今天Mavsplained podcast請到了達拉斯小牛隊負責周邊產品開發和品牌形象事務的部門經理Alison Panasik，與主持人Lizelle一起聊到了過去的六年中，小牛隊的周邊產品設計是如何發展變化的；2019-2020賽季廣受歡迎的城市版球衣的設計理念；還有大家都非常關心的：2020-2021賽季，也就是小牛隊40周年的賽季，我們將會穿的復古綠球衣。
Lizelle：今天非常高興我們能請到Alison，達拉斯本地的商業報刊選了Alison為「40位40歲以下的商業新星」，她是我們小牛隊負責周邊和品牌那個部門的VP。所以Alison你先來自我介紹一下，你是怎麼進入這個領域工作的，給我們不太熟悉周邊產品開放和品牌形象的球迷介紹一下你們部門的工作？
Alison：很高興來到Mavsplained節目。我是在達拉斯出生長大的小牛球迷。我畢業於Baylor大學（是一所距離達拉斯大概兩個小時車程、德州中部非常有名的私立教會學校），我上學時曾經在Nordstrom（美國著名的服飾類百貨公司）實習，後來進入Nordstrom在佛羅裡達棕櫚灘的店面全職工作。08年經濟危機，很多行業受到重創，我回到達拉斯，來到Galleria（達拉斯市區北部一個大型的商業中心，也是全美有名的綜合商場）裡面的Nordstrom工作。當時有一個CBS電臺的節目，來到我們商場錄西裝和領帶的廣告，我和電臺的負責人聊天的時候，談到自己想進入體育這行，對方幫我聯繫到了達拉斯牛仔隊的面試，然後我就跳槽到達拉斯牛仔的商店工作了。我在達拉斯牛仔隊工作了五年，然後就來到了小牛隊。到今年5月1日，我已經在小牛的商品和品牌部門工作六年了。
Lizelle：我13年來的，其實是跟你差不多時間來的，之前我們節目聊到過職業體育這個行業現在有越來越多的女性，你是小牛隊的副總經理，其實在體育商業這個領域，女VP也是很不容易的，然後我們還有Cynt Marshall這樣一位非常贊的女CEO。我想問問你作為一個成功的職業女性，是怎麼建設自己的團隊的？
Alison：我必須要承認，在體育這行，職業女性面臨很多巨大的難題。你必須要在同一件事上比男性發揮出色得多才會被人認可，還要學會體育這個圈子以男性為主的溝通模式。從團隊角度來說，每一年，我們都設立一個新目標，探索一個以前我們沒有涉及過的領域，哪怕是我們完全不熟悉的領域，我們也會設定目標去積極探索和開發業務。兩年前，我們團隊終於成功說服了領導層，把官方商店的網站要回到自己手裡了，以前都是第三方的公司Fanatics運行的。剛開始自己運行的時候，我們網店的銷售額非常難看，大概一整年只有不到二十萬美元。但是今年（2019-2020賽季是我們要回網店管理權的第二年），我們調整了自己網店的定位，希望把它塑造成一個不僅僅是球隊的商店，而是包括運動、健身、時尚等等多個元素的網站，通過建立一個自己的品牌來吸引忠實的客戶，並且與顧客建立情感上的聯繫。從目前的數據來看，我們已經一躍成為整個NBA銷售額排名前五的球隊網店。
Lizelle：太贊了！作為球迷來講我也有很多相關的經歷，我記得耐克全面贊助NBA之前，是Fanatics跟阿迪達斯合作，後來Fanatics開始跟耐克合作，所以絕大多數球隊的網店都是這些第三方在運營的。你們部門後來花了很多時間和精力說服領導，拿回了自主運營權，如果我沒記錯的話，現在整個聯盟只有我們小牛隊和邁阿密熱火是在自己運營官方網店的，這是很不容易的。從球迷角度來看也是一個巨大的轉變，小牛隊有很多新的聯名產品，我們把球隊logo放到衣服上面，我每次跟隊去客場的時候，對方球隊的同事和保安都經常誇我穿的球隊周邊特別好看，所以我特別開心，我們的官方球迷商店這麼成功，都是你們這個部門的功勞。所以你能講講這個轉變的過程嗎？
Alison：Lizelle你可是我們商店最忠實的模特，你老是穿著球隊的周邊到處跑，我非常感謝你能選擇這麼做，因為對我們的品牌形象來說是一個巨大的支持。我們團隊很早就意識到，無論在時尚和時裝領域，市面上有什麼新的潮流——反觀體育時尚圈，這一潮流可能要滯後兩三年，才會逐漸在設計中顯現出來。但是近年來由於社交媒體的普及，這一滯後在慢慢被我們趕上。我們最大的目標就是緊跟時尚潮流，如果有什麼特別潮的元素，我們現在希望在一年、甚至六個月之內，就能設計製作出含有這一元素的達拉斯小牛相關商品。另外NBA對於球場內球隊相關商品的銷售有嚴格規定，在一定比例上我們必須銷售帶有NBA官方授權的商品（比如耐克球衣和帶有NBA聯名標籤的其他品牌的周邊產品）。我們隊選擇和Mitchell & Ness（一個專業做復古球衣和周邊的品牌）合作，包括明年（2020-2021賽季）小牛隊40周年紀念活動的一系列商品開發，我相信球迷都非常期待了。過去的六年裡，我們與很多NBA授權的聯名品牌合作過，主動去找他們手上受歡迎的樣式，希望能做成小牛的產品。尤其是兒童和嬰兒服飾這塊兒，以前開發出來的產品都挺難看，不實用，面料也不舒服，我們現在想把更好的產品呈現給大家，否則家長們也不會買的。
Lizelle：談談你們團隊如何做計劃？聊聊最近幾年的城市版球衣吧，可能對球迷來說就僅僅是看到一個新版本的球衣，但今年的城市版球衣設計實際上是參考了達拉斯本地藝術元素的，是一個非常有意義的設計，也很受歡迎。
Alison：球衣是一個非常瘋狂的世界，我們要提前兩到三年去搞策劃，做概念圖，做小樣，請很多設計師來進行多輪設計和改動，各種改樣式、改色號。2017-2018賽季開始，耐克全面贊助了NBA，但是耐克有一點沒有做好，就是這個品牌沒有明確地跟各隊球迷去解釋：到底「城市版球衣」是什麼意思？在我們的理解看來，城市版球衣應該是與本地社區緊密聯繫在一起的，代表了一個城市獨特的、其他地方沒有的文化，讓人一眼就能看出這個球衣設計與本地文化的相關聯性，這樣才對。最開始我們城市版球衣收到的設計元素都是什麼牛仔、牛、農場上的那些。但是我們意識到，這些可能看起來非常德州？但是跟達拉斯這個城市的身份和形象，毫無關係。所以我們面對的問題就是，我們怎麼把城市文化翻譯到這件球衣上？要讓在達拉斯生活的人們一看到這件球衣，就馬上表示：這就是達拉斯，這就是我們的城市。
2018-2019年的城市版球衣，我們最初就想找個本地設計師，這個人必須是達拉斯小牛隊的忠實球迷，必須能夠跳出很多設計概念上的禁錮，能夠通過創意傳達出新的東西，尤其是在色彩的選擇上，城市版球衣可以不受球隊色彩甚至城市主色調的限制。城市版球衣可以代表某一個本地社區，也可以支持某一個本地事務。所以要設計一個很酷的城市版球衣，有很多工作要做。
我們2019-2020賽季的城市版球衣，最開始的靈感並不是只針對Deep Ellum（達拉斯市區東部一個以城市塗鴉、美國南部非裔社群爵士音樂而著名的歷史街區），球隊領導層希望能有比Deep Ellum更大的概念，讓這件球衣能夠代表整個美國南方的藝術。所以你要是看最初三輪的設計（當然這些是商業機密，我們沒法展示給球迷們看），他們跟我們最後實際選擇給球員們穿上的球衣真的是有天壤之別。在這個過程中，我們做了無數的改變，聽取了很多很多人的意見，NBA和耐克都加入了這個討論。我們作為達拉斯的品牌，總是希望開拓新的、嘗試新的，起到先鋒的作用，即便有一些人不同意我們堅持使用本地設計師的這個想法。但是我一直認為，我們作為球隊必須要主動與當地社區、尤其是當地的藝術社區去建立情感上的聯結，所以最終的產品和Deep Ellum這個靈感來源我是非常滿意的。
所以說，每年的設計過程都不相同，每件球衣都有它背後的故事，都可以講很久。不幸的是，有時候創意會被洩露出去，因為NBA規定我們只能在某個時間點之後發布我們的設計，如果某一設計在之前被洩露出去了，我們就沒法成為第一個講故事的人，我們的設計靈感就不能被100%準確地傳達出去，市面上就會有很多偏離我們設計靈感初衷的討論和口誅筆伐，這些都令人很難過。如果每一個參與設計的人都能尊重設計，保守秘密，那麼我們作為球隊就可以更好地獲得主動權，來講每件球衣背後的意義，每件球衣對我們來說都是非常重要、非常特別的。而且藝術本身就是一個主觀的事情，每個人對球衣好看或者難看都有自己的看法，我們作為商業部門只能看數據說話。2019-2020賽季這件城市版球衣的銷售額已經超過了達拉斯小牛隊史上任何一件球衣，包括改制前後所有的主客場和所有的特別版球衣。這件是目前為止的銷量總冠軍。
Lizelle：Haters你們聽到了嗎！Alison，我覺得你很好地解釋了「城市版球衣」的概念，以前每年發售新球衣的時候，球迷和媒體都瘋狂討論，說好看或者不好看，但是很多人不會意識到每件球衣背後都有自己的設計靈感，都有自己的故事，真的不僅僅是審美一項考慮這麼簡單。這也是城市版球衣存在的意義，因為它已經超越了球衣本身，是一個城市的概念。我記得去年秋天我們為這件城市版球衣做發布會的時候，請了很多本地藝術家來我們球場前面的廣場上與大家互動交流，那真的很酷炫，在社交媒體上也引起了轟動。
Alison：當然，當你看到那場發布party的視頻影像的時候，那簡直太激動人心了，很多球迷都來享受這一刻，大家沉浸在藝術的世界裡，我們看到有繪畫、雕塑、時尚、音樂、裝置藝術等等多個領域的藝術家，而且不光是本地的，我們還請了很多海外藝術家。球迷們接觸到了他們平常接觸不到的新鮮事物，你聽說過幾個籃球賽是以多元藝術展示作為賽前活動的？活動結束之後，我們也收到了來自多方、非常非常積極的反饋。2019-2020賽季這件城市版球衣最主要的目的就是讓我們跳出舒適圈，去探索和接觸新的東西，儘管它可能看起來跟我們傳統的品牌配色有那麼一些出入。我知道一開始在社交媒體上大家對這件球衣可能有點不同的意見，我儘量不去讀評論什麼的，我想還是通過你們這些專門管理社交媒體部門的同事，來給我們反饋意見。但最終的評判標準當然還是銷售額。我們這個賽季總銷售額的35%都是靠賣這件城市版球衣獲得的。這就是事實。
Lizelle：這是真金白銀的好評啊。
Alison：再說一點關於這件球衣可能很多人不知道的，我們不僅在設計上，在材料上也有所突破。你看猶他爵士隊的城市版球衣，也有一個漸變色的設計，但是他們每個顏色是單獨的一條，從黃色、橙色、到紅色，並不是自然的漸變。我們這件城市版球衣最初的想法是有一個淺藍、淺綠、皇家藍、深藍的漸變，但是為了做到這個，我們與耐克進行了多次討論，最終說服了對方，使用了新技術去實現這個漸變。所以現在我可以很自豪地說，我們達拉斯小牛隊2019-2020賽季的城市版球衣是整個NBA歷史上第一件漸變底色的球衣。
就像我之前提到的，我們要提前兩三年就開始設計球衣了，所以我們等於是在做一個時尚預報，猜測三年後的潮流會是什麼樣的。舉個牛仔褲的例子，以前有一陣子非常流行高腰的牛仔褲，後來人們發現低腰的也很潮，再過幾年，高腰又重新成為潮流趨勢，在這個領域裡面人們的審美和追求總是在不斷變化的。加上現在網絡營銷、社交媒體的影響，這個轉變可能會發生在一年、甚至一個季度之內。所以對我們來說，想要達到三年後人們審美的尖端，是一件非常複雜的工作。我們經常從義大利頂級設計師那裡尋找靈感。
Lizelle：然後我們再來談談Hardwood Classics的復古球衣吧！每年我們發布新球衣大家都在喊「把綠球衣還給我們！」。
Alison：我先來解釋一下球隊的傳統配色。NBA每個球隊首先都有一件白色球衣，我們叫Association版（以前所謂的主場球衣）。然後每個球隊都有一件Icon版球衣，意思是你們球隊的代表色（小牛是那件淺皇家藍）。這兩件球衣以前被稱為主場球衣和客場球衣，但其實也沒有規定說主客場必須穿什麼，現在聯盟可以讓球隊自己選擇在面對某一對手時穿哪件球衣。我們在每個賽季前，就會和領導層，還有我們專門負責裝備的裝備經理們是坐在一起看賽程，決定好每場比賽穿哪件球衣，然後根據這個計劃去配合工作。當然主場對我們來說更重要，因為主場觀眾能夠更好地理解球衣背後的意義，他們也是我們球隊球衣的主力消費群體，在客場，我們球衣的概念就不會被很好地傳達給觀眾，因為他們不像主場觀眾那樣了解達拉斯。
Association和Icon球衣每個賽季都是相同的，如果一個球隊想要改設計，必須要通過聯盟認可，進行一系列的品牌翻新設計，是一個非常非常複雜的過程，難度堪比改隊徽，所以可能20年都不會去改動那兩件球衣。除了這兩件固定的球衣之外，每個球隊還都有一件Statement版球衣，上一個版本（天際線）兩年之後被重新設計，今年這個Statement設計（深藍底色，胸前是MAVERICKS全拼）會持續使用三年，因為三年之後NBA會有一個巨大的改動，我現在還不能公開談。球隊的第四件球衣就是City（城市版球衣），這個設計每年都會有新的，之前NBA還從來沒有介入過這件球衣的具體設計，但是這不代表未來不會。這禮拜我們很多球隊的商品部門在一起開會，很多人都提到了明年的球衣設計裡面能不能加入一些致敬疫情前線工作者的元素。雖說現在談這個有點晚，如果真能實現也等於是最後時刻改設計了，我還挺期待看到一些球衣上面有這類致敬元素的。如果所有球隊的球衣設計能達成一個共識，比如說像是今年芝加哥全明星上很多球衣就有互動元素，突出了歷史上芝加哥通過鐵路把全國聯繫在一起這個主題，如果針對這次疫情，各隊球衣也能有這樣的聯動，那簡直是太完美了。我現在不能再說等多了。
每五年（根據球隊進入聯盟的年份開始算，所以每個球隊的紀念年份都不同），你們球隊可以在比賽中穿復古球衣，所以2020-2021賽季達拉斯小牛隊將會穿大家都非常喜愛的復古綠色的Hardwood Classics球衣，儘管具體設計上會有一些微小的改動。我們這個年紀的球迷，對小牛的綠球衣都有一種特別的情結，我記得我小時候，和爸爸一起去Reunion Arena看比賽，那時在球場裡買的球衣和周邊產品，我現在還都保留完好。誰能想到說2020年了，我的團隊能跟Mitchell & Ness的品牌負責人們坐在一起開會，慶祝球隊40周年呢！這可是一件大事！
Lizelle：太有意思了，而且大家都特別喜歡我們球隊那個M logo（老隊徽），上面戴一個牛仔帽，之前背後有這個隊徽的球員入場外套都賣得特別火，非常90年代的感覺。而且你看現在喬丹紀錄片這麼火，那裡面的90年代球衣和周邊，真的很酷，我們復古球衣就會把那個年代感帶回來。我們隊所有工作人員都特別喜歡我們出的周邊，我們經常自掏腰包買很多很多件，這都已經不是什麼秘密了，我們太愛穿球隊的衣服了。但是看到球迷們也有這麼高的熱情，真的好棒啊，我平時主場比賽也會去商店裡看看，好多球迷帶著孩子選購復古元素的產品！說明這些元素，包括我們的老隊徽，都是超越時代的，雖然過了40年了，但是永不過時。我們小牛隊歷史上實際只有過兩個版本的隊徽，一個是M logo，一個就是盾牌的這個設計，我覺得這是一個好事兒。其他球隊，很多一直在變化，像薩克拉門託國王，他們的品牌形象改變過無數次了，老是做改動其實並不理想。我覺得能跟我們的聽眾解釋這些事情很好，大家就會明白，設計本身，包括顏色和圖案，其實都不是最重要的，最重要的是設計所代表的概念，還有很多人為此付出的精力。謝謝Alison今天來參加我們節目！大家現在可以上我們的官方網店選購有老隊徽的口罩，這個產品的所有的銷售額都會被捐出，支持達拉斯本地的食品銀行，幫助有需要的人們渡過難關。我們下期見！
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