專訪陳亦明：8字金句總結恆大第一階段，強烈建議放開用歸化球員

中國足壇名宿陳亦明獨家專訪，8字金句總結恆大第一階段比賽，除保利尼奧外他亦是大功臣，強烈建議李鐵大膽、放開使用歸化球員

（本文實拍圖由團隊攝影師甘宇軒、龍國恩提供）

作者：大佬鳴（叢碩鳴）

中超第一階段比賽告一段落，廣州恆大淘寶隊作為衛冕冠軍，如願以大連賽區頭名資格挺進爭冠組，在這特殊的疫情年份繼續向目標進發！然而對於第一階段十幾場比賽的回顧，包括球隊發生的改變、取得的進步以及存在的不足等等熱點話題，相信球迷們都有自己的觀點，但與此同時亦更想聽到專家的聲音，這樣可以更好欣賞兩周後的第二階段對決。

「鳴聊體育」專訪團隊再次出動，在這個休整期請來了素有中國足壇語言大師美譽的陳亦明指導，請他分享一下自己的觀點。畢竟老陳在近期全程參與了恆大隊10場比賽的粵語解說，可以說對2020賽季的廣州隊有十分清晰、直觀的認識，再加上其豐富的足球履歷與經驗作為支撐，他的分享相信更權威、更有說服力。

929這天下午，在高端大氣上檔次的廣州陽光酒店3樓VIP接待室，筆者一行人圍繞恆大隊、針對熱點話題給陳亦明指導做了一個多小時的專訪，陳述精彩，觀點犀利，下面便為大家分享全部內容。

鳴（大佬鳴）：陳指導您好，最近在忙啥？除了做恆大粵語直播外，是否還有積極參與足球第一線的相關活動，疫情年的足球是否會有不一樣？

明（陳亦明）：我搞了這麼多年足球，實在很難停下來不參與。最近除了參與粵語解說恆大比賽外，平時還有踢球，一周保持至少踢一場球，而且近10年我保持每天下午都要去健身，包括遊泳、舉重、跑步，一直堅持到現在。我的家人已經到國外生活了，通常每年有一半的時間我會在那邊，半年在國內。今年因為疫情，就沒有去那邊，不過即便在那邊，我們每周基本也有兩場比賽踢。那邊有特別多的比賽，我也有參加當地的俱樂部，經常和他們一起踢球。所以這幾年，我的身體保持得還不錯！

我今年66歲，我是1954年出生的，網上有些資料說我今年68歲，是錯誤的。今年確實太特殊，由於疫情的緣故，很多比賽踢起了賽會制，包括中超在內。印象中中國頂級聯賽已經有超過20年沒有踢過賽會制比賽了，而且由於疫情，還得空場比賽。一開始，我很擔心空場比賽對球員影響大，也怕會對比賽質量造成不好的影響。但最終看下來並沒有，而且感覺效果還挺不錯的。雖然現場沒有球迷，但是通過視頻、網絡、電視、手機去關注比賽的球迷，反而變多了！在此基礎上，比賽呈現出來的效果也不差，原來擔心會踢成練習賽，現在看比賽的對抗程度還挺激烈的，總體而言，比賽的效果相當不錯，比預期好。

鳴：中超第一階段比賽已經結束，對恆大的整體發揮作何評價？除保利尼奧外，您認為恆大陣中哪位球員的表現最好？有沒有球員的發揮不理想，沒達到您的預期？

明：正如你之前提及，這個賽季我重點解說恆大隊的比賽，粵語解說了其中10場球，因為追著球隊的比賽解說，因此對其情況非常了解。事實上這支球隊的前身與我也有一定關係，早在84、85年，那個時候的廣州白雲隊，逐步到後來的廣州太陽神隊，我都有經歷過。因此對於這支球隊能夠一路走到今天，我的內心是充滿感懷的，廣州隊一路傳承到今天，能有今天的輝煌，確實不容易啊！之前在解說裡，我給恆大隊第一階段的比賽打了98分，絕對是實至名歸的。

在這裡，我想用8個字概括總結第一階段的恆大隊表現——人才輩出，成績驕人！先談談人才輩出，看看現在這支恆大隊，拿份名單出來逐個說說，明顯可以發現有越來越多的新人湧現。過去大家知道裡皮、斯科拉裡時代的恆大隊，給人感覺是新人的黑洞，在其他俱樂部買來的一些生力軍。近乎全部被埋沒，沒有幾個人能走出來。唯一嶄露頭角的只有廖力生，而且感覺距離真正冒起還是差那麼一點點火候……即插即用型的悍將挺多，但完全通過自己培養打造出來的近乎沒有。這是最大的問題所在。之前記得有一名球員叫韓鵬飛，本來是一個天賦不錯的球員，突然間就沉淪了，主要還是教練不給任何機會所致。不可否認，前兩任教練在這方面做得不夠好，尤其是斯科拉裡，也很難怪他，到這個年齡還做俱樂部主帥，成績能交差就可以了，出不出新人、包括俱樂部的長遠打算，與我無關！所以斯科拉裡走的是現實主義路線，你能打我就用你！記得那一年斯帥麾下的恆大踢國安，都已經3:0遙遙領先了，也不敢換新人上去，要不就是85、88分鐘才換人，那有什麼價值？在鎖定勝局的情況下，應該多用新人，因此這是作為教練，我對卡納瓦羅最欽佩、欣賞的地方。

說說恆大這些生力軍，楊立瑜基本已經走上正軌；韋世豪儘管因為傷病，好表現未能延續更久，但毫無疑問他也已走上正道，是球隊的絕對主力；還有何超、徐新、鍾義浩、嚴鼎皓、張修維、高準翼、蔣光太、吳少聰等等，都是可以用的球員。剛剛講完恆大與大連人的比賽，新人吳少聰給予我很好的印象，像這樣的球員，應該多用。球隊人才輩出，亦形成了良性競爭，球員平時不努力不刻苦，立馬就沒有了位置。正是因為有卡納瓦羅打造出這樣的團隊，才會有成績驕人的結果。第一階段僅僅輸了2場球，輸給山東這場球，排兵布陣上少了蔣光太，我覺得是重要原因之一。他在後防是一個非常好的天然屏障，那場比賽沒用他而選擇梅方，最終就頂不住了。輸給蘇寧那場球，說實話已經踢到那個份上了，這樣的結果大家都可以接受。最終恆大在第一階段積分達到34分，領先第二名8分，優勢明顯，自然可以用成績驕人來形容。這便是我認為球隊在第一階段的整體概況。

保利尼奧一定是這一階段球隊的MVP，除此之外，我覺得表現好的還有三個人：蔣光太、樸志洙和劉殿座。這三人必須記功：樸志洙，中流砥柱，我認為他比以前的恆大韓國外援金英權要強！夠硬、也有一定的高度，防空能力更強，下盤的防守更穩健，他是恆大後防線上必不可少的一員。其次就是蔣光太，但如果只選一個人，我還是選樸志洙！畢竟他很少缺席，踢了更多的比賽，比蔣光太出場時間多；對於蔣光太，原先我對他的能力還有懷疑，但現在看下來，中國隊能有他，恆大隊能有他，絕對是福音！最新國足集訓名單裡有他，絕對是明智之舉，未來10年他都應該是恆大隊與國家隊後防中堅必不可少的一員！他強硬的同時不粗野，還很沉穩，是一名非常好的球員；至於劉殿座，水平很穩，比賽中多次撲出必進球，他在不斷成熟與強大。原來我覺得曾誠綜合實力比他好一些，但看完這個賽季兩人的發揮，我更認可劉殿座。至於國足的門將，一號應該是顏駿凌，二號就應該是劉殿座，他絕對稱職。

恆大隊現在的狀態很OK，差強人意的球員即便有也不夠突出。不過從陣容的短板來分析，還是有的。恆大隊倘若需要改善的話，中軸線裡中鋒的位置尤其重要，在這個位置上恆大隊還可以更強！這個位置無論到哪都是最難踢的位置之一，可以帶起整支球隊，起到支點的作用。恆大隊目前的支點相比過往有些鈍了！艾克森不復當年勇，已經沒有了剛來恆大隊時的那種銳利，那種無堅不摧的感覺……現在畢竟年紀大了，狀態下滑。卡帥現在有意識培養塔利斯卡，一方面受傷病影響，另一方面他剛到這個位置還需要適應，狀態也未到最佳。如果這個位置強，整支恆大隊如虎添翼！另外要改善的是雙後腰的位置，現在保利尼奧經常頂在前腰位置，甚至由於鋒無力要頂到中鋒的位置上去。當然，這個位置也可以用高拉特，我看了幾場華夏幸福的比賽，高拉特依然很出色，很適合這個位置，恆大應該把他請回來，名單中頂替洛國富。他要回來，肯定可以豐富卡帥的用兵。至於雙後腰的位置，現在雖說人才濟濟，但迄今為止依然沒有排出最佳組合。徐新、嚴鼎皓、何超、張修維、廖力生、鄭智、黃博文……前面攻擊力夠了，需要找兩個防守的，在這些人中我最欣賞徐新和何超，將兩人打造得更強硬，有利於球隊發展。隊長鄭智老當益壯，但不可否認在比賽中他的速率慢了，經常與全隊無法保持一致。選好主打的球員，再根據實際情況配合其餘一眾替補球員，雙後腰是恆大隊未來要重點培養的。

最後，再說說左後衛。高準翼畢竟是中後衛出身，防守沒問題，進攻的能力有限。這兩場比賽用鍾義浩，他作為前鋒有他的功力，進大連人那腳左路傳中有一定水平。我覺得可以適當用一下鍾義浩，將他打造出來，恆大隊前方的變化會更多。他還可以內切，可以和中路隊友配合，等於多一名鋒線球員使用，恆大左路需要加強。至於右路，張琳芃雖然偶有失誤，但目前而言他在攻防兩端還算稱職，還可以用，但恆大也要未雨綢繆。鄧涵文不是不行，但我覺得還可以物色一個更好的接班人。至於中衛人選可謂人才濟濟，我真的很欣賞1米92的吳少聰，倘若他入選國家隊，搭檔蔣光太組成中後衛組合，真是不得了啊！

至於小摩託費南多，目前還不算完全適應恆大隊，畢竟他以前在重慶是以其為核心打造，來到恆大有一眾強援，他所發揮的作用與過去不一樣了，自然還需要適應一下。前面加上艾克森、塔利斯卡、保利尼奧——四鬼拍門，恆大隊的攻擊力在亞洲無人可敵！再加上韋世豪、楊立瑜隨時可以頂上衝鋒陷陣，這樣的人員配置著實讓人羨慕啊！

鳴：這是卡帥重返恆大後執教的第三個賽季，前兩個賽季外界和球迷對他的看法是有貶有揚，到了這個賽季大家普遍覺得卡帥帶隊是越來越穩了，您是否認同這種觀點？您認為卡帥的進步體現在什麼地方？還有什麼是需要提升的？您覺得卡帥現在的功力是否夠資格回歐洲頂級聯賽執教？

明：以前，我並不認可卡納瓦羅，特別是在其剛從天津權健過來的時候，並不看好他。特別是有一段時間在廣西南寧，他臨時帶國家隊，那時候感覺他用人不對，臨場指揮更是糟糕……但那是過去，今年再來審視卡納瓦羅，完全是另一番景象。首先，他最大的貢獻就是將一批新人逐個挖掘培養出來，令球隊現在蒸蒸日上，而且有很多人用。現在恆大隊根本不害怕誰受傷了，少一個韋世豪又怎樣？我還有很多人可以用！這是屬於他的功績，與此同時不得不提的還有恆大俱樂部的管理。它非常規範、職業，現在的卡帥是「一人之下萬人之上」，只有許老闆可以指揮他，俱樂部盡數放權，任由你去管理，任何人都不能干預球隊的管理。因此球隊的內部氛圍好，甚少會聽到恆大俱樂部有太多的負面消息，內部管理運營好，是重要原因。事實上，就連球隊的絕對大腿保利尼奧都很有歸屬感，敬業且服從管理，起到了表率作用，更何況新人們呢？大家只會學習、效仿、借鑑，外援內援都一樣！

我一直在觀察卡納瓦羅，他的臨場指揮、包括用人，一直都在進步之中。以前確實有過一些「敗筆」，比如當年亞冠對陣浦和紅鑽，讓張琳芃去客串左後衛，這算是一個最大的敗筆，他可能認為對方右邊路球員比較強，找一個強一點的頂上，所以如此安排。結果大家都看到了，恆大隊右邊路崩盤，左邊路張琳芃嚴重不適應，當時卡帥的用人確實備受質疑。這是當時的情況，但現在完全不一樣了！現在他帶隊比過去成熟很多，陣容搭配日趨合理，臨場指揮也越來越好。我以教練的眼光看他，很成功，正在一步一步提升中，而且未來會給恆大留下一筆巨大的財富。他以前在天津權健做得最好的，便是培養了不少新人，現在在恆大他同樣做到了，而且現在成績還有保障，證明他做得更好了，這一切必須得到肯定。

以卡納瓦羅教練團隊現在的能力，你讓他去執教曼城、皇馬、拜仁等頂級豪門，不一定能玩得轉。如果幾場比賽表現不好，很可能就被人家打回原形，夢想可以有，但目前來說只能停留在夢想的階段。客觀一點，從實際出發，在中超的大平臺上繼續做好它，再做三到五年，更有助於其水平的繼續提升。當然，現在的恆大隊也很需要他，在這裡繼續扶持2個賽季左右吧，相信兩年以後，整支球隊就會更成熟穩定了。這也要得益於俱樂部繼續放權給他，與此同時，中國足球也在下一盤大棋，卡帥在其中依然要扮演十分重要的角色，幫助中國足球取得進步。

鳴：您是國內最早提出使用歸化球員的足壇人士，中國足球從去年開始走做出嘗試，現任中國足協主席陳戌源此前在俱樂部任職時曾明確表示不支持歸化，您認為歸化政策會一直沿用下去還是會曇花一現？恆大本賽季有4名歸化球員，第一階段個別場次他們一起出場，事後引起外地媒體的非議，您對此有何看法？

明：歸化必須堅持下去！這個問題我提了30多年了，我自己踢過足球，教過足球，做過解說評論員，我深深明白一點，以目前國內球員的綜合能力來看，想衝進世界盃，難度很大！像我們的中超球隊，把關鍵的位置都給了外援，整條中軸線都是外援在踢，其實是幫助他們成才，實際上這些人中有很多是在中國踢出來的。比如艾克森，倘若沒有中國賽場，他如何能夠出人頭地？巴西同等水平的球員有很多，如果不是在中超培養他，他不會有今日的成就。因此是我們培養了他出來，現在叫你來幫一下國家隊，很正常吧！所以我們不僅要堅持，還要加大歸化的力量。包括費南多，也是在中超賽場上一展英姿的。以前全興有一個外援叫馬麥羅的，在巴西的時候是業餘球員，來到中國的賽場才把他打造出來的。所以我一直認為，在這種情況下將他們歸化過來給國足使用，太正常了，沒有任何問題。別說中國了，強如德國，強如法國，他們都搞大量的歸化球員，只不過他們是在比較早的時候進行歸化而已。卡達就是因為有歸化球員，拿了亞洲冠軍，我們為何不用？現在這樣使用又不犯規，眼下我們自己是踢不過韓國，踢不過日本，那我在不違規的情況下，找人來踢過你，還不行嗎？誰讓我國經濟雄厚呢？我就要這麼操作去抗衡你，打得你服氣為止！

事實上，崔康熙教練就是被恆大隊踢得服氣了，你能上6個「外援」我怎麼辦，才會說冠軍給你們這樣的話。如果有朝一日韓國國家隊也這麼認為，那就是中國足球真正成功的時候了。有什麼好怕的，我又沒有違規，國際足聯是允許的，人家制定了政策可以用而你卻不用，那是你的問題。所以我一直說，你歸化1個是歸化，歸化10個同樣是歸化，何不將這個政策用足？根本不需要理會你是哪個國籍，只要對球隊有幫助就可以用。就像恆大，身在廣州，但現在陣中近乎沒有廣州籍的球員，以前還有人唱反調，現在隨著球隊的良性發展，越來越少人在這方面質疑了，大家慢慢就會適應了。

包括李鐵，在這裡我想給他一個建議，一定要大膽、要放開始用歸化球員，最好一個都不漏，倘若不用，成績上不去，沒準就帥位不保了！包括足協領導同樣如此，如果在這個問題上猶豫不決，不能真正放開，而最終導致國家隊未能衝進世界盃，沒有達成目標，相信結果是一樣的。這是肯定的，眾所周知，中國足球為歸化的事情出了那麼多錢、那麼多力，就是為了出線，衝不出去就是失敗！所以我覺得一定要把這個政策用好、用足，千萬不要說不好意思，不要覺得整支球隊都是歸化球員很難為情，有什麼好怕的，有什麼好難為情的？有什麼好不好意思的？競技體育的賽場只看輸贏，在規則允許的情況下，誰能利用好規則幫助自己強大，那才是有本事的大贏家！

恆大本賽季前場一出4名歸化球員，一些媒體就譁然，那就是赤裸裸的妒忌！畢竟恆大沒有違規，根本不需要理會那些言論，你愛說啥是你的權利，我該怎麼做還得怎麼做，歸根結底要把球隊打造得越強大越好！好比拜仁，打到德甲沒有對手，現在打到歐洲都沒有對手，真是可怕。因此恆大不需要懼怕所謂非議，球隊只需要追求統治力強，畢竟球隊現在不僅僅代表廣州，更在一定程度上代表中國的球隊了，好比出去打亞冠，難道你還留著歸化球員不用嗎？這是不可能的。

鳴：說到歸化球員，Fifa新政剛頒布，特謝拉、埃弗拉都可以歸化了，您認為按照現在國足的情況，還需要歸化他們嗎？或者歸化哪個人很有必要？

明：我覺得只有一個，特謝拉！他是一名非常出色的前鋒，如果條件允許，一定要想方設法把這樣的人才留下來！他在中國踢了那麼多年，在中超摸爬滾打那麼多年，掙了不少錢，越踢越出名，所以這些人一定要留下來。我覺得最重要的就是他，其他類似阿蘭這些也可以用，但對我而言印象最深的還是特謝拉。當然，後防線上暫時沒有看到哪個外援可以歸化，如果能找一個更成熟的中衛，那麼對國足而言更好。未來，我們應該不斷在中超、中甲賽場尋找，挖掘一個具備歸化條件的中後衛，那就完美了，這樣前中後三線就可以相對平衡了。

我簡單給國足排一下陣，鋒線上右邊費南多，中間艾克森，左邊可以上武磊，還可以多一個阿蘭，搭檔艾克森，取長補短，前面4個攻擊手，就足夠強了。其他的球員把防守做好，這樣即便是面對日韓，也有的打！現在懇請李鐵，還有中國足協，該到位的快點到位，不要怕這怕那，搞一兩個歸化是搞，搞七八個也是搞，只要不違規，能有什麼問題？

鳴：以目前的分區情況，您認為恆大在第二階段能順利挺進到最後的決賽嗎？以您專業的角度來預測，您認為卡帥會具體使用哪些球員來徵戰第二階段？您心中有一個首發名單嗎？您認為恆大衛冕的機率有幾成？

明：不論高拉特是否迴避，恆大過華夏幸福這關沒有問題！除了自己被自己打敗，否則現在這支恆大隊，在國內可以與之抗衡的球隊可謂鳳毛麟角，華夏幸福還做不到。我看了國安幾場比賽，恆大隊晉級後面對他們也沒問題，國安的中場核心奧古斯託傷勢不輕，對其影響不小。最大的挑戰還是冠亞軍對決時面對上港，我覺得上港能夠順利拿下申花，不過我依然覺得恆大是領先的一方，只要前面「四鬼拍門」，後場蔣光太+樸志洙鎮守，就有贏下上港的底氣。胡爾克狀態不錯，奧斯卡已成為球隊進攻核心，再加上本賽季上港隊中鋒阿瑙託維奇的爆發，支點作用尤為明顯，還有新引進的澳大利亞外援穆伊也有一定的水準，還是很有競爭力的。不過卡帥是後衛出身，對於防線的打造很好，關鍵把雙後腰的人選定下來，把防守做好，贏球機會很大，總之前面鋒線的突擊能力絕對夠了，這點毋庸置疑。

之前在電視臺的節目裡做過今年中超的預測，我明確表示，今年恆大將衛冕成功，拿下中超第九冠！按照第一階段的發展態勢看，我認為恆大有9成機會奪冠，最終決戰即便面對上港，問題也不大，可以戰勝他們斬獲冠軍。要知道，第二階段的比賽更頻密，上港可以用的球員沒有恆大多，比賽越激烈越容易出現傷病，恆大的板凳深度足夠，即便有球員受傷，亦有可以頂替輪換的人，這是其最大的優勢所在。

鳴：本賽季受疫情影響，中超所有比賽都是由國內裁判執法，結果引起了很多很多的爭議，不少裁判的判罰尺度並不一致，連國安都要上訴，不過上港就基本都是爭議判罰的受益方，您認為外界對國內裁判爭議大是這些裁判的能力問題，還是他們「有選擇性」地來吹？中國足協在裁判工作上，包括var的使用情況，目前仍存爭議，裁判多次成為比賽主角，您認為中國足協在對裁判的管理和使用上，最大的問題是什麼？

明：歸根結底，還是裁判的能力問題、業務水平問題決定了一切！自信心也嚴重不足！還有就是比賽中雙方都不滿意裁判判罰的，有的爭議球該去看視頻回放的沒看，出現明顯的判罰尺度不一，自然引發球員的不滿情緒。說到底，也是裁判的經驗問題，包括球員犯規動作偏大的時候，為防止雙方起衝突，出牌時要果斷、明確，這些也都是經驗問題。水平+經驗同時欠缺，本土裁判總是成為比賽的主角，如此一來非常影響中超的形象，希望中國足協真正重視這個問題，目前而言對於本土裁判的培養，日趨年輕化，但他們的水平著實還達不到要求，任重而道遠啊！

鳴：第二階段的關鍵比賽邀請國外名哨來執法是否會更公平？如果還是由國內裁判執法，您認為他們會成為最終左右冠軍歸屬的因素嗎？

明：我覺得應該請，不過只需要請一兩名外籍裁判足矣。不是需要隔離嗎？那現在就可以約了，有足夠的時間準備，中超又不是出不起錢，有一個高水平的外籍裁判在這裡坐鎮，就足夠了。屆時讓他吹一些最關鍵的比賽，諸如恆大vs國安、恆大vs上港的對決，他鎮得住場面，自然也就不會出現爭議性判罰了。既然是賽會制比賽，一個裁判吹好幾場沒什麼問題。

其實現在有了var介入，冤假錯判已經少很多了，比我們那時候不知道好多少了……我曾經說過——中國足球沒有黑哨，只有紅哨！現在有視頻裁判的介入，這種現象已經改善很多了，也比較少出現了，畢竟大家都看著，不像以前那樣亂七八糟，其實我覺得現在的情況已經好很多了，希望未來會更好吧。

專訪心得：毫無疑問，能夠在本賽季中超第一階段比賽結束後的休賽期裡請來一直跟進解說了恆大10場比賽的著名足球教練陳亦明指導進行圍繞恆大話題的訪談，權威性足夠，說服力足夠，亮點爆點更是足夠！長達一個多小時的溝通，陳亦明指導侃侃而言，毫無保留把自己的精闢觀點分享給大家，粵語的形式亦讓其說得更盡興，出來的效果更棒！這位66歲的退休老人對足球的熱愛依然濃厚，從其言談舉止，足以說明一切。然而陳指導對包括歸化之類的熱點話題的見解，非常犀利，雖然不可能得到所有人一致的認同，但對他直言不諱的勇氣、擔當與堅守，還是應該豎起大拇指點讚。祝福陳亦明指導，希望他的未來越來越好，繼續為中國足球貢獻力量。