核心提示:8月15號的時候,臺灣島內經歷了一場世紀大停電,從南到北有668萬戶受到了影響。這場停電也使得蔡英文的政權受到了島內的一致指責,她選舉的時候曾經喊過的口號「點亮臺灣,用愛發電」也成為笑料。
臺灣核電被政治利用 蔡英文用愛發電口號成笑柄
梁茵:來本期《周末龍門陣》做客的有於強老師,姜躍春老師,還有陳小川先生。在8月15號的時候,臺灣島內有一場世紀大停電,從南到北有668萬戶受到了影響。在這場停電當中也使得蔡英文的政權受到了代表島內的一致指責,那麼有人也就想起來了,她選舉的時候曾經喊過一句非常可笑的口號,叫做「點亮臺灣,用愛發電」,看來這愛是真發不了電。其實我們今天倒是好好分析一下,為什麼一場停電就讓一個政權整個現在受到特別大的衝擊。
姜躍春(中國國際問題研究院研究員):有點反常,一個是這麼大規模,然後停如此長的時間,事先沒有任何的預報,這種停電幾乎是波及整個全島,所以影響非常巨大。無論是家庭、企業,你想想醫院這類的地方,停電對他們的打擊多大?而且長達五個小時。所以這就暴露出,一方面電廠系統有問題,再一個是管理方面的問題。再深追究蔡英文有一些政策肯定有問題,比如說剛才你說的,她在競選之前,她有一個主打的政策就是用愛發電,在2025年要徹底排除核電,現在看來這個政策是有問題的。
陳小川(資深媒體人):多年以來,他們民進黨在選舉的時候兩張神主牌,一個就是臺獨,臺獨他不可能改,但寫在黨章裡面了。如果說民進黨不講臺獨的話,上哪兒民進去?再一個是反核電,所以他用愛發電,不知道是哪個出餿主意,給她出這麼一個廣告詞。
梁茵:但是我不明白,姜老師研究日本問題的,臺灣一向所有東西都跟著日本後面學。但是日本的核電非常強,人家也是核電用的最好一個國家之一,為什麼這一點它跟日本完全背道而馳?
陳小川:它是政治需求,就是為了打馬英九,它打國民黨有什麼由頭呢?於老師是專家,你要找一個錯口,凡是敵人反對的我們就要擁護,它就是用這種辦法來做。要不然你民進黨是逢國必反,你只要是上核四我就反,跳著腳反,怎麼都不好,臺灣不會缺電的。
姜躍春:另外是不是主要是為選票吧?選票很重要,因為這個東西口號好聽,綠色生活,這個大家人人追求。所以她拉了很多選票。
陳小川:尤其是3.11大地震以後,日本3.11大地震以後恐核的氣氛全世界都比較,很多國家都停過一段核發電。
於強(國際關係學院學者):3·11地震臺灣還是受日本影響挺大的。3·11地震的時候,臺灣當時的說法是,福島核電站距東京是250公裡,臺灣第一座核能電廠距臺北市是28公裡,第二座核能電廠22公裡,第三座核能電場在墾丁。就是你去墾丁旅遊的時候,你站在山上你去看那個風景,結果核能反應堆立在那兒,感覺就會特別的明顯。
梁茵:但是臺灣島也沒多大,真離太遠了就掉海裡了,就沒法建核電站。
於強:沒錯沒錯。
姜躍春:我倒是覺得核電這個事現在從全世界來看,大家基本上還是有一個公論,如果說核電這個東西是完全排斥的話,可能對某個國家用電是相當大的影響,比如法國,法國核電發電量佔整個全國發電量的70%左右,美國20%,日本、韓國30%左右。現在中國大陸僅僅是3%不到4%,所以中國大陸發展空間還是很大的。
梁茵:就這核電我也想說,其實核電是非常乾淨的能源。
姜躍春:它主要是安全,大家擔心的就是安全。
梁茵:但是安全有一個技術問題。
姜躍春:對,特別是兩個事件以後,一個是俄羅斯的車諾比核電站,一個是日本福島,這兩件事情好像殺傷力比較強,所以大家最終恐核的心理,應該說到現在為止也沒有完全平息。但是現在我知道,就中國來說,咱們的核電技術在全世界應該是相當不錯的。特別是華龍三代產品,它的安全措施,我看過一些技術資料還是很棒的,它都可以做到什麼樣呢?如果一旦受外力衝擊出現事故的話,首先自閉,自動停堆。
梁茵:安全問題它會自動封閉,我去見過那個建設。因為我母親原來是在核電工作的,就是田灣核電站建設當中我去工地曾經看到過,現在技術的升級比當年車諾比,包括福島技術的升級已經好多代了。
姜躍春:因為福島是40年前的產品,日本用那個用太老了,應該逐漸的升級,而且再加上他出事的時候實際上管理也不利,所以造成那麼大麻煩。
電力問題嚴重影響臺灣經濟 蔡英文欲向美日求援
陳小川:我倒不認為是需要討論核電或者是在臺灣不是問題。
梁茵:還是被政治利用了。
陳小川:完全被政治了,然後馬英九前國民黨的當選者他也慫點,你弄我的核四就下馬了,你一下現在再上就不容易了。臺灣不缺電,這可能不缺電嗎?
姜躍春:對,又趕上一個大熱天。
陳小川:奇熱,所以過去是沒有的事。
姜躍春:所以咱們正式講,如果說臺灣這四個核電站,如果真的正常運行的話,會不會出現這種事?我想就不一定。
梁茵:就算它技術性被關停的這麼一個燃氣閥門造成的一個大電廠然後全部都癱瘓了,其實這個電廠只供臺灣10%的電,這10%的電,等於是全臺灣從南到北600多戶都靠這10%的電在挺著,一停了以後五個小時也沒有後備電力供上。
於強:民進黨兩張神主牌,臺獨和反核。但是臺獨他不敢做。
梁茵:不敢明著做。
於強:所以民進黨每次上臺以後都會拿反核這個東西去玩,因為你臺獨不敢做,你兩張神主牌不能動,你這個不做,這個也不能做的話支持者就問你上來幹嗎來了?所以他拼命的弄這個反核,而且很多事是咎由自取。臺灣核能一廠的1號機組,核能二廠的2號機組已經修好了,民進黨上臺了不讓用,這兩個機組加在一起佔到臺灣電能的4.4%。如果這兩個機組再運轉的話這次就不會有這麼麻煩的事情。
陳小川:很多事情被政治化以後變形,變形的非常厲害,完全不是事情的本意,或者這個事情長短大家在爭論,就是臺灣究竟缺不缺電這個事已經幾乎不是問題了,然後就被政治化。被政治化之後,不管怎麼樣這一次斷電還賴馬英九。我倒是覺得,你說臺灣的核電是不是很安全呢?一個按紐就把你600多萬戶電停5個小時,又一個按紐出一個飛彈把漁船給打了。這種事情,過去我認為美國的海軍是全世界頂尖的絕對是最棒,第七艦隊的司令撤了,承擔責任。怎麼就這麼搞?我當時看,什麼都有可能。
姜躍春:所個這個事對蔡英文執政,我感覺肯定會有很大問題。
梁茵:我在想蔡英文真的愚蠢到這個地步嗎?因為電是跟經濟連在一起的,你拿了選票上臺,你是為了搞好臺灣經濟,這也是她當時能夠當選的喊的口號之一。那你沒有電你搞什麼經濟呢?
於茵:蔡英文知道今年是她最難熬的一個夏天,因為這個電力的缺口,其實去年大家一直在講說你明年夏天絕對會出事,怎麼出不知道,但是今年出來了。為什麼幾個問題?第一個問題臺灣現在經濟支柱產業是高科技,高科技產業現在新上設備是個耗電大戶,你像臺機電線新上一個廠,那個廠的用電量相當於臺灣東部大概五六十萬人用電量的綜合。所以你現在電子不能停,因為你現在正在靠電子業驅動,電子業新上的廠,臺機後來說你沒電我自己發電可不可以?後來說我給你把電解決了好不好?所以為什麼臺灣現在有產業會到美國去?就是因為你電不穩定,因為你只要一停電,我生產線上所有的東西都報廢了,幾億美元損失就出去了。蔡英文去年上臺以後一直在想著說,做點準備,本來是想從東京電力租福島頂級備的那個機組,後來又怕說她媚日,又不租了。然後說從美國買機組,感覺也跟美國拉關係。結果那個機組你租的話人家已經用過了,你來了之後很快就可以用,結果你買一個機組,你要實驗,要調試這那的,到夏天根本來不及,所以這個電沒有上來。從日本本來其實買過一個機組,結果那個機組管沒有焊好,結果都是裂紋,那個有裂紋要人命的,所以也用不了。所以臺灣電力公司一直有一個黃燈、紅燈,好幾次亮紅燈了。
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