己遇到了問題。
——選擇自己還是戀人麻衣，亦或是作為恩人的翔子，在這些性命之中做出抉擇真的是一件很難的事情。
增井壯一: 作為整個系列，這裡無疑是最高潮的部分。因此製作電視系列的時候也從六、七卷的內容開始倒推。在十三集的動畫中能將故事推進到什麼程度，怎麼樣更上一層才是關鍵所在。
——「更上一層」的意思是在咲太的成長成長中，進一步提升觀眾們的情緒嗎？
增井壯一: 是的。之後就是有意識的隱藏它。咲太在TV動畫中的表現與在劇場中的表現完全不同。對於翔子小姐，我們也試圖去為她安排最佳的鋪墊出場劇情。編劇橫谷（昌宏）對於翔子在電視系列中的出場大概是計算過，用了和原作完全不同的順序與排序。因為翔子小姐要在劇場版上有大放異彩的表現，我們才會為其量身考慮安排劇情，提前在劇情上做好準備。
——請問鴨志田一老師，翔子小姐是什麼樣的存在，之前想把她塑造成一名什麼樣的角色呢？
鴨志田一: 用最容易被大家理解的話簡單來說，翔子是「能成為櫻島麻衣競爭對手的角色」，這是創造翔子這名角色的前提。
石川界人: 畢竟麻衣小姐太可愛了（自動帶入咲太聲線）。
鴨志田一: 在寫完第一卷的時候，覺得咲太和麻衣兩個人的關係比想像中的要好很多。於是我就在想，什麼樣的女孩子能夠擠在那兩個人中間，與麻衣小姐的精神力量相抗衡。隨著劇情的發展，其他女主角也會相繼出現，所以我打算隨著劇情的發展，逐步提升麻衣小姐的魅力。
——作為競爭對手的翔子小姐，所要求具備的要素也越來越多了吧？
鴨志田一: 是的。只不過我有一種「如果這孩子不年長一些的話，是無法與麻衣小姐抗衡」的預感。所以在故事的開始，與麻衣相比，翔子小姐作為姐姐的身份出場更早與咲太發生了一些故事。
——請問增井監督，在描繪翔子這個角色的時候，特別注重了哪些地方呢？
增井壯一: 我曾和STAFF們做過比喻：「如果說麻衣是魔神Z（永井豪的漫畫作品，魔神系列動畫第一作）的話，翔子就是大魔神（《グレートマジンガー》永井豪與東映動畫企劃《魔神Z》續作） 。」
增井壯一: 大家都喜歡《魔神Z》覺得它真的太棒了！但是當《大魔神》推出的時候，人們可能會覺得「嗯？這個也不錯！」（笑）
增井壯一: 如果這麼想像一下的話真的都是很強的存在。雖然不是互相敵對的關係，但是翔子小姐是一名讓如今幾乎無敵的麻衣小姐感到稍微有點畏懼的角色。而且，對於咲太來說，翔子是他的人生恩人，關於這一點上，麻衣其實也是心存感激的。與這樣的角色之間形成的三角關係，對於麻衣小姐來說也肯定很痛苦吧。
——正因為在麻衣心底來說翔子不是一名對手，所以才會痛苦的吧?
增井壯一: 因為櫻島麻衣有著傲嬌的一面，所以作品中有著「被欺負的咲太與欺負咲太的麻衣」這樣容易理解的人物關係構圖。我個人認為，麻衣是一個非常善良的女孩，這也是她最大的魅力所在，所以我也是一直這樣去刻畫人物的。但是在這個節點上，出現了翔子這樣一名算是有過恩惠的對手出現。而且，還是一名即使突然搶走了女主角光環也絲毫不會有違和感的角色。為了不被活活奪走女主的地位，麻衣也必須變得越來越強大，因為只能對抗並不能過多超越，我一直邊注意著這種角色之間的平衡感邊進行的製作。
——石川先生從剛才開始就一直散播著對麻衣的愛之宣言，那麼談談對翔子魅力的感想吧？
石川界人: 我真的要以粉絲的視角來談的話，就像剛才監督所說的，麻衣小姐最有魅力的地方是在於她真的非常能看清咲太，非常的喜歡他，非常的能理解他。但是，翔子小姐也有著近乎相同的特點，能完整的看透咲太，並且關心著他....雖然如此，兩個人的應對方式卻截然不同。轉變咲太的方也不相同。麻衣的話雖然看上去年長一些，但是有一種與咲太一起轉變的感覺。而且她也有著一種自己被轉變的期望。而翔子有一種轉變了才會繼續的感覺。就這樣一直輸下去。我覺得這就是兩人魅力的不同之處。結局，就是兩者都很可愛。不過，《青春豬頭》的每一名女角色都很可愛。
——這確實是真理。（笑）對於鴨志田一先生來說，麻衣在您的筆下是一名怎樣的角色呢？
鴨志田一: 麻衣的話，最初的印象可能就是大家廣義上的那種傲嬌的孩子，但是我認為她一直是一名很難用符號刻板印象去概括的角色。一方面她有著自己富裕的深層精神世界，一方面又喜歡偽裝得像成年人一樣，把成熟展現在大家面前，雖然在有些地方還是能讓人感覺到她的年齡差距感，但是一直在藝能界生活打拼多年，她在精神上確實是有成熟的部分。如果用數據參數表達的話，她的數值變現無疑非常的高，但是在有些地方卻又變回了符合她年齡的參數數值。但是從外面看來，是看不出到底哪裡比較高，哪裡又是符合她年齡的地方，也許只有在投球的時候，才會明白，「啊，原來那部分比較弱啊」。我認為這也許是她成為最有魅力角色的關鍵所在。還有就是像石川剛剛說過的一樣，她是轉變了咲太的女孩子，但是有時，這種地位會發生反轉。我就是把這些當做麻衣的特點去描繪她的。
——是否因為作為對手的翔子登場，讓麻衣才有了新的一面呢？
鴨志田一: 在成熟版翔子出現之前，麻衣一直認為，即使有別的女孩子去靠近咲太身邊，她也會覺得「我更有勝算」。咲太和古賀玩戀人遊戲的時候，可能讓她產生過稍許不安，但是她還是有必勝的信念。（笑）但是唯一讓麻衣產生了「糟糕，這個人可能打不過」這樣念頭的也只有翔子了吧。然後，作為故事的基本結構，「咲太幫助其它女孩」的前五卷結束了，「幫助咲太的翔子小姐」這樣與前五卷完全相反的人物登場了。這樣的角色讓麻衣產生了「自己也要幫助咲太」的信念，而且這樣的信念變得越來越強烈了。
——接下來是請教主人公咲太的事情了，石川先生在劇場版中有沒有感受到咲太的新一面？
石川界人: 在這個劇場版裡，我一直有一個主題叫做「選擇」。到目前為止，一直是咲太引導著女主人公們按照自己的意願進行選擇。但是，這次的咲太將由女主人公們來進行引導。通過引導，總算找到了自己的選擇。所以，站在自己選擇的立場上來看，就會發現咲太的脆弱。當然，這不是意味著咲太弱得不成樣子。即便是我要面對選擇中的一個的話也需要相當大的勇氣。而且像咲太那樣面對關係到自己生命的選擇時，恐怕更加需要勇氣。沒準我還會被嚇得屁滾尿流吧。咲太也是一樣，在那種情況下會變得渾身無力，需要別人的幫助才能站起來。咲太雖然在作品中處於主人公的位置，但在現實生活中，他大概和我們是同一個人吧，我是這樣看待劇場版中的咲太的。作為一個普通人，為了自己儘可能做到的事情，在苦海中摸爬滾打。那裡的表現非常的人性化，讓我再次喜歡上了咲太這名角色。
——鴨志田一先生是否刻意為了第六、七卷中咲太作為主人公的成長，而寫下的整個系列？
鴨志田一: 真是是像石川所說的那樣。咲太對於古賀、雙葉、豊浜，都是去傾聽她們「究竟想成為怎樣的一名人？」但是，這個前提是自己首先要設身處地的去那個環境中去。當那樣的環境之中，我們就會發現做出選擇真的很難，而且我相信人生中總有這樣的時候。不是在自己喜歡的事情之中做出選擇，而是在自己不喜歡的事情中做出選擇。我想通過咲太這名角色也好，通過整個「青春豬頭」這樣的故事也好，為大家模擬出這樣的情況。能把這樣的感情能傳達給大家，並得到強烈的反饋，讓我感到喜出望外。
——增田監督在刻畫咲太這名主人公的時候注意了對哪部分的刻畫？另外在本作中有沒有什麼想展示給大家的地方？
增井壯一:在TV動畫系列之中，我認為咲太多部分處於旁觀者的位置。從第一話的時間點上來說，咲太對於社會也好，對於與人交際也罷，抱著一種「我現在這樣就OK，不會再有什麼新的期待」的態度去面對的，有一種畏縮感。我知道是因為之前他經歷的種種痛苦所導致，所以他這种放棄期待人生的態度一直持續著。我在最初讀原著的時候，認為這是非常有魅力的一點，因為我自己也是這樣。
增井壯一:是的，我有很強烈的共同感。（笑）所以最初我就將自己的感情帶入了這名叫做咲太的少年，對他產生了濃厚的興趣。但是到了第六卷和第七卷的時候，就像剛才鴨志田一老師說的那樣，做出選擇的時刻來臨了。如果換做我的話，可能會日日祈禱這種時刻不會來臨，苟且偷生吧。（笑）但是它就這樣的來臨了，「那麼，到了此時你會怎麼做呢」？不僅是對咲太來說，我自己也不得不做出決斷。正因為有了引領大家走到了那一步的咲太，作為讀者來說才會感受到其中的樂趣。所以我想好好的描寫咲太從逐步前行到做出決斷的過程。
——個人認為在動畫的製作過程中，監督往往也要做出許多重要的決定於選擇，這點也有和咲太這名角色重合的部分嗎？
增井壯一:是的呢，畢竟監督就是每天在做出「這裡需要，這裡不需要」的決定嘛。（笑）在這重複性的過程之中，無論是做出好與壞的選擇，得出的結果是完全不同的作品。TV動畫系列和劇場版一樣都要壓縮原作，儘管如此，我還是不想降低鴨志田一先生小說的新鮮度。為此，應該把哪裡放棄，又該留下哪裡，我一直在做著這樣的決策。而這個時候，有一名叫做咲太的少年位於故事的中心，這真的對於我來說有著非常的意義。一開始處於放棄人生期望的他，經過七卷故事的洗禮後，會成為什麼樣的人呢？這就是這個系列故事的主線所在，雖然我沒有和周圍的人表達過，但在我心中，一直有自己的意識存在著。朋繪和理央他們登場活躍的時候，自己的心中也一直邊想著「這是屬於咲太的故事」這樣的意識去製作著動畫。
——對於DVD/BD的購入者來說，有什麼值得推薦留意的地方？
石川界人: 沒有特定的場景推薦，但是我希望大家能把全篇多看幾遍。如果說值得留意的部分的話我希望大家重點觀看翔子小姐登場的地方。好好的把目光聚焦在翔子小姐的身上，而且飾演翔子小姐的聲優水瀨祈的演技也非常棒。到目前這個採訪為止，不光我這麼認為，很多業內的大人物也是這麼認為的。因為就像是開始所說的一樣，這部作品已經引起了很多業內人士的關注，「果然，水瀨祈很厲害啊！」不知道為何，總有這樣的反饋傳到我這裡來。（笑）
石川界人: 「水瀨祈真厲害啊。」 「誒？那我呢？」（笑）作為同一部作品的聲優來說多少有點嫉妒啊。不過希望大家把她的角色登場的地方反覆看幾遍，因為她登場的地方一定會與咲太有關係啊。（笑）
鴨志田一: 如果把作品反覆看個兩到三遍的話，就會注意到出現了許多沒有聲音的場景。我覺得這些場景在故事中非常重要。當看過一遍作品的人第二次來看的時候，就會有「這裡人物之所以是這樣的表情，原來是因為XXX啊」，「這句臺詞，原來還有這個意思啊」這樣更深的體會。然後我個人而言，喜歡下雪後的所有場景。
增井壯一:實際上作為出自自己手中的作品，我可能希望大家不會輕易發現到細節，來多看幾遍。（笑）說道細節，剛才鴨志田一先生說到了雪，這次對於天氣的刻畫確實達到了有點苛刻的程度。隨著日子和時間的推移，從晴天到陰天，從陰天到開始下雪，從小雪到大雪，天氣都在變化著。「要把雲量控制在多少呢？」「要把積雪的量控制在多少呢？」對於這些問題，我們思考的相當慎重。以為咲太要經常重複在同樣的時空當中，所以同樣的時間天氣也要保持一致。這裡畫背景的STAFF非常的努力，如果大家多注意天氣的要素來看的話我會非常高興的。後來回想起來，對於雲的刻畫，之前還和美術與演出的同事們討論了許多。
——對於原作來說，第六卷與第七卷結束後故事還在繼續著，明年的2月就要發行第十卷了。鴨志田一先生在寫「青春豬頭系列」的後續時，是否受到了動畫作品的刺激與影響？
鴨志田一: 從動畫開始播出的時候就已經收到影響了，尤其是從耳朵傳入的聲音信息會格外的留下印象。比如現在我在寫作的時候，咲太總是用石川的聲音在說話。
鴨志田一: 除了咲太以外的角色也是如此。筆下的人物總是在用演員們的聲音在說著話，有時候甚至讓我產生了「究竟到底是不是我在寫故事」的錯覺。（笑）
石川界人: 「不要隨便亂說話啊！」的感覺吧。（笑）
鴨志田一: 哈哈哈。（笑）還有就是動畫片的製作中對於藤澤、鎌倉進行了非常詳盡的取材，在美術方面非常非常的努力。於是讓我有一種「自己從此也要先好好取材再進行創作」的想法。（笑）
——現在有沒有期待第八卷之後的內容動畫化的心情？
鴨志田一: 如果能和八卷前的故事一樣成為影像作品的話，我當然是期待的。但是為此，我不得不更加勤奮的去寫小說，這一點真讓人鬱悶。（笑）
增井壯一:我最初的任務目標是製作拍攝到第七卷的結束，從這種意義上來說，作為一部影視作品的拍攝已經結束劇終了。但是讓我讀了第八卷，第九卷之後，我會說：「這故事不是還沒結束呢嘛！」（笑）
增井壯一:說起來，咲太接下來還要參加大學入學考試。「對，可能還會發生各種各樣的事情吧。」後面還有很多我想讀到的內容啊。這就是鴨志田一先生厲害的地方了。（笑）如果我能把後面的故事拍成影像化的話，我會非常高興的。
——石川先生也非常想繼續飾演未來的咲太吧？
石川界人: 是的呢。當然作為一名聲優來說，我非常想繼續飾演咲太，還想和他與他的朋友們一起生活，這種感情非常強烈。所以我會大聲的說出「請讓我繼續來飾演吧！」 但是作為一名粉絲來說，最近我開始懷疑，動畫以劇場版如此大規格篇幅的結束，作為一部動畫作品來說是否應該漂亮的畫上終點？但是正如監督剛才所說的一樣，如果讀原作的話，咲太的故事還沒有結束。今後咲太與其他角色的關係也會發展得更多。作為聲優來說也希望演繹這樣的未來，所以對於我自己而言，不屈服於「就這樣漂亮的畫上終點，就此收手吧。」這樣怯懦的想法，成為了自己今後的奮鬥目標。