沈南鵬對話郎平：至暗時刻，首先要相信自己

9月28日，紅杉資本全球執行合伙人、紅杉資本中國基金創始及執行合人沈南鵬和中國女排總教練郎平展開了一場跨界對話。在這場2個小時的對談中，郎平談到了堅毅拼搏、談到了冠軍隊伍的管理心得，沈南鵬則分享了他對紅杉組織進化的洞察、對合伙人文化的思考以及如何度過至暗時刻。

對於兩位在各自行業的領軍人物來說，2020年都是極有特殊意義的一年。紅杉中國迎來其15周年生日，備受國人關注的女排本應在東京奧運會上向歷史上第11個世界冠軍發起衝擊。然而一場突如其來的疫情，讓他們不得不面對很多改變，在這個過程中，他們思考了更多。

談至暗時刻

首先要相信自己

提問：體育比賽和投資往往都會面臨很多關鍵時刻，你們是如何在這些時刻做出決斷的？

郎平：女排的歷程從來都不是一帆風順的，很多經典戰例都是逆風翻盤。比如2016年里約奧運會。作為前一年世界盃的冠軍，我們在小組賽中一直沒打出狀態，只取得了小組第四，而且從「死亡之組」出線後面對的就是志在三奪奧運冠軍的東道主巴西隊。當時幾乎所有人都認為我們會止步四分之一決賽，因為巴西隊太強了，奧運會前我們在和她們打熱身賽的時候，我們全主力上場一局沒贏。

我告訴隊員們，沒打比賽之前，不管外界怎麼判斷勝負概率，是三七開還是二八開，在我這裡就是五五開。外面給我們判「死刑」了，但我們還剩一口氣。只要還有一口氣，就要盡百分之百的努力去爭取。我們做好回家的準備，但我們爭取不回家。只要有一口氣，就要在賽場上多咬一分，看能把對手咬成什麼樣。

經過這些調整，等到和巴西隊比賽的時候，我能看到隊員的眼睛裡是有光的。後來打到第五局的時候，我們這種咬住對手、一分一分搏命的打法把壓力全部轉移到巴西隊身上，她們的心理開始發生變化，一些運動員的眼神都不太對了。到後面已經不是純粹的技術戰，而是心理戰了。

沈南鵬：對於創業者、投資人來講，關鍵時刻的出現往往伴隨著大環境的變化。從我個人的角度來說，在兩個關鍵時刻做出的選擇產生了重要影響。

第一個是在攜程創業的時候。2000年初，網際網路行業陽光明媚，大家充滿了憧憬。但到了下半年形勢急轉直下，網際網路泡沫破裂，市場上很少有投資人願意再投資網際網路公司，再相信網際網路公司未來還有盈利的希望。我當時主導攜程的融資，如果那時失敗了，可能今天大家也就沒有攜程可用了。

在那一段至暗時刻裡，首先得相信自己，相信這個商業模式是正確的，公司是能成長起來的。如果你自己都不相信自己，那就根本沒有機會去說服坐在桌子另外一面的投資人。其次，你要盡每一分努力。可能某位投資人只有3%的意願投資你，或者連見都不願意見你。但是，你一定要安排所有可能的會議，然後在每一個會議上，用100%的努力去說服對方。

第二個時刻發生在紅杉。2008年金融危機爆發，那是特別具有挑戰性的一年。那一年我們在北京郊區開CEO峰會，天氣異常寒冷，而且整個會議的氣氛也比較消極：消費行業不怎麼樣，網際網路行業有挑戰，醫療行業也不行……大家的悲觀情緒還相互影響著。郎導說女排進入「死亡之組」被大家判「死刑」，我們當時會議的氛圍幾乎和那時的女排一樣。那個時候，我們做對了很重要的兩點。

首先，要相信自己。雖然大環境劇烈變化，但我們2008年下半年投的項目跟2007年同期差不多，並沒有因環境影響減緩投資節奏。我們依然相信自己投資的方向是對的，依然看好中國的新經濟，堅信會有一批企業從冬天走出來。

其次，不要抱怨也不要放棄，專注做最重要的事。那時候的紅杉只想一件事，那就是如何幫助成員企業儘快走出困境。我們鼓勵CEO們聚焦到自己的業務上，繼續做該做的事，在這個時候，堅持尤為重要。作為投資機構，我們得幫他們出謀劃策，無論結果如何，努力是一分都不能少的。

談堅守初心

只有做到最好，才有機會跟最好的創業者同伴同行

提問：這麼長的職業生涯中，支持你們更為堅定、不斷勤勉的動力是什麼？

沈南鵬：記得紅杉中國剛剛成立的時候，紅杉在美國創造的奇蹟，如思科、甲骨文、蘋果、雅虎、谷歌等等，激勵整個創始團隊萌發出一種使命感：我們也要在中國推動一批頂級的高成長的新經濟企業取得成功。隨著基金的一步步發展，這種使命感也就變得越來越強烈。

15年過去了，現在團隊有更多的理由去堅持這種使命感。我們推動了美團、拼多多、今日頭條、京東等等一批優秀的企業取得成功，這讓我們堅信在未來的20年、30年裡，我們有能力幫助更多創業者締造一批改變世界的企業。

我們始終認為，只有做到最好，才有機會跟最好的創業者同伴而行，不然就沒有機會。我們參與了美團、拼多多、字節跳動這樣的公司，並在它們的發展過程中發揮了作用。作為投資人，你只有一直追求卓越，才能在一路上看到別人沒有看到的商業風景。

在紅杉這個團隊中，我們希望每一個個體都能做最好的自己。這裡面沒有太多花哨的策略或者理念，最後落實到日常工作中也非常簡單，就是day in and day out的努力。行業的特性讓我們不得不犧牲掉很多個人時間和個人生活，將汗水累積成最後的能力。不僅是我，整個紅杉團隊都這樣來要求自己。

郎平：沈總說到的使命感我也感同身受，正是女排這個偉大的集體給了我堅定走下去的最大動力。這麼多年，大家一說起女排，腰杆都挺得直直的，對這支隊伍寄予了很高的期望。女排主教練的工作不管是我還是誰來做，每天都要盡200%的努力，你必須做好這樣的心理準備才能上陣。

我們投身女排的工作都是帶著崇高的使命感的，只要幹了，每天都要把自己最好的狀態投入到工作中，保證每一天都有最好的訓練質量。對於教練來說，在這個過程中，無論是身體還是心理，都必須為這個最高目標服務。

談團隊管理

學會聆聽，從小事做起

提問：紅杉團隊和女排一樣，都是各自領域最優秀的人才組織。作為領導者，如何管理一支「群星璀璨」的精英隊伍？

沈南鵬：在紅杉，我們一直努力踐行非常重要的企業文化，叫做合伙人文化，把人才聚攏起來，共同協作完成一份事業。這和郎導提到的女排精神精髓——「團隊」有著相似的內核。

在合伙人文化中，我雖然是基金的管理者，但在最重要的投資決策上，我們沒有boss，也不應該有boss。在每一個項目上，不管他是合伙人還是剛剛加入紅杉的分析師或投資經理，都可以提出自己的觀點，也同時應該接受其他同事建設性的挑戰。只有這樣的文化才能幫助一家投資機構做出最好的決策。

如何更好地踐行合伙人文化，有幾點體會。第一，聆聽。少說多聽，無論是面對創業者、企業家，還是團隊成員之間，做一個好的聆聽者。第二，信任。在進行每一項投資的時候，往往只有少數幾個團隊成員對企業有最深的理解，而且視角獨特，這時就特別需要其他團隊成員給予信任。第三，支撐。團隊成員相互之間能夠補位，能夠看到和補到對方可能的盲點。

合伙人文化確實需要很長時間才能培養起來，而且要在點點滴滴的地方著手，讓每個人覺得他是團隊中非常重要的一部分。

郎平：沈總所說的「要聆聽」在女排同樣適用，我認為管理上需要人性化。可能在外界看來，女排隊伍裡有主力有替補，有拿過冠軍的，也有剛剛入隊的，因為過往的經歷，運動員的心理和對自己的定位也有不同。

但在我這裡，所有的運動員，無論之前有沒有取得過好成績，都是一個「零」。對於每一個運動員來講，一定要求要高，標準是一致的。對優秀運動員還要有更高、更嚴格的要求，因為她們在場上要承擔更多，讓她們變得更好，更主動去帶動新手成長，讓小隊員一看：她有這麼高的成就，還這麼努力，那我自己更應該好好訓練。這種「以老帶新」體現了一種精神的傳承。

對於冠軍球員來說，要讓她們認識到：雖然昨天你是冠軍，但明天你不一定是冠軍，你若想一直奪冠，就必須每天盡最大努力做最好的自己。

提問：今年女排集訓場地有一個特別醒目的標語，叫「一切從零開始」。紅杉的投資理念中也有個很著名的說法叫「最好的投資是下一個投資」。為什麼你們會有這種「歸零心態」？

郎平：我們拿到世界冠軍以後，就跟隊員說要「一切從零開始」。這句話看似簡單，其實用每一天去實踐真的非常難。

這個感覺就像登山一樣，我策劃了很長時間，要衝峰衝頂，經過千難萬險衝上去了，那種喜悅夾雜著艱辛，回憶起來感覺特別美好。但等你下山以後不久讓你再往上衝，那種心態就可能發生變化了，這跟第一次登頂前的那種渴望是不一樣的。所以怎麼激勵隊員二次衝峰、三次衝峰是非常重要的。

就像他講到的在激烈競爭中「不進則退」，體育競技更是如此。不是說我拿到冠軍就永遠在那個level上了。因為太多的對手也在往上衝，他們沒有登頂過，甚至比你更渴望登頂。所以如果你自己沒有堅定的信念或者沒有突破，對手就有可能超越你了。為什麼我們說老女排的「五連冠」是極為了不起的成就，就是她能一次一次做到心態歸零，走下領獎臺，一切從零開始，一直都能保持這種衝鋒的姿態。

沈南鵬：「最好的投資是下一個投資」這句話是上世紀就在紅杉內部提出來的。那個時候投資了蘋果、甲骨文，還有後來的谷歌等等，可以說許多「後來」的投資帶來了更多的傳奇。

15年來，紅杉中國參與了一些世界級的中國企業的發展，比如大疆、SheIn和字節跳動。所以「最好的投資是下一個投資」不是一句空洞的口號，它的背後說明科技創新和企業家的潛力、創造力是有無限可能的。

建立這種「歸零」的心態非常重要。我們不會覺得以往的成績會給我們帶來明顯優勢。在市場上去贏得企業家的心，跟企業家建立合作，紅杉跟任何基金都是在同樣的位置上。

投資行業的最大特徵是千變萬化。今天的行業情況跟15年以前我們看到的行業相比，簡直天翻地覆。和女排一樣，這個行業的競爭非常激烈，甚至不斷加劇。在這樣的行業中，如果居功自傲，很快會被市場淘汰掉。

我很欣賞張一鳴反覆提到的一個品質——延遲滿足。歸零心態在本質上也是延遲滿足的一種表現。取得任何成績之後，慶祝一下，但是很快就要主動迎接下一個挑戰。

另一個方面，歸零心態還體現在坦誠面對自己的失敗。過去十幾年，我們有過一些失敗的投資，但每一次失敗都是我們集體做決策並一路走過來的。我們有一個非常重要的工作，就是不斷做復盤、反思失敗。總結教訓的工作要比找成功經驗更重要，它能幫助我們未來努力避免類似的錯誤，這種勇於面對失敗的心態會讓我們走得更遠。

談成功秘訣

擁抱變化，意志堅定

提問：你們心目中「打造冠軍之心」的內核是什麼？

沈南鵬：對於紅杉來講，一直保有「冠軍之心」需要處理好兩個問題，第一個是變化，第二是傳承。

投資行業千變萬化，如果一家機構的方法是一成不變的，就很難適應新的挑戰。我們的組織文化鼓勵每個人都要有開放心態，每個人都有巨大的好奇心去探索下一個偉大公司在哪裡。往往年輕人的聲音會值得關注，他們認為在某個領域的投資應該這樣、那樣修正，甚至是以前大家沒有聽過的方式方法。資深的合伙人應該學會聆聽，而且要勇於做一些嘗試，不斷克服思維慣性，不斷擁抱變化，不斷跳出舒適區。

關於傳承，紅杉中國今年是15周年，再過15周年，等到30歲的時候，應該有一批今天在努力拼搏的年輕人站在舞臺中央領導它走向下一個成功。

郎平：過去一年，疫情給我們的球隊帶來了前所未有的挑戰。如何在特殊環境下，特別是在長期全封閉訓練中繼續保持一顆冠軍之心，是對我們全隊的考驗。

對於教練員來說，幫助隊員們做好調整是至關重要的。老隊員、新隊員在這種情況下的心態是不同的。和每個人「話療」，做通她們的工作，重新樹立信心，堅定信念，這個工作非常艱難，但又是必須的。

我們剛剛結束了封閉集訓，我想這次特殊的經歷對每個運動員的人生都會產生影響，幫她們在這種罕見的極端情況下磨鍊了堅韌和堅定，這正是未來她們繼續前行、不斷突破自己的「冠軍之心」。

提問：一句話總結：你心目中最好的自己是什麼樣的？

郎平：最好的自己就是不負自己。現在來講，我的責任就是帶領所有年輕的女排隊員，不負她們的青春，做好自己，向最高的高峰衝擊。

沈南鵬：做好一個聆聽者、做好一個領導者，發揮自己所有的潛能，爭取不斷超越自己。

新京報貝殼財經記者 白金蕾 編輯 徐超 校對 危卓