陳文茜:美國為何出現財政懸崖

2021-01-13 鳳凰衛視

核心提示:本期《解碼陳文茜》為大家談談美國的財政懸崖,也從美國的財政懸崖來看美國的政治制度。美國現在兩黨所形成的局面是兩黨在意識形態、在立場、社會上幾乎是完全分裂的。

鳳凰衛視1月8日《解碼陳文茜》,以下為文字實錄:

陳文茜:今天想來為大家來談一下美國的財政懸崖,也從美國的財政懸崖來看美國的政治制度。美國現在兩黨所形成的,雖然很多國家都有兩個政黨,但是美國現在所出現的是,這兩個政黨幾乎是在意識形態,在立場跟社會基礎裡頭是完全分裂的,所以這個國家不止在社會底層是一個分裂的國家,今天國家的經濟走向也是分裂的想法,是分裂的主張,沒有辦法達成我們談的民主政治裡頭非常重要的一個概念叫做妥協。

一個國家變成兩臺火車,兩臺火車完全不同的方向,一個要往西開,一個要往東開,這就是為什麼美國會發生財政懸崖的原因。

而財政懸崖這個名稱也多賴美國的聯儲會主席伯南克,在2012年1月的時候他就提出來,因為他已經看到了整個美國兩黨所形成的分裂現象,在美國持續了很長一段時間,而這個分裂現象的經濟辯論直到現在為止在經濟學裡頭沒有定論。

在一個經濟衰退的時刻,到底一個政府應該靠增加支出來刺激經濟,還是現在美國應該回頭來對富人減稅,使得富人有更高的投資意願。另外,富人投資意願之外,另外一個很大的重點,就是要削減國家的赤字,要平衡預算,這在整個經濟學裡頭是兩個完全不同的概念,有的時候很可能共和黨的主張在經濟繁榮期的時候是比較對的,像裡根時期。

可是有的時候在經濟衰退的時刻,民主黨的主張是比較正確的,像小羅斯福時代的一些想法,在1929年大蕭條的時候,先是由共和黨主政,結果使得當時的大蕭條更加得嚴重,因為他實施的就是自由經濟主義,結果導致美國削減赤字,最後造成的結果是經濟更加得衰退,而形成到的大蕭條的狀況,一直得到小羅斯福把美國的政府變成大政府,這使得美國經濟可以說是在政治概念上跟經濟學的概念上進行了第一次的大革命。

這一次金融海嘯以後,這樣的一個同樣的經濟學的辯論又重新演變在美國,而這個經濟學的辯論又呈現在兩個政黨裡頭,所以他才會出現伯南克在2012年年初的時候就提出這樣一個字眼叫財政懸崖,而他上了全世界所有的頭版。坦白說,它是一個非常專業的名詞叫財政懸崖,現在大家當然知道它指的一個是美國的減稅,就是原來小布希時代的減稅政策是否要延長。

人們都了解,現在經濟還在沒有完全復甦的狀況裡頭,所以至少中產階級減稅一定要延長,而富人的部分要加稅,否則這個國家會破產,但是富人加稅,如果太低的,比如說原來25萬就叫做富人的話,這個嚴格在現在的角度來講可能太嚴格,所以後來到底什麼叫做富人,就開始爭吵爭吵,最後民主黨和共和黨完成了一個協商。

我曾經在我們的《解碼陳文茜》裡頭引用了前美國總統柯林頓的談話,柯林頓的看法就是說,當兩者在協商的時候,沒有一方願意往中間靠攏一點點,就是說今天我丟一張紙,你丟一張紙,而這張紙裡頭我說我要80塊錢,你說我要60塊錢,下一次我說我要70塊錢,你說我要60塊錢,這很可能最後大家談不攏,破裂。

可是一開始就說我要一百,這邊我要二十,他說這種談判模式的意思是什麼?就雙方準備對自己的支持者做最後的交代完畢以後完成妥協。柯林頓自己在他擔任總統的時候就吃盡了那個時候共和黨掌握多數國會的苦頭,所以當時我在《解碼陳文茜》的時候曾經引用了柯林頓的判斷,所以我們就大膽地判斷,第一個,他會先完成第一個階段最簡單的關於減稅的妥協。可是關於政府減支,這個項目非常得複雜,一樣一樣要來,他很可能在這麼短的時間裡面,其實時間當然不短,但是他離總統大選,11月6日的時間太短了,在這個情況裡就很難完成關於政府減支的妥協預算,所以我當時的判斷,在上一次《解碼陳文茜》的時候我的看法就是,美國這次財政懸崖會分成兩個階段。

第一回合就是減稅。可能會在12月底的時候完成協商,那個時候我的判斷是,他們總是要過聖誕節,所以我判斷錯了,我對美國的政治的理性還高估了,當時我判斷是他們總要去聖誕節,所以總是在聖誕節之前會完成協商,沒有想到這批人可以厲害到倒數計時兩個小時,就已經是到了2013年1月1日的凌晨的時刻的前快要兩個小時,不到三個小時之前,他才完成了關於減稅跟部分失業救濟金的延長的協商。再把政府支出的部分再展延的兩個月,換句話說就是,我當時所說的兩個階段真的發生,只是他們比我想的還要瘋狂,他可以搞到倒數計時兩三個小時,上一次美國的國債協商是倒數10個小時,這一次減稅是倒數兩個多小時,最後差一點發生了財政懸崖,現在我們就進入第二輪的美國財政懸崖的協商。

第二輪的協商還是有好幾個截止日,首先這裡頭包括妥協的叫做國家提高舉債上限,這個舉債上限其實是12月31日就到期了,但是美國的財政部長蓋特納用了特殊的方式操作,結果把這個日期就延長到了,我們在畫面上所看到的2月26日左右。那一天如果不抬高舉高上限的話,美國永久的國債,像中國是全世界擁有最多美國國債的國家,其次是日本,美國的國債就違約了,就跳票了,所以歐巴馬在這件事情裡就很憤怒,他就說,我不願意在這個事情裡頭跟國會完成協商,他的意思就是說,今天美國會發生國債需要舉高上限的原因,是因為有很多國會裡已經通過了預算,國會已經通過的法案,因此國債上限非提高不可,所以這並不是我要求你抬高國債上限,讓我多一點錢出來可以到外面去做什麼用途。

《解碼陳文茜》鳳凰中文臺播出【節目專區】

主持人:陳文茜【主持人專區】

首播時間:周二19:20-19:55

重播時間:周三05:45-06:25  11:25-12:00

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