上一期寫歷史地位的文章,有一位讀者的留言讓我印象深刻,他大概意思就是:
「如何把科比排到詹姆斯前面,很不甘心。」
對大部分球迷來說,科比和詹姆斯的歷史地位沒有什麼懸念,很多老大球迷早就放棄了跟詹姆斯去比歷史地位的話題。所以我看到這樣的留言,開始也是搖頭一笑,理解他心中深深的遺憾,但實在是個沒有辦法解決的問題。
不過後來我又想了想,類似這樣的問題,對於特定的群體來說,其實是一種剛需。既然連歷史第一這樣的話題,都能整出兩個答案,不難看出,想要在這個領域裡說服所有人完全不現實,甚至在某些我們看不到的私密空間內——比如,特定球員的核心向粉絲群,歷史地位排名跟外面會完全不同,大家都會在這樣的語境裡實現共情:
「雖然我承認XX厲害,但我沒看過他打球,在我看過的球員裡,XXX是最厲害的,所以,我心中的第一就是XXX!」
然後大家紛紛贊同。
私密空間裡,自然是怎麼喜歡怎麼排,客觀不客觀並不重要,我覺得也完全可以理解。
這個話題,不要試圖說服所有人,因為對有些人來說,但凡有一口氣在,都不會承認他們痛恨的球星,達到了一個無法接受的高度。而歷史地位是個蓋棺定論的事,一旦成就定死擺在那裡了,就無法更改了,想要讓自己喜歡的球星排到前面,或者不喜歡的球星排名靠後一點(對一些人來說,這可能更重要),那就全靠一張嘴,儘可能找到利好的證據,創造一套看似「客觀」,邏輯自洽的標準,說不定能在小範圍的辯論中佔到上風。
所以,今天我就徹底黑化一下,用最腹黑的方式,提供給你們一套辯(SI)論(BI)攻略,為歷史地位這片永無盡頭的戰場再添一把火(luan)。
1.如何把科比排到詹姆斯前面
真的沒有辦法了嗎?
也不是。詹姆斯在榮譽上,並沒有對科比形成全包圍,科比有5個總冠軍,詹姆斯只有3個,這是解決問題的關鍵所在。
但是,當你提出5>3時,對方一定會報以一聲冷笑,悠悠然的說:
「歷史前十裡,有幾個球員只有1個MVP呀?」
這是科比最大的劣勢,往往在這時候辯論就會進行不下去,所以我們必須淡化MVP的價值。
這時候,可以提出一個「MVP僅僅是球員能力上限的象徵,有一個就夠了」的理論。理由是,身在爭冠球隊的球星,身邊一定會有一些幫手,數據就被分流,加上為了給爭冠留力,往往不會全力去爭取數據,這樣能讓隊友開心。於是,他們在MVP評選中就會吃虧,但他們的實力卻是毋庸置疑的。
歷史上只有9個球員,實現了同一個賽季MVP+FMVP包攬,可見大部分球員拿到MVP的賽季,都沒法問鼎總冠軍,這很能說明問題。去年的字母哥和卡哇伊,就是最好的證明。
(字母哥沒多少球迷,可以得罪,倫納德沒有MVP,他的球迷會站到你這邊)
這時候,重點來了,你要提出心靈拷問:
「詹姆斯本人不也連續6個賽季沒拿到MVP了?那你們為何還說他是聯盟第一人?」
我們就可以順利成章的得出結論——MVP並不能說明全部,因為更強的球員目標不在這,比如庫裡和杜蘭特組隊後,他們還會去爭常規賽MVP嗎?
(這是爭取盟友的行為,暗示庫裡和杜蘭特本來還可以拿更多的MVP)
進入21世紀以來,但凡球隊進入了爭冠行列,球星一般都不會全力去爭取MVP,拿不拿隨緣,鄧肯、奧尼爾、科比,莫不如此,這是成熟的體現,科比也是在兩個瘋狂的刷分賽季後,意識到想贏得總冠軍,就不能太在意數據,要信任隊友,於是他後來就實現了兩連冠。
(這又在詹姆斯的優勢領域,數據方面堵住了嘴)
所以,只要你證明了自己有能力拿MVP,1個就夠了。
更能反映球員常規賽統治力的,其實是一陣的數量。一個球員只要進入了一陣,就說明他是該賽季常規賽最好的球員之一了,而一個球員如果常年拿一陣,就說明他的實力沒有偶然性,不是一個賽季的抽風,常年都是聯盟最佳級別的水準。
那麼,科比有11個一陣,歷史第2多,就很能說明問題。雖然比詹姆斯12個一陣少1個,但也無傷大雅,兩人在一個檔次。常規賽層面,科比只是稍遜。
(這句話說完,詹姆斯球迷也不能說一陣不值錢啊,畢竟詹姆斯這個獎最多,而11和12個,又的確相差無幾)
但象徵NBA最高榮譽的總冠軍,科比就比詹姆斯多了2個,這是板上釘釘的事實,是比賽結果,不是虛的,不是評委投出的結果,沒有任何的爭議。
這時候,對方可能已經慌了,不過他會立刻喝一口老雪花壓壓驚,剝開一顆花生送入口中,然後也提出了心靈拷問:
「科比前三個冠軍是抱奧尼爾大腿拿的,也好意思吹5個冠軍?」
不要慌,咱們也喝一口哈啤,擼一串肉筋,然後告訴他:
「三連冠期間,科比的貢獻被大大低估了。」
「理由是,雖然奧尼爾包攬了三冠之旅的FMVP,但是,當年西強東弱,西部冠軍就是總冠軍,科比在西部出線之旅,對比奧尼爾也是不虛啊!西決之王的稱號不是白給的!」
「就說2001年季後賽,奧尼爾場均30.4分+15.4籃板+3.2助攻+2.4封蓋,我科場均29.4分+7.3籃板+6.1助攻+1.6搶斷,也不落下風啊!勝利貢獻值甚至還高於奧尼爾,是那年季後賽的第一名,這事你們怎麼就不提了呢?」
「後兩冠,雖然鯊魚的貢獻還是更大,但科比的這兩枚戒指,絕不是皮蓬那種典型的二當家,兩人的場均得分差距極小,科比應該算是老1.5。兩個老1.5冠軍,價值絕對不虛一個老大冠軍。」
裡外裡算完,科比的5個總冠軍,整體含金量還是超過了詹姆斯。
所以,科比的歷史地位,應該在詹姆斯之上。
有理有據,邏輯自洽,但凡對方球齡在20年以內,這會兒已經懵逼了。
如果在撕X過程中,發現有馬刺球迷在場,可以立刻把鄧肯拉入團戰。但是,要先承認鄧肯地位高於科比——沒辦法,科比沒有大榮譽能贏鄧肯的地方,因為你只是為了不服詹姆斯,而不是為了科比大於一切,所以先爭取盟友再說。按咱們剛才的排名邏輯,自然鄧肯也穩壓詹姆斯,造成二打一的局面,對方將很難招架。
在有關詹姆斯歷史地位的討論裡,如果你站在詹姆斯的對立面,那麼記住,摸出一張鄧肯,你將絕殺,全力拉攏馬刺球迷入場,對方即便能拆招,也會元氣大損。
如果遇到了高手,發現辯不過了,那就敬他一杯老雪花,顧左右而言他。
有人可能已經怒不可遏了,別急啊,兩邊都有份。
2.如何回擊那些不承認詹姆斯是歷史第2的球迷?
這個話題就比剛才那個靠譜一些。
詹姆斯到底歷史排第幾,這個我就不細聊了,上一期的歷史地位文章,我的一套歷史地位排名理論已經說了,重要的還是方法,結果我不那麼看重。
我們要做的,就是強有力的回擊那些,質疑詹姆斯歷史地位的球迷,瓦解他們的戰鬥力,方法就是——各個擊破。
對手1:鄧肯壓制流
這招堪稱詹姆斯終結者,非常不易辯駁,鄧肯對詹姆斯的榮譽對比:
總冠軍,5比3;
FMVP,3比3;
MVP,2比4;
總決賽直接對話,2比1。
兩人生涯都很長,詹姆斯在數據和累積小榮譽上有優勢,但兩個冠軍的優勢對兩個MVP的優勢,對於不同籃球觀的球迷來說,還真是可以各說各的。由於總決賽直接對話,詹姆斯還處於下風,只要馬刺球迷入場,詹姆斯球迷立刻被動。
要如何破解呢?
起手咱們得先破一下總決賽2比1,這麼說:
「沒錯,詹姆斯的確在2007年總決賽被鄧肯率領的馬刺擊敗,但就像喬丹也曾倒在活塞面前一樣,球隊整體實力差距才是關鍵,這是超級巨星必須經歷的成長過程。那一季的騎士,進入總決賽本來就已經超額完成了任務,純粹是詹姆斯一己之力創造了奇蹟,季後賽勝利貢獻值(WS)和不可替代值(VORP)均高居聯盟榜首,想不到那一季竟然成為了黑點,實在痛心!」
「而2014年總決賽,熱火輸給了馬刺,不代表詹姆斯輸給了鄧肯。那一季的鄧肯,季後賽場均只有16.3分,跟巔峰不可同日而語,不可替代值(VORP)在隊內僅僅排名第4,而詹姆斯這一年所有季後賽高階數據,均高居聯盟第1。一個是不知道老幾的總冠軍,另一個是盡力之後的惜敗亞軍,大塊銀錠怎麼也比你一顆金沙要值錢吧!你怎麼能說詹姆斯這一次是輸給了鄧肯呢?」
然後,我們再對比詹姆斯和鄧肯總冠軍的含金量:
(不要提縮水賽季的事,因為詹姆斯也有縮水賽季冠軍)
「鄧肯的05和07兩冠,05季後賽高階數據,比如,勝利貢獻值(WS)和不可替代值(VORP),輸給了吉諾比利,07的FMVP還是帕克的。反過來,詹姆斯的三個總冠軍,其季後賽高階數據都遠遠領先韋德和歐文,並且均是全聯盟季後賽榜首。」
「更何況,詹姆斯16年的總冠軍,是1-3落後逆轉,擊敗了73勝球隊奪冠,這樣的壯舉,歷史獨一份。而且,詹姆斯是有連冠的,鄧肯沒有。」
「詹姆斯雖然比鄧肯少了兩冠,但考慮到含金量,詹姆斯並不遜色太多。而在個人最高榮譽上,詹姆斯4個常規賽MVP,穩壓鄧肯的2個。」
「所以,想拿鄧肯壓詹姆斯,那是萬萬做不到的!」
對手2:賈巴爾包圍流
賈巴爾討厭的是MVP+總冠軍太多,生涯又長,累積數據太強,詹姆斯在這方面也沒法壓制,兩人榮譽對比:
MVP,6比4;
總冠軍,6比3;
FMVP,2比3;
詹姆斯就贏了一個FMVP,MVP和總冠軍輸太多,靠比榮譽很難翻盤。
這時候,我們起手第一式——向幫主服軟,然後試圖給賈巴爾打折扣:
(在提幫主的名字時,要斜向上45°抱拳行禮)
「眾所周知,喬幫主乃江湖第一高手,他老人家手握6枚總冠軍戒指,5座常規賽MVP獎盃,比起賈兄,倒是遜色了半分,難道能說,喬幫主他老人家,還及不上你賈某人啦?」
「如果單純看累積榮譽,就能確定歷史地位的話,那麼在下推舉一人,指環王比爾-拉塞爾,11座總冠軍獎盃,5座MVP小金人,在座的各位,又有誰可以媲美了?」
然後提出我們的建議:
「依在下之見,舊時代因為制度不完善,球隊少,競爭不夠激烈,成就多少都有那麼一些水分,不可能100%的拿出來跟今天的成就對比,不然幫主也扛不住啊。」
「所以啊,80年代以前,由球員自己選出來的MVP,私心太重,都應該打個對摺,特別是賈巴爾,75-76賽季那一座,連季後賽都沒進,場均得分比人家麥卡杜少了快4分,竟然還被選做MVP,怎能服眾?」
「對比之下,詹姆斯哪座MVP獎盃有過爭議?哪座不是含金量十足?還有一座本應該是全票的MVP獎盃,就這一點,你賈巴爾跟詹姆斯怎麼比?」
「再說戰績,賈巴爾的6冠,除了第一冠,哪一座是以絕對大當家身份得到的?整個70年代,賈巴爾厲害不假,但如此漫長的期間,賈巴爾僅有一冠,難道還不能說明帶隊能力嗎?直到去湖人跟魔術師聯手,才收割了總冠軍,然而80年代已經是魔術師與大鳥伯德雙雄爭霸的時代,賈巴爾雖然在80年代初還勉強可稱一線球星,80年代中後期什麼水平就不用談了。」
「反觀詹姆斯,三個總冠軍雖少,都是貨真價實,如假包換的聯盟第一人身份奪冠,你賈巴爾這點,跟詹姆斯怎麼比?」
「所以,詹姆斯毫無疑問的,力壓賈巴爾,雄踞歷史第二人寶座!」
有理有據,邏輯自洽,但凡對方球齡在20年以內,這會兒已經懵逼了。
各位別急,我這還有呢!
3.怎麼把庫裡排進歷史前十
把庫裡排進歷史前十,要怎麼做呢?
很簡單:
團結一切可以團結的朋友,當你們這邊佔據了絕大多數的時候,你就贏了。
目前的歷史前十是哪些人呢?
我們上一期講了,不管是ESPN的排法,還是我自己的那套歷史地位理論,都是這10個人(為避免有人解讀出,名字順序為作者心中默認排名,我根據球員名字的首字母排序):
B拉塞爾,E魔術師,Ka賈巴爾,Ko科比,La伯德,Le詹姆斯,M喬丹,S奧尼爾,T鄧肯,W張伯倫
庫裡要進前十,就得擠下來一個。有些人肯定是擠不動的,比如伯德看似在這些人中冠軍和生涯長度略遜,但是他有三連MVP這種硬貨,以及80年代雙雄身份,這保證了伯德下限第7。鄧肯也是無法撼動的,因為他MVP與庫裡持平,總冠軍包圍,FMVP有三個,一陣多很多。
而在很多人看來,鄧肯、科比和奧尼爾是一個檔位的。實際也的確差距很小,他們是同一個時代的同級別代表性球員。
理論上,庫裡靠成就進前十是沒機會的,只能用「小球時代的引路人」這樣的標籤去努力爭取一下。但非要找到一套辦法,把庫裡辯進去,也可以做到,因為庫裡有2個MVP,科比和奧尼爾都只有1個,只要你大榮譽有領先的項目,那就有辯論空間。
要怎麼做呢?
別貪多,就要個第十,把奧尼爾拿下,別動科比。雖然科比和奧尼爾的地位本身還有爭議,但科比球迷多,你得罪不起。
然後開始強調MVP的無上價值——注意,吹庫和吹詹是一體的,因為詹姆斯最大軟肋是總冠軍不足,但4個MVP壓制了大部分詹黑群體簇擁的球星,所以強調MVP的時候,一定要拿詹姆斯出來作為典型案例。
這樣,在沒有得罪科比球迷的情況下,還得到了詹姆斯球迷的支持,那麼,進前十就有了一定的群眾基礎了。
在我們假裝看不到——奧尼爾有4個總冠軍,庫裡有3個,奧尼爾有三連冠+三連FMVP,庫裡沒有,奧尼爾有8個一陣,庫裡只有3個,奧尼爾14次最佳陣容,庫裡有6個——的情況下。
庫裡在5個賽季的時間裡,取得的成就的確是同期最高,問題是,這5年之外的東西太少了,而奧尼爾單是湖人時期,跟庫裡這5年比如何呢?
其他時間奧尼爾還有一個總冠軍,一次總決賽。
雖然我是庫裡球迷,但真的。。。沒必要幫庫裡招黑。
這篇文章的內容,大家看看笑笑就行了,別當真,其實大部分方法也不是我自己想出來的,而是我把SHH一些撕歷史地位的方法梳理了一下。
我寫這篇文章的目的就是說,歷史地位這玩意,你想達到自己的目的,總有辦法的,甚至是邏輯自洽的辦法。但是,想把這些邏輯自洽的辦法拆穿也不難,最後結果就是大家各自高潮,各說各的,為平臺提供流量,為圍觀群眾提供茶餘飯後談資,也算其樂融融,但絲毫不影響大洋彼岸的億萬富翁們在海灘度過愉快的假期——再不喜歡,也沒必要黑得那麼投入,搞出深仇大恨沒意思的。
我提供幾點真正有意義的撕歷史地位的辦法:
第一,不要主動發貼,因為大部分網友並不看貼子內容,他們會只看題目和亮評。有關歷史地位的貼子,十有八九亮評都是唱反調的,所以,你發黑的貼子,往往會造成一堆人護,你發吹的貼子,就是把你喜歡的球星放在火上烤——愛他,就讓他遠離SHH。除非是那種毫無爭議的內容——但是毫無爭議的貼子又沒人看——不然你發什麼歷史地位的話題,都不過是給槓精瘋狂輸出提供了一個靶子而已;
第二,你可以回帖子,因為抓歷史地位貼子的漏洞,比寫出一段沒有漏洞的貼子要容易得多;
第三,可以從歷史地位的思考中,鍛鍊自己的思辨能力,包括如何在差異中尋求優勢,抓住關鍵點,針對邏輯漏洞,以及如何實現自身的邏輯自洽。撕這麼久歷史地位,就為了說某個球星牛X,白費了這麼多的口水,自己有所成長,才是更要緊的事情。