《Fate/Apocrypha》是否智障,論設定與劇情的關係

2021-01-07 淺月輕小說

今天要說的話題是《Fate/Apocrypha》是否智障,在此之前我們需要知道它的作者東出祐一郎是否智障,雖然作品和本人的智障程度關係似乎不大,在壁吧得知寬叔是智障之前也是認可了他的能力的(不要打我),所以即便作者是智障也是有可能做出好作品的。

那麼關於東出是否是智障這一點,在動畫播出前就有很多讀者對東出積怨頗深導致FA的節奏不對,而且動畫本身也是在某方面(貞德齊格)惡意滿滿,那麼基本上可以說東出是智障了,不過如果帶著這種念頭看他的所有作品,那就有些錯誤了。

東出祐一郎文筆在寫輕小說裡並不差,不如說是寫得比較好的那一類,業界的水平就擺在這裡,比如他為《約會大作戰》寫的外傳《槍彈大作戰》就能體現,當然《Fate/Apocrypha》怎麼樣是另一回事,不過東出和寫型月的其它作者相比,比如蘑菇和成田良悟,那就有差距了,雖然我個人感覺不到東出和成田差距多大,或許是我接觸他們的作品都不多吧。

首先我個人一定程度上否認了東出的情商,並且肯定了他是有才華的作者,不然編輯部也不可能全部是智障,或者動畫製作決定的人全部是智障,才做出出版以及動畫化這部作品的決定吧。

那麼回到正題——《Fate/Apocrypha》這部作品是否智障,先說動漫吧,動漫看了火大找不到根本原因,所以直觀給我的印象就不好,導致我沒法分析,實際上輕改番跳過心理活動等等都是十分常見的操作,但是為什麼FA看起來這麼火大呢,對我來說最重要的原因還是貞德齊格一見面的謎之臉紅,看的尷尬要死於是轉黑了。

動畫是一回事,小說是另一回事,有的時候事情看起來一樣,但是本質是不同的,特別是輕改這種東西,我並不是說小說黨的優越什麼的,實際上很多看了小說依舊說小說傻逼的,那麼小說究竟傻不傻呢,無論如何,我們可以通過小說知道動畫背後的故事。

既然確定動畫做的比較智障了,那麼相幫小說洗地是一件很難的事情,對《Fate/Apocrypha》小說的否定本身是一個閉環,比如東出垃圾——做的動畫垃圾——設定垃圾劇情垃圾——小說也垃圾——那寫這個東西做這個企劃幹嘛,肯定在源頭上是有值得肯定的東西,所以首先要跳出這個思維圈。

為了讓大家能接受這個作品,我先說說《Fate/Apocrypha》好的地方,在於設定與劇情的巧妙結合。

七騎對戰七騎,本身就是一件非常有噱頭的事情,越多的英靈參戰很容易讓人覺得打的越精彩,反正暴擊加攻紅魔放,你們打起來就是了,邏輯只要說的過去基本問題不大。

但是實際上,FA不僅僅從者多,還相互直接設定與劇情結合的非常巧妙,這裡涉嫌一些劇透,希望諒解,本身在群像的故事中,出場的人物越多劇情掌控力越難,但是東出巧妙的完成了這項操作,在二十多人登場的群像故事中,他利用多線並進的劇情配合設定,將每個人物都塑造的很好,先不要吐槽貞德,我後面細說。

小莫的叛逆巧妙的與她的獨行以及反抗天草對應;莎士比亞對貞德本身抱有惡意(詳見莎翁的劇本),所以有了決戰時候的寶具拖延;阿塔蘭忒腳程很快,而且很可憐那些被拋棄的小孩,所以才不忍心消滅開膛手傑克;齊格飛的許願機本質、喀戎的為人師表等等這些設定都在劇情中相互串聯在一起,組成了一個邏輯上比較嚴密的故事,起碼我讀完小說之後沒感到什麼不對勁。

小說的劇情設定結合和伏筆回收都做的很好了,不一一舉例,接下來說做的不好的地方。

今天問了先知和某凍鰻高手,他們對FA是什麼態度,前者表示不碰月球的東西,後者沒有具體舉例,只是說了因為黑點主要是東出這個人,小說這種東西一時間也不太好說什麼實錘,那證明了我和某凍鰻高手在讀完小說的第一時間沒有感覺到太大不對勁。

那麼FA小說究竟哪裡會智障呢,我先來解讀一下貞德這個角色,解讀之前先說一段話,先知曾經說過,不結合劇情來談設定都是耍流氓,這點我不具體解釋了,所有的設定都是為了故事本身服務的,比如異世界、比如無雙,即便是這樣的設定,也是有很多不錯的作品,所以設定與作品本身沒有直接因素,在、影響故事的情況下間接影響了劇情。 貞德為什麼會喜歡齊格,動畫為什麼做的這麼傻逼是有原因的,因為小說中貞德本身就是喜歡齊格的,先解釋一下貞德的設定,或許大家還不清楚《FA》的貞德和FGO裡面的不是同一個,FA中的貞德附身在了少女蕾蒂希亞的身上,所以性格和思維會受到蕾蒂希亞的影響,那麼少女是如何看待齊格的呢,小說中有這樣的描寫。

我每天都在祈願,大家都說這樣的生存方式很魅力,是正確的,然而我只是害怕發生改變而已,那個少年,為什麼有如此純粹的生命呢,他明明也有自己既定的命運,卻拒絕了死亡,克服了絕望,好不容易獲得了無可替代的自由,卻一瞬間又回到戰場去,實在是莫名其妙。

沒錯,實際上到了小說中期,蕾蒂希亞已經被齊格吸引了,所以把飛哥的令咒都給他了,因為她知道齊格會做出合乎御主行為的動作,然而她不希望齊格死!

或許你會覺得這樣有失公正,但是小說關於這裡還有具體的心理描寫和解釋,沒看過小說是無法釋然的,畢竟感情是一步步培養的,而且這個令咒是本來就屬於齊格飛的,也是打倒了黑C的獎勵。

還有關於為什麼要阻止天草救濟全人類,有的人認為貞德很智障,還有說為什麼貞德會說出要為齊格懷孕這種話。

以上的,不是以訛傳訛就是沒有好好讀小說的,當然也可能是我沒好好讀或者我們看的不是同一本,小說本身說的很清楚,人類救濟的方式風險太大,不然前幾次聖杯戰爭甚至很久之前就有人嘗試了,但是都沒有成功,人類不應該等別人來救濟,而應該自己拯救自己。

當然,貞德並沒有完全否定天草的救濟理想,她承認這是有成功的可能性的,只是失敗的代價會很大。

關於貞德懷孕的,原文是「那麼,齊格你想讓我懷孕麼?」具體語境和場景不解釋了,有半開玩笑的性質在裡面。

本身FA的貞德就是和蕾蒂希亞共用一個身體,意識是會結合的,而且蕾蒂希亞隨著劇情推薦喜歡齊格了,這句話沒有讓齊格那啥的意思,因為小說下一句就是貞德害羞了,馬上解釋不是這樣的。

還有很多關於伏筆回收什麼的,以及故事打鬥不精彩。

在奪取大聖杯那一次,天草根本沒有想和黑方全面戰爭,所以肯定打了一下就撤退了沒有發生死鬥,畢竟劇情也要合乎邏輯,設定是為了故事本身服務的,不能某些讀者想看打打打就打個你死我活,FA的戰鬥描寫精彩麼,我在看來是少有的精彩,很精彩了。

戰鬥描寫,其實讀者能體會到最主要的部分就是鬥智,還有設定展開,在這一方FA做的很好了,鬥智這種東西在很久之前就開始了,當從者們接觸的時候,戰鬥已經開始了。關於設定展開,可能念寶具沒有星爆氣流斬看起來那麼爽,但是小說來說已經很不錯了。

打鬥這種東西不是寫清楚一招一式就是寫的好的,遊戲人生和十二大戰打鬥也很有趣,重點在打鬥和設定結合。

在故事的最後,考列斯大聲喊出「磔刑之雷樹」,獅子劫倒在小莫身邊催促她前進,都讓人熱血不已,不好意思起碼我看的很熱血,FA的戰鬥很有意思。

其實還有很多地方都能洗,不過估計再洗我就要被噴死了,這部作品無論是小說還是動畫都沒有那麼差,動畫真的是過渡做的太少了,並且有一些不合理的地方,但是小說沒有太大問題,不如說確實是值得動畫化的精品。

那麼我已經寫的很爽了,如果看的不開心歡迎在評論區踩我,雖然不一定會回就是了......

相關焦點

  • 莫德雷德組當主角,能否挽回fate apocrypha的敗局?小莫搖頭嘆氣
    很多朋友將fate apocrypha的失敗之處歸咎於主角齊格的形象塑造失敗,那麼如果在動漫中評價較高的莫德雷德組當主角,能否挽回fate apocrypha的敗局?小莫搖頭嘆氣。首先要明確很重要的一點,fate apocrypha遭遇滑鐵盧的確有很大一部分原因是由於齊格主角實在不討喜,開局一條內褲,飛哥送心臟,阿福送裝備,敵人送憐憫,硬生生將一段人造人思考生命意義的深刻劇情,演繹成了龍傲天發家史。但那只是fate apocrypha諸多弊病之一,還有著其他致命的缺陷,比如說參戰英靈的數量,已經多到失去了控制。
  • Fate Apocrypha真的是年度爛番嗎?至少這一點還比較可取
    想必今年年初之時,很多人都對《Fate/Apocrypha》這部號稱fate系列續作的動畫作品倍加期待,再加上總有吃瓜群眾傳播聖女貞德那句「齊格君你想讓我懷孕嗎?」的梗,讓這部作品在還沒開播前便備受關注。
  • 《Fate/Apocrypha》:為何評分如此之低,主要是這三點
    導語:《Fate/Apocrypha》:為何評分如此之低,主要是這三點小編作為一名fate廚,對於fate類的動畫一向都是極為看好的,fate類的動畫的大多都都是對於人性甚至是戰鬥的原因都能完全解釋清楚,但是小編在昨日便發現一部B站上分數超低的fate類動畫,它就是———《Fate
  • 「神奇東出」的fate:Fate/Apocrypha聖杯大戰為何評價不佳?
    從設定來看,《F/A》的故事本來是一場酣暢淋漓的從者大混戰,14騎英靈各自的故事、兩方從者的寶具對轟、以及兩大陣營的戰鬥糾葛,都應該是十分引人注目的部分。但其成為目前fate系列評分最低的動畫,除了沒有將上述的設定表現充分以外,還有著更複雜的原因。首先,《F/A》被廣大觀眾口誅筆伐的一大重要原因便是對角色人設的不滿。
  • Fate系列中七大職介最強英靈,吾王劍階獨秀,Lancer竟有三人!
    隨著設定完善,實力還在增長。Archer:特點為掛比,所有的弓兵都是掛比。這個職階最強的就是金閃閃,不要扯什麼衛宮巨俠投影核彈。而fate/strange fake中出現的真archer,和金閃閃打得有來有回,然而設定幾乎是空白(真名都不確定),所以在此不討論。Lancer:特點是擅長自殺(霧),這個職階最強有三人。英靈是斯卡哈,活到了現在的老怪物,大狗的師傅。
  • 經典fate系列已上影動漫匯總
    為了得到聖杯不擇手段的衛宮切嗣,年輕時代的言峰綺禮,間桐家與遠坂家的關係,同樣身為王卻意志不同的三位英靈。第四次聖杯之戰就此爆發。Fate stay night參加聖杯戰爭的7名由聖杯選出的魔術師被稱為Master,與7名被稱為Servant的使魔訂定契約。他們是由聖杯選擇的七位英靈,被分為七個職階,以使魔的身份被召喚出來。
  • Fate:齊格飛防高血厚,論單純防禦戰,面對黃金三靶迦爾納也不慫
    那麼在動漫fate當中,齊格飛的實力如何呢?」FA雖然被稱為是fate系列動漫當中最為失敗的一部作品,但不可否認英靈數量是歷屆fate動漫當中最多的。其中黑方Saber齊格飛實力更是競相討論的話題。按照fate動漫設定來講,齊格飛的實力雖然勉強算得上是一流從者,但是和破格級別的英靈比起來還是有著相當大的差距。
  • 《Fate/Apocrypha》一部被低估的作品
    《Fate/Apocrypha》這部番雖然畫質、畫風等與衛宮巨俠傳相差懸殊,甚至人物都畫崩了,經濟全花在op和ed上,劇情還扯淡,為毛男主打個架都要變大叔啊?很多點都穿插不上。但是,稱得上目前fate系列最為圓滿的結局,畫上了個美滿的句號,不像衛宮巨俠傳一樣,三條線路中各位小夥伴們最愛的吾王,最後結局總是消失掉,回歸英靈座(凜線的OAD不算!)所以最起碼這番的結尾還是算好的,還把我搞哭了……在這裡簡述一下我對這部番的看法。製作相比之前的Zero和UBW確實差了很多,很多地方都是各種崩。
  • 理一理fate裡的人物關係,呆毛王士郎和格蕾的關係,你都清楚嗎
    對於喜歡fate系列的小夥伴們而言,理清人物關係簡直就是基礎中的基礎,可是對於剛入坑的小夥伴而言,fate錯綜複雜的人物關係簡直能把人搞暈。對於這些萌新而言,不理清人物關係的話,不但get不到一些梗的點,還會因為害怕被噴而不敢發言討論,嚴重影響追番體驗,有鑑於此,大貓君今天就來為大家理一理fate裡的人物關係,希望能為萌新們提供些許幫助。
  • Fate:簡述衛宮士郎作為男主角在大家心中的形象變化
    這一期,無煩君就挑fate本篇的作品,簡單地談一談衛宮士郎作為男主角在大家心中形象的變化歷程。Fate系列最先開始作為動漫形式播放的就是fate線06版,也是最經典的一部fate。早些時候士郎風評不好也是因為這一版本,最大的一個原因就是大家認為他弱且不該受到如此待遇,也就是說:菜是原罪,再加上fate線中本身主角組待遇比較慘烈,士郎在其中像是不明事理,挺身而出為saber擋刀以及類似的不符合master身份的舉動,有時讓觀眾頭都大了,還有女神般的saber死心塌地喜歡士郎,最後表白,估計當時大家心裡就像看到中fa(fate/
  • 看遍fate系列第一男主衛宮士郎的全部結局 聖杯戰爭中的人生贏家
    要說fate系列作品中的第一男主角,那毫無疑問就是衛宮士郎了,在不同的作品中士郎所享受的待遇和結局也是不盡相同的,本次我們就來看看凡是有涉及到士郎的fate系列作品其結局都是怎樣的吧,看過之後不得不說,聖杯戰爭的最後的勝利者與人生贏家真的是衛宮士郎啊。
  • 奈須蘑菇的一個決定,讓型月社團衣食無憂,也將fate打造成國民IP
    而fate系列當初的起源點《Fate stay night》,不過是一款「小黃油」而已。那麼這款小黃油,是如何開枝散葉的呢?奈須蘑菇的一個決定,讓型月社團衣食無憂,也將fate打造成國民IP。雖然在這之前,型月社團已經推出了《月姬》這種頗受好評的作品,可論影響力與輻射範圍,擁有三條劇情線的《Fate stay night》以及FHA,是至今為止所有形式的作品都難以企及的。那兩部由奈須蘑菇一手締造而成的作品,給fate系列打下了極其牢固的根基,收穫的第一批月廚。
  • 小說家也不懂編劇,寫在《Fate/Apocrypha》動畫完結後
    故事完成度的意思是,如果你將故事中的某個組成成分替換掉,故事是否還會成立,能被替換掉的元素越少,故事的完成度就越高,譬如《友少》中很多搞笑的事件,都是基於角色元素進行的不可複製的事件,實際上對於《FA》來說也是如此。假如故事中貞德的設定做出改變,她並不是依附在少女蕾緹希婭的身上,也不會因為心境的變化而喜歡上齊格吧,蕾緹希婭是篤信虔誠的信徒,但是也有著少女年紀應有的感性。
  • 《Fate/Apocrypha》: 貞德壁咚小鮮肉齊格,最弱caster領便當
    fate第十四集開篇獅子劫和小莫的鏡頭真是相當有愛,難怪都說「蘿莉配大叔」。獅子劫這位大叔應該算是本次聖杯戰爭最合格的master吧,就連小莫一點小情緒都能察覺,真的是貼心「好大叔」呀~如果動畫組劇情一拐彎,讓獅子劫和小莫之間產生點什麼別樣感情,是不是特別刺激呀~七月君上面的YY很美好,可惜實現不了,動畫組才不會冒著掉粉的風險玩「蘿莉配大叔」的梗!
  • 阿喀琉斯性格存在弱點,太過感情用事,因此成為fate最大二五仔
    同樣fate apocrypha中最強rider阿喀琉斯性格也存在弱點,太過感情用事,還成為fate最大二五仔。阿喀琉斯作為動漫《Fate/Apocrypha》中赤方第二員大將,在戰場上極其活躍。畢竟《Fate/Apocrypha》中十四位英靈質量參差不齊,阿喀琉斯這種破格級別的在其中自然難逢敵手。
  • Fate/Apocrypha第4話:人活著是為了?
    人活著難不成要為了阿福……劇情開始,便是紅色方Berserker斯巴達克斯開始跟人剛,之後紅方Archer阿塔蘭忒和Rider阿喀琉斯就出現了。雖然這是最讓我心水的Archer,但不得不說的是,各位最好還是打消對阿塔蘭忒的想法。畢竟這位跑步速度堪比香港記者……在這裡,紅方英靈互相通氣以後發現都沒有見過彼此的御主。
  • 獨屬於Fate的治癒小屋,動漫與文化的結合,衛宮家今天的飯真香!
    別致的「衛宮家」《衛宮家今天的飯》作為另外一個時間線,各位御主以及英靈都和諧地紮根在冬木市,以我們的衛宮士郎為主角來續寫的劇情故事,只是這一次少了屬於fate的一份殘酷,多了一份「美食治癒」,這樣的設定可謂是相當的別致。