7月14日，鈦媒體電臺與《大理寺日誌》導演槐佳佳，好傳動畫創始人尚遊見面的前一晚，這部動畫片在B站的播放量破億了。
今年4月10日，《大理寺日誌》第一季在B站上線，由好傳動畫出品，改編自同名漫畫。在這個架空世界裡，故事背景為武皇執政的唐朝，講述大理寺眾人在大理寺少卿李餅的帶領下， 應對奇案、冤案，一步步陷入政治鬥爭並找尋真相的故事，目前豆瓣評分為8.6分。
或許是因為好消息頻頻，或許是因為作品第一季已圓滿收官，兩個人精神狀態都比較放鬆。
導演槐佳佳說自己的職責就是「挑刺的」，項目組其他成員審美技術都全程在線，他更多是要保證這部作品的「下限」，為了作品幾乎不妥協。
好傳動畫創始人尚遊也是這部動畫片的出品人，既然導演這麼瀟灑，那麼對於「又得管錢又得背鍋」的出品人來說，他要妥協的事就得多一點。
點擊下方音頻，即可收聽《大理寺日誌》導演槐佳佳和出品人尚遊的「相愛相殺」現場，完整音頻可以在「喜馬拉雅」搜索「鈦媒體」進行收聽。
《大理寺日誌》的主角們
嘉賓：槐佳佳、尚遊
主播：曉欣、棉籤
剪輯：棉籤
2014年，好傳動畫與漫畫家RC開始策劃《大理寺日誌》項目，第二年，RC創作的《大理寺日誌》漫畫開始連載，2016年，好傳動畫決定將這部漫畫動畫化。
2020年，《大理寺日誌》第一季動畫終於面世，而漫畫目前已經更新到238話，大理寺眾人早就各開支線。
在第一季動畫片中，製作組把劇情定點至李餅等人正式開啟主線前的武皇壽宴，即63話前的內容。也就是說，《大理寺日誌》動畫片第一季內容主要是介紹人物背景，為後面的主線進行了少許鋪墊。
因此，一些未看過漫畫的觀眾認為動畫片劇情較碎，故事不完整。槐佳佳說他們內部之前也有過爭論，但最終大家還是決定通過較日常的內容先豐滿人物，畢竟之後每個人都會有比較獨立的故事線，需要觀眾先熟悉每個人的性格才可以使各自的情節合理化。
「我們更想把『團魂』的感覺做出來。你看少卿李餅本是名門後代，後因一些事從這麼高的位子跌落下來，其中他一直都是孤單的一個人，但在大理寺中，他慢慢地被周圍同事轉變，他們的情感需要不斷遞進的。」
另外一部分原因在於，預算不夠。
槐佳佳說他們剛開始寫動畫劇本的時候，沒想到之後在製作中，項目體量越來越大。一方面，項目參與人員越來越多，最開始製作組不到30人，做到最後，製作組增加至100多人。
另一方面，槐佳佳守護的作品「下限」越來越高，製作費也跟著水漲船高。
本來大家打算做一個偏日常向的作品，但之後槐佳佳一看，項目組的同事交出來的東西每次都能給他驚喜，採用後整體品質再跟著提高一層就是順水推舟的事，成本也就跟著上漲，預算追加審批和壓力則到了尚遊這邊。
「我最討厭預算追加，我最討厭這種，說好了這麼多錢，他就不斷地追加。」尚遊說這話時，神情和世界上每一個、你的、我的、普通的老闆一樣。
話雖這麼說，但每次，尚遊因為追加預算而重新考慮這一項目的時候，槐佳佳他們就交出一些很精彩的鏡頭打動他：
「就把我給忽悠了，就得繼續做下去。」
觀眾估計都明白尚遊當時被打動的感覺，畢竟在社交平臺的評論中，大家吐槽時長太短、等得太久，但幾乎沒人說這部動畫片偷懶、省事兒、畫風粗糙、鏡頭平庸、情節無趣。
因此，尚遊在《大理寺日誌》項目中的狀態可能是這樣的 ：
畫面不錯啊——花的錢有點多啊——要不要先停一停這個項目——畫面更好了啊，不捨得停了——花的錢有點多啊——要不要先停一停這個項目——作品越來越完整了啊，不捨得停了 。
錢得花在刀刃上
「沒錢有沒錢的方法，有錢則是一個花錢效率的問題，只要這個錢沒有浪費，是花在作品上的，就OK。」
這是老闆尚遊的花錢守則。
在老闆眼裡，去故事發生的地點採風，收集信息，直觀感受歷史文物，這筆錢是可以花的。因為影視劇中的唐朝元素也是藝術加工過的，「人家嚼過的口香糖，你再嚼怎麼都不是味了。」
立項之後，槐佳佳他們在前期準備上花了一年多的時間，由於唐朝文物較少，為了搜集資料，他們去了洛陽、陝西、河北、日本奈良各地的博物館。在《三聯生活周刊》的報導中，槐佳佳說日本一些博物館不允許拍照，他們就站在那當場畫下來。
另一方面，在老闆眼裡，採風時的奢侈生活，這筆錢是不可以花的。
槐佳佳說他們採風時非常貧窮，給的錢只夠車費、住宿費和博物館門票錢，日本物價又貴，他們不敢去飯店吃飯，都是去便利店買盒飯吃。
尚遊聽著聽著回了一句：「飯錢自費，你可以挑貴的吃。」
槐佳佳開始往回找補：「感謝公司公費讓我們旅遊，我們拍了7000多張照片，這筆投資是很划算的。」
但具體到內容製作中的妥協，反而是尚遊掰著手指數說——在《大理寺日誌》第一季的製作過程中，他有過三次妥協。作為出品人，他對預算的使用做了清晰的規劃，但在第一集的製作中，規劃就做出了妥協。
第一集，主角陳拾初到洛陽城，製作組製作了一個從洛陽城街景右移至陳拾臉上的長鏡頭，尚遊一看就知道這個鏡頭下功夫了，與之相比，前後的鏡頭水平就不太行，他沒說話就走了，心裏面想著如果其他鏡頭都能做到那個鏡頭的水平，追加預算也能往下做下去。
改了好多次，第一集終於能達到尚遊想要的效果了，他滿意的同時覺得背後應該花了不少錢，但影視作品的第一集成本本就該是其他集的三倍，這個結果還在自己的接受範圍內。更何況，他還想賦予《大理寺日誌》這個IP更長的生命周期，這就必須得確保動畫第一季的高質量。
其實此時，槐佳佳就「壞心眼」地想讓自己老闆明白這麼一個道理：花這麼點錢，能做出來你非常滿意的效果，不花錢是不可能有好東西的。
後來出了第二集，尚遊發現美術又升級了，他開始覺得不對勁了，等到了第三集，出來的作品在畫面上已經超出他的預想了，這也意味著成本超出了尚遊的計劃了。但他想著公司現在人手少，作品最重要：
「你再怎麼花，能花到哪去？」
第二次追加預算是2017年，好傳動畫製作的動畫電影《大護法》上映了，十幾天內，豆瓣上超過7萬名網友給這部作品打出了8分的成績。
《大護法》收官後，好傳動畫的同事對其他項目的期待值再次增高，大家回過頭看之前做的內容，覺得還能把《大理寺日誌》做更好。
就這樣，項目組又跟自己槓上了，憋著勁，他們先把每集的時長增加了，同時，他們還增加了鏡頭量。一般來說，一部劇集在十分鐘內的鏡頭數大多在120左右，《大理寺日誌》最多鏡頭數增加到了160，甚至到200個以上的鏡頭數。
尚遊當時去了解情況，發現實際情況是槐佳佳加了很多小細節，需要通過密集的鏡頭去表現，並不是項目組節外生枝製造了不必要的成本與鏡頭，就也妥協了。
但尚遊沒想到，項目組在最後一集能增加到400多個鏡頭。
在這裡，鈦媒體電臺先向各位講述下最後一集的內容：
去掉OP和ED，《大理寺日誌》前11集時長在10分鐘左右，最後一集，《大理寺日誌》時長長達24分鐘左右，除了大部分講述洛陽城歡度節日的街景、燈景、人群等畫面，還有多處打鬥情節。其中，李餅與儺戲戲子的打鬥戲畫面流暢，動作專業，音樂契合。
為了達到想要的效果，槐佳佳把自家音樂導演之前為某部電影做的試音小樣拿了過來，還請了《霧山五行》的導演林魂設計動作，新傳動畫《朔風—破陣子》的導演鄭午應下槐佳佳的邀請，帶著傷續完了原畫。
槐佳佳之後發了一個長微博，感謝了以上幫助他的同事，他說是大理寺製作組成全了他重置的任性。其實，當時尚遊也找他聊過好幾次，因為最後一集方案成本和工作量超出了計劃，但槐佳佳每次都信誓旦旦地保證結果，尚遊還是妥協了。
幸好，與槐佳佳的保證一樣，《大理寺日誌》最後一集大受好評，知乎有一個提問是「如何評價《大理寺日誌》第12集」，所有的回答都肯定了製作組的用心和燃燒的經費，「每一幀都能拿來當壁紙。」
《大理寺日誌》第十二集劇照
好的反響讓槐佳佳也放鬆了下來，還有心思逗尚遊：「其實我之前做的第一版時長更長，那個成本超太多，我不敢讓你看，怕你受不了。」
但行好事，坐等前程
單看經歷的話，槐佳佳和尚遊兩個人非常像。
兩個人大學專業和現在的工作都不對口，尚遊畢業於建築學院，槐佳佳學的是國際經濟和貿易。畢業後，兩個從小看日本動畫的人都想做原創動畫，槐佳佳把爸媽給的房租錢拿去交學費在「火神」動畫機構學動畫製作，尚遊則是去建築行業待了一段時間後又主動離開。
之後，槐佳佳和尚遊都幹起了「代工」的工作，那時候，中國動畫行業的工作室就像一座座小型富士康，他們接收國外的訂單，做的是動畫產業鏈中無需創造力的那一環節。
那麼國內呢？當時國內的大部分動畫片都是電視臺訂製的兒童向作品，你的原創作品和用戶之間隔著一道由一些人看守的鐵門。
2011年，尚遊成立了好傳動畫，槐佳佳聽尚遊說在這裡可以做原創，就也加入了進來。不過加入後，槐佳佳他們三不五時還是得接點行活維持生計。
之後的故事我們就比較熟悉了，2012年，《十萬個冷笑話》讓長視頻平臺和用戶注意到了國產動畫，2015年的《西遊記之大聖歸來》、2016年的《大魚海棠》、2017年的《大護法》三部「大字輩」動畫電影被觀眾稱為「國漫良心之作」。
2019年，《哪吒之魔童降世》拿到了50億的票房，《羅小黑戰記》也已經讓導演木頭回本，給了他創作第二部的動力。
隨著每一部優秀國產動畫的上映，都有人大喊「國漫崛起」。但說難聽點，每年只有一部受眾較廣的國產動畫，這不能說國產動畫行業開始崛起，只能說它在反覆仰臥起坐。
不管是《哪吒》的導演餃子，還是槐佳佳、尚遊，他們也都覺得現在還沒到所謂「國漫崛起時刻 」。
「等到沒人問『國漫是不是崛起了』這個問題的時候，就是崛起了。」
尚遊覺得國產動畫的數量和內容質量得先上去，之前來看，一年一部很好的動畫就很厲害了，那麼，像《羅小黑戰記》《哪吒》《刺客五伍六七》這樣的作品，一年能來十部，影院各個檔期都能有一部動畫電影，長視頻平臺中還得有類似《火影忍者》那樣的民工漫，他覺得《鬥羅大陸》就有這個潛力。
「環境現在是沒問題的，之後一定會更好。」尚遊如此說道。
同樣親身經歷過國產動畫困難時期的槐佳佳在旁邊點頭同意，他面對「國漫是否崛起」這個問題時，用了「但行好事，莫問前程」這句話，他進入行業時並沒有太多包袱，並不在意有多少人看到自己的作品，只是想踏踏實實做點動畫。
在《大理寺日誌》動畫中，李餅說過兩次「但行好事，莫問前程」，一次是從獄中出來，他被任命為大理寺少卿。家族已被武皇抄斬，自己醒來又變成了貓的模樣，他對自己的遭遇感到憤怒，又無能為力。在夕陽下說完這句話後，他接受了自己的遭遇，決定履行自己的職責，並盡力探尋真相與武皇等黑勢力鬥爭。
第二次是被滅門的崔倍又在煩惱自己的「被動技能」——誰挨著他誰倒黴，李餅說逃避是沒有用的，不如與命運一博，去做著自己認為對的事，不論成敗，都比留下遺憾好。
其實這句話還出現了第三次，是《大理寺日誌》最後一集的片尾，B站的觀眾自發刷起了「但行好事，莫問前程」的彈幕。
在好傳動畫的官網中，「赤子之心，匠人之情，但行好事，莫問前程」12個字顯示在首頁上。尚遊向鈦媒體電臺解釋他對這句話的理解：
「『莫問前程』也不是說我們就是悶著頭地幹。對於我們來講，我們是知道這個『前程』是一個很遠的目標，我們知道國產動畫一定會崛起，一定會做出那種能夠走向世界舞臺的優秀作品。只是說，你每天坐著想是沒有用的。朝這個目標去努力，我們先把力所能及的事做好，我們現在做《大理寺日誌》，就先把《大理寺日誌》做好，以後做其他的內容，我就把這個內容做好。這時，這個目標什麼時候來就已經不重要了，首先因為它早晚會來，也許我們這一代它來不了，後面它也會來。因為我特別堅信它一定會來，所以我們就是把每件事做好，等著它來就行了。不然就是你就會非常焦慮，未來有很多不確定的東西，你每天被不確定性困擾，你就啥也幹不下去了。」
在界面新聞的報導中，尚遊和槐佳佳「官方確認」了他們已經準備好了《大理寺日誌》六季的劇本大綱，平均兩年做一季。
7月17日，他們進行了《大理寺日誌》第二季的開機儀式，拜得是中國美術片的開拓者、他們的祖師爺——萬氏兄弟。最近公司裡祖師爺的香火尤其旺盛，有的人貢煙，有的人貢餅乾，堆得滿滿的，槐佳佳吐槽他們也不管祖師爺吃不吃那些東西就放上去。
但就《大理寺日誌》的市場反映來看，祖師爺應該還是挺滿意他們進貢的零食的。
也希望在祖師爺的保佑下，每位「但行好事，莫問前程」的動畫人，都能前程似錦。（本文首發鈦媒體App，作者丨小黃雞）