來源：金融界網站
對話時間：12月9日
對話地點：三亞·宜信財富傳承學院
對話人：屠光紹 唐寧
圍觀者：拉姆·查蘭、楊懿梅、尚筱以及眾多企業家
對話人簡介：
屠光紹 1959年1月生，湖北鄂州人，北京大學歷史系本科，獲北京大學經濟系碩士學位，先後在北京市政府、中國人民銀行、中國證監會任職，曾出任證監會副主席、上海市副市長、中投公司副董事長兼總經理。
唐寧 1973年出生，早年就讀於北京大學數學系，後赴美國南方大學就讀並獲得經濟學學位。曾任職美國華爾街DLJ投資銀行從事金融、電信、媒體及高科技類企業的上市、發債和併購業務。2000年回國，擔任亞信科技戰略投資和兼併收購總監。2006年，創立宜信。
圍觀者簡介
楊懿梅，清華大學經濟管理學院客座教授，拉姆·查蘭全球唯一合伙人、中國業務負責人。
拉姆·查蘭，1939出生，哈佛大學商學院獲得MBA之後，留校執教數年，1969年獲得哈佛大學商學院工商管理博士（DBA）。當代最具影響力的全球著名管理諮詢大師、聞名世界的管理顧問，被譽為「當代德魯克」。長期擔任通用電氣、杜邦、福特、英特爾等數十家世界500強企業高管顧問，是傑克·韋爾奇最為推崇的諮詢大師。
尚筱，2006年進入清華大學經管學院學習，2008年獲得工商管理碩士學位。畢業後加入宜信公司，現為宜信財富聯席總裁。
唐寧：今天非常榮幸能夠請到屠光紹老師，我知道您早晨五點就趕過來，對於家族傳承話題有很多想說的，先請屠光紹老師給大家講幾句。
屠光紹：謝謝大家！今天非常高興有這個機會參加這個活動，我覺得今天的活動非常有意義。大家都知道，現在進入了財富管理的時代，財富的形態很多，我覺得有一種財富叫做宜信財富。這並不是說宜信是管理財富的，而是我覺得宜信這個企業的理念、追求以及它現在做的事情本身就是財富。這個財富比我們大家理解的財富在當前更加的重要。按照商業界的理解，醫生是為了治病救人，但是，沒有病人哪有醫生的存在價值呢？所以，醫生很崇高，但是，他是為了治病救人。作為財富管理來講，最好希望大家對財富的管理不是那麼懂，這樣的話大家都會來找宜信，它就會越做越大。但是，宜信不是這麼理解的。我跟唐寧先生交流過幾次，他不光是幫助大家管理財富，而且他還教大家怎麼認識財富、怎麼懂得財富，甚至還要傳播管理財富的知識。所以，才有了今天這個活動，甚至有了財富傳承的學院。它所服務的不僅是現在這一代人，它還想到了今後的下一代以及下下一代。所以宜信財富在管理財富，同時也在創造財富。這就是我們中國人說的，授人以魚不如授人以漁。過去傳統商業文化有很多值得發揚光大的地方，但與此同時時代進步了，過去的傳統商業也有很多是需要改變的。比如過去說「教會徒弟餓死師傅」，現在不一樣了，現在的市場很大，是一片廣闊的藍海。宜信財富這樣一種價值觀和理念是更重要的財富。
唐寧：我和屠光紹老師有幾次家族傳承交流的機會，屠光紹老師過去的身份非常重要，而且非常多元，有在我們最重要的城市之一上海擔任主要領導的經歷，也有在中投幫助主權基金進行全球投資、資產配置的經歷，在之前幫助資本市場，從證監會主要領導的角度推動發展。所以，從不同的視角看待傳承，我想請教屠光紹老師，您覺得傳承為什麼重要？我們為什麼需要關注這樣的一個議題？
屠光紹：我覺得為什麼要有傳承，這是由一個矛盾引發的，這個矛盾是什麼呢？那就是財富、企業的發展、積累是一個永恆的話題，但是人的生命是有限的。永恆的進程和一代人有限的生命就是矛盾，所以有了傳承。從這個意義上講，傳承不光是中國，也是全球人類社會都要面臨的共同問題。但對中國來講它又是一個新的課題，為什麼呢，因為中國是從所謂市場經濟、改革開放以後才有了民營企業的發展，才有了民間財富的積累，今天民營經濟已經成為我們國家經濟發展很重要的力量。財富的積累，40多年來已經積累了很多，但這是沒有止境的，我們面臨著民營企業家從第一代到第二代轉變的過程。所以，這是我們中國特定的發展階段必須面對的新課題。從這個意義上講，這不光是研究一個財富傳承的問題，實際上也是研究我們的社會前進動力的問題。考慮到中國在世界上的地位，這也是有世界影響的。所以，研究好、推動好傳承，對於中國乃至人類社會都有重要意義。
唐寧：謝謝屠光紹老師，我理解您剛才講的，我們企業的長青永續是我們的夢想，家庭、家族、家風的永續是我們的夢想。但是，我們的管理者、領導者、團隊是一代一代的，我們個人的生命是有限的。所以，如何把無限的夢想、無盡的事業和有限的生命結合起來？傳承就是一個紐帶。那麼，傳什麼呢？針對這個問題請您分享一下。
屠光紹：說到財富傳承，大家肯定想到是財富的轉移、代際轉移，這肯定是很具體的，上一代人積累了很多財富，這個財富因為生命的有限而需要傳承。當然，財富積累的載體是企業，是商業，是經營。實際上，財富要進行傳承首先是財富的載體和財富具體形態的一種轉移，代際的轉移。但是，如果我們僅僅把我們的思考和眼光放在財物的形態上，具體的形態上，比如資金、資本，比如我們其他的有形財富，比如高樓大廈，還有其他的資源等，當然，這是一個具體的載體。但是，這個具體的載體靠的是無形的資源在支撐著。我認為所謂的傳承，我們講財富的傳承，既包括具體財富的代際轉移，還有比這個更重要的，甚至來說，可能比我們所謂有形的財富形態更重要，而且它反過來更能支撐傳承，這就要考慮其他的因素。中國古代也有所謂的傳承，就是為了保證家族的財富，保證家族的企業商業活動能夠綿綿不斷。所以，那個時候也講財富要傳承，當時也說是傳承，就是怎麼辦這個事，怎麼辦企業，怎麼積累財富，這種方法要傳承。當然還有中國人很講究的是做人，這也是中國古代的文化，要想財富能夠保得萬年、基業長青，財富不枯竭，就需要在做人、做事上有支持。所以，應該說，這是中國傳統的文化。其實，已經給我們演示了有成功的傳承，也有不成功的傳承，甚至傳承不下去。到了現在，我們面對新的商業社會，除了財富形態的傳承、財富載體的傳承還有更多的東西需要傳承，甚至更重要，比如說，對於財富積累的管理、對於企業發展的管理，包括公司的治理，這需要傳承；再比如，我認為更重要的是創業精神和企業家精神的傳承。因為我們所有的財富不是天上掉下來的，都是創業了才有的，積累了財富後，繼續把財富傳承下去，需要在理念、精神方面、文明方面，也包括了商業文明的傳承。傳承的概念和內容比僅僅這個財富形態，比從上一代人手中拿到錢豐富得多、有意義得多。
唐寧：所以由一代傳到二代，有有形和無形的，怎麼傳呢？
屠光紹：「傳承」這兩個字，「傳」是上一代人要傳，「承」是下一代人要承接。傳授和承接本身就是動態的。傳承的過程中，就是今天的主題——不確定時代的傳承與創新，當然也有傳承和變革。財富的積累、企業的發展處在不斷變化的歷史進程中，所以才會有不確定時代。不確定就是變化，所以傳承和變革是統一的，我們講傳承必須有變革的含義在裡面，否則簡單的承接，或者是墨守成規的承接，固步自封的承接，最後是傳不下去的，所以有傳承就要有變革。當今我們面臨最大的所謂的「變」，我認為是驅動整個社會經濟進步的一些基本因素，特別是科技的因素，科技的革命。從人類社會來講，為什麼近150多年或是200多年的財富積累超過了以前幾千年甚至上萬年？這是因為科技的進步。中國改革開放40多年為什麼有如此大的變化，包括像民營企業家發展這麼快？是得益於我們的改革開放，還有一個支撐就是科技革命。中國運用了科技革命的資源，技術進步的推動和中國的改革開放、經濟發展嫁接起來，造就了中國神話，即中國的財富積累和整個經濟的進步與發展。首先，科技在變。我們的財富不管以什麼樣的方式積累，我們雖然有各種企業，有不同的行業、產業，但我們都生活在科技進步的社會中，而且是加速進步、加速發展的大環境裡，這就意味著企業在傳承過程中必須要變革，否則就會被淘汰。第二個變是中國自身在變。很重要的是隨著改革開放進一步地擴大和深化，中國的經濟結構、產業結構、行業業態，一直到企業自身的形態，都在發生深刻的變化。這樣一個變化的過程中，我們的企業也必須以變應變。還有一個更重要的是全球都在變。我們遇到的是全球百年未有之變局。這個變是世界的格局在發生變化。變化意味著不確定性，不確定性意味著我們必須要適應這種變化，要能夠跟隨這種變化，甚至還要能夠有更大的前瞻性來應對變化。所以，這對企業的傳承至關重要。怎樣傳承呢？必須在傳承的過程中更好地創新，更好地變革。這樣就使得傳承能夠真正地適應時代的需求，與時俱進。
唐寧：一方面，要有價值觀最根本的正直、誠信，立身之本的永續，同時，要基於變化，不斷建立新能力。我們非常期待能夠在中外大師的帶領下，讓傳承變得更加科學、理性。我也借著這個寶貴的機會代表全國企業家問屠光紹老師幾個問題，一個是國進民退到底是什麼情況，應該怎麼理解這個問題，您有什麼能夠跟大家分享？
屠光紹：大家現在關注國進民退，也關注民營企業怎麼發展，這既體現了對整個國家經濟發展情況的關心，當然更多是結合自己的企業，對企業發展環境的關注。但是，中國改革開放，我認為最重要的現象是民營經濟的發展。可以這麼說，民營經濟在相當程度上代表了改革。過去，我們連個小餐館、理髮店都叫做國營，我們並不缺國營企業。從這個角度上講，改革就是要讓民營企業發展，這是改革的目的、改革的方向。要進一步堅持改革，就是要讓民營企業有更多的發展、更快的發展。這本身就是改革的內涵和意義。否則說改革是國進民退，最後還是國有經濟。那麼，改革的意義何在？所以，從這個意義上講，現在提出來進一步深化改革，就應該進一步支持民營經濟的發展。民營經濟的發展不光是堅持這個方向，關鍵是民營企業的生存發展環境要能夠體現出來。當然，這就包括了金融資源和金融服務的問題。如果這些問題不解決，不能為民營企業的發展創造更好的環境，哪怕我們提出了方向，指出了路徑也很難往前推進。提出這些當然重要，這是一種態度，但是，真正讓這些變成政策，並且落地，讓民營企業切實感受到這個環境，還有很多工作要做。
唐寧：謝謝屠光紹老師在半個多小時的時間裡跟我們分享了「為什麼傳承？」「傳承什麼？」「怎麼傳承？」等高屋建瓴的問題。另外，就一些熱點問題、痛點問題跟大家進行點撥，我們非常期待即將到來的新的一年裡能夠得到屠光紹老師更多的指導，他也向我表示非常願意與我們的企業家，特別是民營企業家針對傳承、針對發展、針對數位化轉型、全球化等重要的議題有更多的探討，更多的指導。特別感謝屠光紹老師，也期待新的一年得到您更多的幫助。
屠光紹：謝謝宜信財富、謝謝唐寧給我提供這個平臺。最後一句話，所謂傳承，歸根到底，對我們每個人而言，就是終身學習。宜信財富給我們創造相互學習的平臺，有了這個平臺，對企業來講，對我們的傳承來講非常的重要，謝謝！
唐寧：謝謝屠光紹老師，我們特別榮幸。