「2011福布斯·富國中國優選理財師評選」頒獎典禮於2011年11月23日下午在北京召開,搜狐基金頻道做為獨家門戶網絡支持全程直播了本次典禮。以下大會精彩實錄:
福布斯·富國2011中國優選理財師評選全國總決賽暨頒獎典禮
時間:2011年11月23日
地點:北京悠唐皇冠假日酒店
主持人:尊敬的各位領導、各位來賓、各位媒體的朋友們,本年度全國最優秀的理財師們大家下午好!感謝大家在百忙之中來出席福布斯·富國2011中國優選理財師全國總決賽頒獎典禮,我是來自中央人民廣播電臺主持人小柯,我代表主辦方非常感謝各位的到來和表示衷心的感謝,謝謝大家!
今年是福布斯中文版第三次攜手富國基金在全國範圍內發起優選理財師的評選活動,我也非常的有幸已經是第三次來組織這樣一個活動,這三年我和大家一起見證了這樣一大批優秀的理財師,從我們這個活動當中,來實現他們的夢想,快速的成長起來,可以說我自己非常的感同身受,我覺得我也和大家一起,見證這個行業的欣欣向榮的發展,無論市場風雲變幻,他們都在堅守,深深的感動和鼓舞著,今年11月12號起,全國有2000多名理財師,經過初選和複賽等等環節,有六大社區的十佳理財師,評委從十佳理財師中選出全國50強,今天的理財師,共同見證和分享這份光榮,同時有12名有傑出的理財師,在全國總決賽上,現場角逐出金銀銅大獎,今天我們非常榮幸邀請到投資理財界的專家,來共同見證這一時刻的到來,我將一一介紹今天到場的各位領導和嘉賓,首先介紹主辦方的領導,他們是福布斯中文版的總編輯周健工先生,富國基金管理有限公司副總經理孟朝霞女士,主辦方的領導還有福布斯中文版的執行總監劉瑞明先生,還有福布斯中文版的副總編康建先生,還有謝珂女士,還有許欣女士。歡迎您的到來,接下來是富國基金管理有限公司的,零售業務部的副總經理劉曉玲,接下來我們繼續為大家介紹的是今天出席我們頒獎典禮的各位貴賓,他們是美國註冊財務策劃師學會,中國中心總裁梁輝中央財經大學中國銀行業研究中心主任,金融學教授郭田勇,廣東金融學院國際CFP副主任,特聘外國專家孔志軍,北京大學財務分析,投資理財研究中心執行主任姜國華。北京財商培訓有限公司董事長莊小明,中信銀行零售銀行部貴賓理財部總經理,光大銀行張旭陽,招商銀行私人銀行部常務副總經理王晶,花旗銀行銷售及分行業務中國區的總監鄭建家,還有來自平安信託產品事業部,產品研發部的副總經理方清,郵政儲蓄銀行的基金處的處長陳春林。中國浦發銀行財富管理副主任王文峰。亞太區CEO張曉海。搜狐金融事業部副總監王穎,以及民生銀行總經理崔陽。還有一位是大華銀行的代表王春宇,對各位的到來表示感謝,我們現場也有笑聲,每一次我們的活動拉開大幕我們都有青春的朝氣,我們理財師的代表都非常年輕,我們今年的理財師代表,會有一些非常優秀的選手,在現場一會兒會一一認識他們,經過千挑萬選走到這一刻,我相信今天會非常的精彩。下面有請福布斯中文版周健工先生為我們致辭。
周健工:各位理財師,各位評委,各位金融機構的代表和領導,各位媒體界的朋友們,還有嘉賓,還有我們合作夥伴,富國基金的領導和代表們下午好,不知不覺這一次福布斯富國中國優選理財師的活動,又要接近尾聲了,而且是不知不覺三屆讓我感到非常感慨,我們看到什麼呢?三年過去,我們看到了一個真正的以理財師為主體的全國性的理財師的評選的品牌活動正在誕生,而且三年來,我們見證了中國私人財富管理行業,以及理財師隊伍的成長,那麼今年我覺得尤其值得總結和回顧,今年我們對做了很多創新和嘗試,具有哪些特點呢?比如說今年的報名人數,遠遠高過往年,今年的報名的理財師,他的來源更加廣泛,除了傳統的國內的國有大的銀行和股份制商業銀行之外,還有外資銀行,還有保險機構,信託機構,還有券商,還有一些第三方理財機構,而且今年我們的評委會陣容更強,更加專業,來源更加廣泛,今年脫穎而出的優秀選手,有教育背景、培訓背景,以及在各自的金融機構裡頭的表現,比往年更強,那麼今年在評選方式方面做了一些改變,等一下請我們評委會的代表做更詳細的介紹。那麼今年我們還想做一個很重要的事情,我們想推出我們的理財師社區,我們想經過這三年的評選,已經有數千位的理財師,參加了我們這個活動,已經有150位這樣的和180強的選手獲得這樣的稱號,根據我們理財師的交流,他們都覺得除了每年一次的評選活動之外,這樣一個平臺的價值,應該得到一種延伸,能夠進行常態化,所以福布斯將利用我們的雜誌,利用我們的網站,利用我們的終端在這方面做一些常識。而且我想說福布斯和富國攜手參加一場活動,對於我們自身在中國私人財富領域的研究和報告,也有很大的幫助。我們推出了福布斯第一個我們跟建行推出了中國私人財富報告,那麼今後我們在這方面將會做更多的研究,更多的報告,推動這個行業的健康發展。那麼我還想強調一點,就是說這個活動,它的主人和主體將來都是我們的理財師,我想我們做的一切,都是為我們的理財師隊伍健康發展,這個非常年輕的隊伍茁壯成長所服務的。我剛剛在下面跟一位理財師做了一些交流,他說他來到這裡非常非常的高興,我想他說的一句話,我也不怕得罪,他說我們在各自的銀行機構裡,平時為指標,壓力非常大,今年尤其壓力大,我們今天能來到這樣一個場合,大家能打破各自金融機構的界限,能夠愉快的輕鬆的交流,非常的暢快,感覺像節日一樣,我聽到這一點,我想我的合作夥伴富國聽起來也是感到非常欣慰,所以我就想,我們在這方面會做更多的努力,為我們的理財師服務提供一個平臺。
那麼最後第一我想祝賀所有獲獎的理財師,第二我想感謝我們所有的評委和所有的嘉賓,在過去幾個月內付出的辛勤的勞動。謝謝大家!
主持人:好!非常的感謝周總編給我們熱情洋溢的致辭,我自己感覺,我們在場的每一位年輕的理財師,大家都非常的幸運,因為我們身處這樣一個偉大的時代,既有偉大的偶像賈伯斯,為我們點燃希望的種子,讓我們懂得只要肯努力,每個夢都有成功的機會,同時我們的身邊也有像福布斯百年的品牌,能夠走進我們,能夠為我們插上夢想的翅膀,在這個時候,讓每個年輕人的夢想照進了現實,讓大家的名字也登上福布斯,同時也有富國基金遠見卓識的機構,才給我們這樣的機會,鍛造這樣一大批理財精英們,使他們不僅有夢想還有真功夫,接下來有請出來自富國基金管理有限公司的孟朝霞為我們今天致辭,有請!
孟朝霞:尊敬的各位來賓,大家下午好!首先我謹代表富國基金再次歡迎大家參加我們2011年福布斯·富國理財師評選活動,再次對我們各行業還有媒體,還有銀行券商、保險、戰略合作夥伴,所有來賓的到來再次表示感謝,謝謝大家。其實站在這裡,我覺得內心當中非常感慨,我可能和我們周總的心情一樣激動,從2009年,我覺得我們兩家牽手以來當時我跟周總有一個三年之約的一個約定,我們非常希望能夠做一個理財行業裡面,就是新興的理財師行業裡面,非功利性的活動,非常希望能夠堅持搞三屆,我今天內心非常感慨,終於圓了周總和我本人的夢想,不管是現在市場當中,所有論壇也好,評選也好,非常的多,但是我覺得一個有理想的公司,或者一個有理想的品牌,能夠堅持三年以上的,那麼還算是我們有點兒追求的這樣一個公司,所以在這一點上,我感覺確實也非常的欣慰。今天是第三屆,也算是圓了我們這樣一個夢想,這三年以來,我們和福布斯的合作,確實也見證了一個年輕行業的發展,在這裡面我覺得我們作為整個財富管理行業裡面的,公募基金這樣一個管理的公司,也感覺到非常的榮幸,能夠牽手我們的福布斯,然後做一些公益性的活動,然後來見證我們整個中國的年輕的理財行業的這樣一個發展,和年輕理財師的成長,我覺得內心當中非常的欣慰,同時我覺得可能也是我一年一度以來,第一次見到我們尊敬的農行的印總還有王總,第一次不用談基金銷售的事情,第一次可以坐在這,跟大家一樣很坦然的我們來談自己的夢想,談一點追求,我覺得這個確實是非常難得的一個機會。那麼09年到現在,確實是整個中國的財富管理行業,有了非常飛速的發展,那麼除了我們公募基金業之外,包括我們券商的資管,包括私募,包括資產管理公司等等,保險資產管理公司,整個中國的金融理財健康發展,確實是與時俱進的,那麼三年以來,我們富國基金也在這個過程當中收穫非常多,我們也欣喜看到了一批年輕的理財師,在這個過程當中不斷的成長,前兩天我們還有一家銀行財富中心的主任說,他是因為如果第一屆理財師入圍之後,在我們行裡迅速的提升,為此我們還做了追蹤,每一年的50強,發現無論是加薪還是升值的概率能夠達到40%以上,這個數據還是比較可喜的,這三年當中,我們富國基金和行業取得長足的進步,近幾年富國在公募基金的影響力逐步提升,包括今年還有幸入圍了一些整個全行業裡面品牌的營銷和大獎,現在整個的富國的管理資產規模,也從三年前,我們的400多億,增加到600多億,如果加上我們的年金和專戶,整個管理資產規模接近800多億,整個同比增加55%,所以在整個公募基金領域裡面,也確實取得了不小的成績,特別是今年市場上最熊的一年,我們基金公司當中,唯一是正增長的公司,所以說跟我們富國自己自身的綜合實力也有很大的提升,包括我們在量化投資,成長股投資,和我們原來傳統的固定收益三大領域裡面,富國都表現了非常強勁的核心競爭力。
那麼目前富國整個的全國包括個人和機構客戶,突破了400多萬戶,在自己擅長的領域,正在為客戶提供多元化的服務,談了這麼多,我想最終一點就是我們今天能夠相聚在這裡面,除了我跟周總有這樣一個榮幸之外,也非常感謝我們這三年以來,各個行業裡面的理財師,對我們這個活動大力的支持,所以今天相聚在這裡,我們一方面要為我們優秀的幾年以來入圍的理財師來喝採,來傾聽你們來自最一線的聲音,並同你們一起來分享在整個中國財富管理行業的一些經驗,同時我們也相信,中國的財富管理,在未來的一段時間裡面,還會大有可為,儘管我們正處在中國資本市場所謂的冬天的這樣一個季節裡面,我們自己叫做,我們跟銀行一起抱團取暖,處在這樣一個階段,但是我相信從未來來看的話,整個中國的財富管理行業,經歷了這樣一個比較冷的冬天之後,其實春天的腳步已經降臨,同時我們也期待著我們真的能和我們戰略合作夥伴,和我們的媒體,和我們中國最年輕一代的理財師,能夠一起投資未來,在一起。謝謝大家!
主持人:好,感謝孟總,首先祝賀周總和孟總,圓了三年的夢想,我相信這個活動肯定不是第三屆或者是第四屆和第五屆,因為在現場這些理財師對這份職業的熱愛,曾經提到可觀的升值和加薪幅度來看,我覺得不會阻止這個隊伍的壯大,我們期待未來會有更多的優秀理財師給我們提供服務,我們這個活動也得到了港臺和大陸的專家學者的支持,接下來有請一位代表,來自美國註冊財會師協會梁輝先生致辭。
梁輝:尊敬的各位領導,各位來賓,各位獲獎選手大家下午好,首先我想代表參加本次比賽的全體評委向所謂的獲獎選手道一聲誠摯的恭喜,也對本次活動的成功舉辦,對福布斯和富國基金說一句衷心的祝賀,剛才周總有提到說這次比賽規則變化特別大,這次變化在這次雜誌上有提到,我想各位可以做閱讀,這裡我想談一點自己的感受,在來參加頒獎典禮的路上,我正巧看到11月19日騰訊財經上有一篇文章,標題是2011年新超百萬職業,我很好奇,各位肯定清楚我想找什麼,在2011年的美國職業評鑑上,理財師是名列全美收入前十佳的職業,甚至超過金鑽石,平均超過10萬以上,在日益增長的企業和個人投資需求的推動下,從現在到14年,理財師就業機會的增長,將遠高於其他所有行業的平均增長速度,在中國2011年薪超百萬職業的名單上,我自己看到諸如建築設計師、精算師、醫生等傳統職業,也看到網絡營銷、文化創意等新興職業,令我失望的話,我沒有看到理財師的身影。這反映一個事實,我們下面各位領導和選手也做一個盤測,中國優秀的理財師年薪超過百萬的也不多,後來我仔細想把這個道理講明白了,美國從1969年到2011年,經過30多年的發展,才成就了理財師這樣一個偉大的職業,中國從04年到現在才七年時間,雖然我們有成就,但是還有很長一段路要走,我們彼此之間要有互相溝通和協助,為此在這裡向在座各位提出一向建議,我們可以發起建立一個跨行業、跨專業資格的理財師的交流平臺,無論你是AFP、CFP、RFP,不管你是來自銀行、證券、保險、基金、信託、第三方理財你都能加入其中,大家交流經驗,共同學習,一起奔向年薪百萬的目標,我相信有一條,你將不僅曾站在福布斯的領獎臺上,也會站在服務事業的領獎臺上,你會收穫人生價值,最後祝大家身體健康,心想事成。
主持人:謝謝梁輝先生,在這裡也感謝我們所有的評委和今天總競賽這一刻的到來作出的努力和作出的辛勤勞動,我想說到感想,今天每一個到這裡來的人,都感慨萬千,每個人來到這裡,覺得今天很放鬆,是一個聚會,我們很高興的是,今天不僅有新鮮的面孔,來參加我們的活動,也看到往屆的老面孔,這些年他們都取得哪些成績呢?對我們新人來說更有示範的作用,接下來往屆優秀代表致辭,首先有請範博先生,目前他就任於中國建設銀行總行,有請範博先生。
範博:尊敬的各位嘉賓,各位獲獎選手,很高興今天有這個機會跟大家在這裡做一個交流,其實首先我想祝賀一下,各位獲獎選手,因為我是作為2009年第一批福布斯富國中國優選理財師獲獎選手,當時是以觀察員的身份,參加了北京的決賽,當時在決賽的時候,今年大家也知道,今年形勢有些變化,其中增加了話題的辯論,通過這個辯論我發現各個選手確實表現非常優秀,那麼不僅展示了廣闊的知識面,另外也通過觀察和聆聽對方驗證自己的觀點,那麼還可以在陳述中間確實提出了很多切中要害的一些問題,當時在現場點評的時候,我就已經深切的感受到理財師的隊伍壯大,綜合實力的提高,確實是與時俱進的,接下來我想對財富管理和私人銀行業務這塊,談我的兩點感受。
首先財富管理和私人銀行業務的發展,需要綜合素質高的一支隊伍,對於財富管理、私人銀行業務,客戶經理從事這個行業,確實需要具備拓展客戶,發展業務,創造收入的能力,這一點是最根本的一點。另外也需要一支專業化的技術團隊作為支持,支持我們經營銷售和服務,其中有一點,比如說我們客戶經理,在跟客戶進行專業的溝通,了解客戶的風險,了解他對資產配置的一些想法以後,需要有一個比較強大的後臺,具備我們提供後臺的支持,比如說產品的支持,綜合的一些增值服務的支持,那麼這些其實都是整體的財富管理和私人銀行業務所需要去做和考慮的,其次財富管理和私人銀行業務,還有一個重要的特點,也就是我一直以來從事這個業務的感受,就是它是一個歷史悠久,而且是可持續的,需要與心相交,成其久遠的事情。現在我們看一下目前在銀行從事財富管理,就是在各行各業從事財富管理和私人銀行人員的情況來看,在服務高淨值的客戶中間,首先了解財富人士的心態和生活的方式,那麼需要做到的就是得體、大方、文雅、自信,也需要體現出更高的修養,另外財富管理和私人銀行,需要提供高品質的服務,要求理財師既要健康的生活,品位高尚,又要懂產品,懂業務,懂技術,而且我要把私人銀行作為自己的事情來做,美國的理財師平均年齡45歲,前段時間我看了國內的調查的情況,國內千萬財富人群平均年齡是在39歲,那麼億萬財富人群平均年齡是在43歲,那麼我們也看到,我們獲獎的選手,包括我自己,其實我覺得跟我們財富事業同樣年輕一樣,我們也是相對比較年輕的,這說明國內理財師,需要業務發展空間,不斷去完善和提高自己,跟客戶一同去成長,也就是用一句話,與心相交,成其久遠,最後,今年也是辛亥革命勝利一百周年的紀念,最後我想用孫中山先生的一句話,於各位公民,無志所向,一往無前,愈挫欲奮,再接再勵,謝謝大家!
主持人:感謝範博先生,像大哥一樣給我們帶來很多分享,接下來我們將有請出我們本屆的優選理財師全國50強的獲獎選手,他是來自環渤海賽區的孫翔宇先生致辭,他現在就任於中國工商銀行瀋陽瀋河支行。有請!
孫翔宇:尊敬的各位領導,各位嘉賓,各位同仁,大家下午好,我叫孫翔宇來自中國工商銀行遼寧省分行營業部,歷時幾個月的初賽複賽今天終於來到這裡,參加我們的總競賽和頒獎典禮,有機會現場向各位嘉賓當面請教理財方面的知識,有機會和各行的同仁們共同探討理財方面的話題,我熱情萬分,首先衷心感謝福布斯富國中國優選理財師這個平臺,感謝為這個活動的舉辦的主辦方,同時和我一道共同走過來的同仁,謝謝你們。作為一名理財師,我感到身上的壓力和責任同在,我是從2004年從事理財工作的,算一算已經有七個年頭,七年走來,有小勝時的自喜,同時也有失敗時的疲憊,七年來在客戶財富不斷增長的同時,也實現了我的人生價值,七年來中國的金融理財事業也因為有無數個理財師的努力,而得到了飛速的發展,作為理財師,我們工作的首要任務就是通過我們的服務儘可能多的幫助客戶了解理財的含義,特別是對於高淨值客戶,我們要做的不僅僅是一份投資規劃,或者保險規劃,而是一個綜合的全方面的金融服務,最重要的是作為理財師,我們要幫助更多的客戶,樹立正確的理財理念,只有這樣才能執行好一份好的理財規劃,才能夠使我們工作成果得以顯現,最終使個人理財這個行業發展壯大,從這個角度說,我們肩上的壓力還是很大的,任重道遠。從事這個行業越久我越覺得,理財師確實是值得我用一生去努力的職業,我相信今天在座的所有的參賽選手和我一樣有這樣的感悟和決心,讓我們繼續努力,共同為中國的金融理財行業的發展,貢獻自己的力量。謝謝大家!
主持人:謝謝孫翔宇,他站到我們的講臺上,大家看到了,還有一個虛心的心,特別是有一顆感恩的心,有勤奮好學的精神,一步一個腳印一定會取得非常好成績,我們的理財師真的是多面手,在他們所在的機構公司裡面,有的是管理者,有的從事者非常高的職位,今天在現場,我們還有兩位,他們將會擔任我們的主持人,相信他們的主持一定會非常精彩,接下來我們將會進入全國總決賽來開始巔峰對決,我們有請辯論賽特邀的主持人,他們是首屆理財師的獲獎選手,對擔任嘉賓主持,介紹一下泰康人壽幸福理財中心總經理楊晶女士,還有光大銀行青島分行理財經理逄錦冰先生。
楊晶:尊敬各位嘉賓,各位評委,各位媒體朋友,各位理財師朋友大家下午好!我是首屆優選理財師的華北地區第一名楊晶,我的搭檔是逄錦冰,是東北第一名,我問你一個問題,為什麼請我們兩個非著名人士主持呢?
逄錦冰:我覺得是福布斯方面和富國可能有做主持人的潛質吧,實際上因為我們做過理財師,和參加過比賽,說到比賽,我們今天的比賽和往屆不太相同是採用辯論的形式,所以說整個比賽,各個選手非常的優秀,而且我們今天的決賽有12名選手,這12名選手都是各個賽區頂尖的選手,我相信大家都對這個比賽充滿期待。
楊晶:下面讓我們以熱烈掌聲,有請12位選手上場。掌聲歡迎。請各位選手就坐。先讓我們看一下辨題,中國是否應該徵收房產稅。
逄錦冰:正方是中國應該全面徵收房產稅,反方觀點是不應該全面徵收房產稅。
楊晶:張依,花旗銀行北京有限公司的董丁,還有劉玉,招商銀行大連分行濱海支行的辛璐。
逄錦冰:我介紹一下B組的介紹,來自工商銀行的理財經理劉紅英,第二位是招商銀行上海分行私人銀行中心的張旭東,第三位是農業銀行財富管理顧問,肖路濱,第四位是中國銀行河南省分行私人銀行的王琳琳,接下來是招商銀行私人銀行中心的文潔,最後一位是平安財富管理有限公司的,副總經理汪琦。
楊晶:這些選手過五關斬六將,終於站在今天的舞臺上,我簡單介紹一下,辯論賽的大致流程,首先是正反方,一辨發言,時間10分鐘,接下來是正方2345辨對反方2345辨進行攻辨。
逄錦冰:在這之後,到我們精彩辯論的環節,這個環節都可以辯論,正反雙方各是10分鐘,共計20分鐘,比賽最後一個環節,正反六遍,還有總結陳辭,辯論賽的比賽環節就全部結束了。結束之後還有一個很有趣的環節是觀眾的互動時間,可以在場下的觀眾,就你們的疑惑發表你們的觀點,來參與。
逄錦冰:到這位置,我們把規則介紹清楚了,下面交給我們12位辨手。首先正方一辨發言,發言4分鐘。下面比賽開始。有請一辨。
正方:房子一直是我們中國老百姓的話題,在大部分老百姓買不起房子的同時,兩極分化日趨嚴重,所以我方認為中國應該全面開徵房產稅,首先全面開徵房產稅,可以引導合理消費,開徵房產稅,一方面消費者會根據自己的能力,根據家庭收入買方,投資者有投資收益,儘量提高房產的利用率,使二手房和資金價格,回歸到合理價位,房產商在商品房開發的時候,將更多傾向大眾消費者,因此全面開徵房產稅,將會投機減少,供給增加,全面徵收房產稅,投機和市場泡沫將逐漸減少,使房產回歸本質,第二全面開徵房產稅,全世界有140多個國家徵收房產稅作為財富分配的主要工具,稅率為房價的1%和3%。全面開徵房產稅不等同於全民開徵,在上海重慶試點方案中,也只對高檔住房和多套住房徵收,騰訊有調查,有3萬多人參與,61%認為房產稅應該儘快開徵,這樣表明老百姓對開徵房產稅是支持的,第三開徵房產稅收入歸屬地方政府,也將更加的合理穩定和細水長流,以美國為例,房產稅是地方政府的主要收入來源,人大財經委在今年的人大報告中,就明確指出,我國將總結試點經驗逐步擴展到全國,這是政府的決心,我們目前是總結經驗,不斷完善制度。第四,全面開徵房產稅有利於中國經濟的發展,據中國調研報告顯示,房產佔總資產比重高達73%,開徵房產稅之後,降低投資比例,資金投向的轉變,也將推動消費以及金融市場的發展,這無論是對中國經濟還是我們廣大的理財師,以及家庭財富管理而言,都會是新的機遇,只有全面徵收房產稅才能取得以上的結果,否則解決不了根本性的問題,而且對試點城市而言也是不公平的,所以我方觀點認為,中國應該全面開徵房產稅,而且是勢在必行謝謝大家。
楊晶:下面有請反方發言。
各位領導,各位評委,各位媒體觀眾大家下午好,我是反方一辨,我方認為中國不應該全面開徵房產稅,我們看什麼是房產稅,房產稅它是一個針對以房屋為徵收對象,依據向產權所有人徵收的稅,全面什麼所謂全面?大家都知道,全面就是完整周密,各個方面的總和,具有普遍性,所以全面徵收房產稅,在中國範圍內針對所有的房屋,我方觀點基於以下幾個論點得出結論,第一非我財產不納稅,這是一個道路,在中國商品房在租用的土地上,如果徵收房產稅應該扣除土地的價值,但是在中國老百姓非常可憐,不光沒有土地的收入權,根據測算,佔到房屋總價值超過一半以上,如果再徵稅的話,直接導致重複徵稅,惡化區域投資環境,第二全面開徵房產稅對房地產市場,也是弊大於利,在中國有非常大的投資需求,房地產牽動60多個產業,房地產價格由貨幣政策決定,房產稅的開徵,對房地產是促漲促跌,跌時候,跌的更多,或者是房價漲的更多,所以從這個角度來看,房地產稅的開徵,不利於房地產行業健康發展的。第三徵收房產稅是不公平的,如果開徵房產稅的的話,早期買多套住房的話,就會多納稅。如果在增值稅裡面,再外加房產稅的話,更是把地方政府和土地財政捆綁在一起了。在全面徵收房產稅導致老百姓稅負過重,而富人會輕易的轉嫁成本,第六全面徵收房產稅,誇大內需是有相矛盾的地方,老百姓把消費的錢去交房產稅,這個被政府收走了,第七徵收房產稅,在技術上非常大的困難,小產權福利方,集體方,如何徵怎麼徵,還有評估的問題,全國有兩億套的房子,評估完所有的房子,還有一個評估的問題。還有全國的不聯網,徵收成本過高,很難制定符合中國國情的稅率。第八,房產稅的無法監管,稅的本質是取之於民,用之於民,但是在中國監督任何一個稅種都是難上加難的。
逄錦冰:下面有請正方二辨別,選擇2345辨進行一對一的跟辨。
我是正方的二辨,我們正方的觀點是中國應該全面開徵房產稅,我選擇反方二辨回答我的問題。第一個問題非常輕鬆,請問對方二辨辨友,你有房子嗎?
當然有房子。
您認為中國的房價高嗎?
那看不同的地方,不同的地勢。
對您來說高嗎?
是有一些高,對方辨友是有一些高,我相信這樣一個答案,已經充分了暴露了現在房地產市場存在一些不公,所謂的不公是指不公平,這個不公平剛才在對方的立論當中也有提出過,我相信對於不公平,大家儘快解決不公平,您認為是否有必要對市場的調節。
有必要。
我相信各位是上進的青年,請您做一下選擇題,以下四項對中國房地產調控來說不重要呢?A,有必要遏制投機行為,B有利於盤活現在閒置王產提高資源利用率,C,促進房產再度分,D改善房產供應結果,以上四項請問對方辨友您認為哪一項對房地產調節不重要。
現在房地產調節,這些都有,並不是靠房產稅就能解決,房產稅並不能抑制房價,房產稅對我們來講,是按照供求關係來決定的,只要房價一直在漲,及時徵收了房產稅,投機行為,漲一倍兩倍也不能解決,只要房子降的話,他也不會投機,所以房產稅不會調節唯一的方法,和房地產健康發展的唯一渠道。
我們這裡沒有提一稅治天下,所有的房地產調控手段是綜合完善不斷配套的過程,我相信在以下有四點功能,我們認為房產稅能夠有效的遏制房地產的投機行為,數據表明在中國像上海城市,人均收入已經達到了1比20這個非常高的數字,房產稅有利於盤活閒置資產,提高資產利用率,使得投機人,減少房產,減少房產空置率,緩解需求壓力,第三促進資源再分配,使房產回歸到房子的本質,促進社會資源再分配,縮小兩極分化程度,最後是改善房地產的供應結構,顯然意見房地產商將根據需求……
楊晶:時間到。接下來有請反方2辨對正方2345辨。
請問上海重慶增收房產稅,基本上存量徵收。
是對於重慶和上海目前兩個試點所實行的房產稅的政策,我們可以看到對於上海住房來說,他的對象是本市居民家庭,在本市屬於第二套及以上住房和非本市居民,新購住房,這對於新增的增量來說,對於重慶房產稅是存量的房產住宅和新增住房。
這個具體的試點說了,我們已經根據統計,這個涉稅人員佔10%,你們全面徵收,難道是個別人和個別群體嗎?第二我們全國各地差異很大,如果要是對上海一些,對於第二套住房人來說,難道前面已經有住房的人,他已經成為既得利益者,作為國家稅收,難道他的公平和稅負,而且徵收的人群,我們需要個別獨特對某些人嗎?這是第二個,第三點我想問一下,像上海、重慶只是針對本市市區範圍內的人民,不涉及到農民這是為什麼?
我相信剛才對方的辨友已經站在我們問題考慮問題了,對方辨友集中在哪一些方面呢?是怎樣完善房產稅稅制,剛才她提到了,重慶和上海是試點,我們要在試點做嘗試做探索,稅制沒有百分之百正確的,我們要根據市場的變化,根據實際的需求進行必要的調整!這是試點的必要性,我們在試點採取的稅率肯定根據不同城市的差別化進行區分,我們這裡提出全面徵收房產稅,並沒有說不可以執行差別化稅制,也並不可能說徵收和減免。
但是試點並不一定正確,我們徵收的宴席稅,包括飯館300元徵稅,就到299元,就不能徵稅。
試點的意義正在於此,如果試點不能發現問題的話,我們怎麼更好的完善,所以這是一個前提,這個為我們做房產稅的實施,是一個試驗田,所以又回到我們的問題上,我們強調的是我們應該去強調徵收房產稅,而不是怎麼樣徵收。
有一些是不能解決的,比如說土地制度是二元的,包括農民,它是集體所有的,現在徵收的全部是國家所有,國家具有本市市區,農民佔這麼大快,在我們人群中可以說一半以上,這難道稅負只是個別集體,而且徵收主要是富有的,富有的一些人群或者是二套房以上的人群……
逄錦冰:謝謝,我們第二個環節是攻辨的環節,其中一方向被辨一方發問,如果你在攻辨的時候,不要讓對方佔據更多的時間。如果回答方超過20秒的話,我們主持人會提出終止。下面請正方的3辨對反方的2345辨。
各位評委老師,各位同仁各位辨友大家好,我是正方的三辨,我有請反方的三辨,我這裡提一個很簡單簞食壺比較沉重的話題,想問對方辨友,您覺得中國目前貧富差距大不大?
確實挺大。
對方辨友已經覺得,我們目前房產在個人房產中大不大?
挺大的。
我想問對方辨友,您覺得現在貧富差距這麼大,房產又佔有重要的組成部分,隨著現在房價的高起,房產是否會拉到貧富差距呢?
這個問題的話,我想作為房產稅來調控房價這一方面的問題,我想對方三辨想要這個問題,並且想通過房產稅能夠調整我們整個房價的問題。
我希望您能正確回答我的問題。
我知道,那條街貧富差距,我覺得只是依靠房地產稅的話是做不到的,推高房價的根源並不在房產稅,並不是貧富差距,是什麼造成貧富差距我想問一下。
我們現在的規則是需要您來正面回答的我的問題,我跟您確認一下,您覺得中國存在貧富差距嗎?您認為對。
這個我都贊成。
請問你了解不了解稅收的本質是什麼?
稅收本質是土地財政通過稅收以後再分配,減少貧富差距,這是建立在整個市場處於健康的狀況下,這個前提是可以實施的。
稅收本質的理解其實已經很到位了,我們現在可以把兩個方向結合在一起,首先我們認識到在我們目前中國財富存在的嚴重的差距,同時在房地產方面,我們也加大了這方面的貧富差距,我們的稅收可以幫助我們調整貧富差距,又可以進行第二次分配,我們發現一個領域發現問題,我們有一個很好工具這個問題。
我不認為是一個很好的工具,所以不能用這個工具。
我給對方辨友做一個精確的回答,我們現在的貧富差距是在房產的財富差距,稅收的本質,就是對社會第二次分配,我們對該領域的財產進行二次分配,縮小貧富差距,基於這個本質的話,我們也覺得在中國應該全面徵收房產稅。謝謝!
楊晶:下面有請反方3辨選擇正方2345辨。
大家下午好,我同樣是有請正方的三辨來回答我的一些問題,首先我也是想要問對方3辨一個問題,房產稅作為稅負,它是不是房地產的支出呢?
它確實是一個支出。
既然房產稅稅作為一個支出,您剛才做了明確的回答,也就是說我國為家庭為單位的保有,最大在保有房產上,超過了73%,作為超過73%的財產,如果房產稅進行全面的開徵,是不是加重了房屋持有人它支出的負擔呢?如果說對方辨友不是支出的負擔,但是你最起碼承認,這是最起碼的支出,作為他的一項指出,我想請問對方三辨,作為在全國我們的住房自有量超過90%的情況下,對全民開徵房產稅,您認為符合全民的利益嗎?我想這個問題是不言而喻接下來我想問您一個問題,也就是說在目前我們整個稅務部門,我們只有80萬人,參加地稅的部門,不超過40萬,用來搞房產稅的人他不會超過一萬人,但是我們全國需要評估的房地產稅超過1.7億套,我想問對方三辨這個稅怎麼徵?
我們第一全面不等於全民,第二很清楚,關於房地產稅怎麼徵的問題,我們今天辨題是應該不應該證,第三點您剛才問到,是不是會加重,不會,看我們的支出會用在什麼方面,如果我們的房地產稅做一個調節,把大家的房地產稅做二次分配的話,會更好使用。
謝謝正方三辨給我一個回答,作為人均收入這塊比重下降10%,而且全民3.4萬億的資金,只進了政府和企業的腰包,並沒有分配到我們大眾的身上,我不知道所得的數據可以合理分配,基於什麼來說的。
我也了解你說的觀點,你說的是不收房地產稅的問題,如何去做,如何去分配,是如何做的環節,而不是應該不應該的問題,按照您的觀點,對方是無政府,無稅收的烏託邦的國家裡。
我們任何時候消費也好,做飛機也好,我們都有一個納稅的過程,這個是不可否認的,問題是我們的這個稅收是否是建立在一個合理健康公平的市場上的一個前提,您剛才提到的房地產稅我們知道的現在的房地產稅是處於什麼情況,之所以推高房價,是房地產商融資比較方便,土地出讓金,推高了這個情況,並不是對方三辨……
逄錦冰:謝謝,隨著比賽的進行,辯論深入,我們發現火藥味越來越濃,下面請正方4辨選擇反方2345辨。
尊敬各位評委各位嘉賓,到場各位朋友大家下午好,我是正方的4辨,我想選擇反方的5辨進行回答。今天我想提的問題是,請問剛才聽我們正方一辨陳辭的,現在有多少個國家全面徵收房地產稅?
沒有記住。
請讓我告訴你,是全世界共有130多個,發達國家已經在徵收房產稅。那麼我想請問您,您對於發達國家,應該是有所認識的,發達國家的貧富差距大嗎?
應該是比較大。
我可以親身經歷告訴你,發達國家貧富差距是不大,因為我在加拿大生活過,在加拿大我們要徵收房地產稅,這個房地產稅每個人都得教,你可以按教也可以按年教,還有加拿大也有資本利得稅,如果在加拿大有經營性的話,所賣的房子,增值的那部分50%是需要交給政府的,您知道嗎?
有一定的了解。
那麼我想告訴你,以上的數據,告訴對方辨友,在發達國家已經開始徵收房產稅,而且全面徵收100多個國家,全面徵收房產稅的效果,像我們發展中國家的話,總是以西方國家作為學習的榜樣,以他們作為一個標誌,徵收房產稅其中最重要的目的是要減輕貧富懸殊這樣的現象。再告訴對方有一個數據,網上有查到,您知道富人、中產和貧窮人的比例是多少嗎?我可以告訴您,20、50、比30,也就是說,所有在中國社會裡面,大部分其實不是很富有的人,那麼就是說,我們的貧富差距還是非常大的,對於這個全面開徵房產稅是勢在必行的,迫在眉睫的一個政策。我問了這麼多的問題,對方辨友一個都沒有答上來,我再說一個,剛才我聽了反方一辨的陳詞,她說,與土地重複徵稅,我可以跟你說,其實現在我們全面徵收房產稅與土地出讓金完全不衝突,為什麼,首先我國在改革中推出的土地出讓金,其形式是土地使用權的價格,憑使用者身份,有一個地租,而房產稅性質是不動產保有環節中,使用人必須交納的法定稅負,租與稅兩者是合理匹配,並且是不違背的關係。我的問題問完了,感謝對方辨友。
楊晶:接下來反方4辨選擇正方2345辨。
正方4辨,請問北京使用朝向的房子,為什麼有這麼大的區別呢?
感謝對方對方四辨的問題,我們今天討論的辨題是什麼?我們是討論房地產稅。
為什麼朝向上有如此大的問題。
我是做平安信託的,我們所有的項目很多項目都是與房地產有關的,我們在選擇房地產開發的時候,另外的話,房地產開發商選擇不同地區的話,我們也有一個評估。
是不同地區,我這個問題,說的很清楚,是北京保利地產,的但是對方提到一個非常關鍵的問題,就是不同的地區,也就是說,是因為地理位置的不同,而導致了房價巨大的差異,實際上對方辨友已經承認,建築物本身的價值,並沒有本質的區別,差異的房價實際上是因為地價的差異,既然民眾在購買房產的時候,已經向政府支付了巨額的土地出讓金,再徵收房產稅一定有重複徵收的嫌疑,不管它是叫租金還是叫稅收,本質都是一樣的,就是會增加老百姓的稅負。
對方辨友又沒有聽清楚我在辨詞中的陳述,租和稅負不完全的兩個概念。
但是本質是一樣的,就是會增加百姓的負擔,這個跟中國的國情是完全不一樣的,剛才對方辨友反覆提調,國外有150多個國家徵收房產稅,但是請問對方辨友國外有哪個國家徵收土地出讓金呢?
我們的問題是,如何開徵房產稅怎樣縮小貧富差距,而不是土地出讓金和稅負之間的關係,我們的政策是縮小貧富差距。
請問對方辨友什麼樣的稅負是轉嫁的稅負有什麼調節?
對方辨友一再強調,糾結在細小的問題上面。
這是非常重要的問題,根據經濟學基本原理,資源壟斷的情況下,房地產稅完全符合轉嫁的條件,我想請問辨友是富人轉嫁能力強,還是窮人轉嫁能力強?
我們在中國富人和窮人比例是多少,這個比例是完全失調的,現在富人持有10套、8套。
請對方辨友正視這個問題,請問是富人還是窮人轉嫁稅負能力強。
我們是說貧富差距的問題……
逄錦冰:下面請正方5辨選擇對方的2345辨。
各位領導好,根據現在的情況,我只能選擇對方的4辨。是這樣,我剛才聽了這邊大概的意思,就是說,我想問一下您認為房地產稅的全面徵收能不能使我們現在國家的房價進行下調?
任何一個國家開徵房產稅都不是調控房價為主要目的。
您認為我們徵收房產稅主要目的是什麼?
我們認為沒有開徵的必要,所以沒有主要目的。
回答的好,是這樣,如果是一個國家徵收了房地產稅,那麼就像剛才一辨所說的,他可能是為了擴大財政收入,對吧?那我繼續說,如果是國家為了擴大財政稅收,通過房產稅,我覺得我們的國家一是縮小貧富差距,讓中低收者有能力購買房產,第二,我給你個數據,充分證明了我們開徵了房產稅之後,現在重慶房地產價格已經有降低,根據中國銀行三季度重慶企業家銀行家居民調查綜合分析報告中指出,受2011年試點徵收的影響,截止三季度重慶市城鎮居民房價預期指數較2010年同比下降達到10.38%,這個下降的幅度是自2008年的第一次,重慶市地產價格,調整幅度已有最高點下跌了很多,同比下跌將近60%,而未進行房產稅推廣試點的北京,現在房產價格下跌6.1%,濟南房價上漲4.3%,成都上漲2.0%,根據目前試點政策來看,房產稅主要是60平米以上的房子徵收,這樣既保證徵收群體,又能抑制投機性炒房,我們的房價是受到房地產稅的影響的,請問您覺得對嗎?
重慶房產的下降,不是因為房地產稅開徵的結果,即使不開徵房產稅,全球經濟趨緩的情況下,房價也會下降。對方辨友為什麼不問老百姓去購房呢?如果人民幣穩定了,如果居民有了投資渠道,如果未來中國居民對未來養老有足夠的信心,如果不是因為收入巨大的差距,導致人口的遷徙。
因為我只有半分鐘的時間了,首先您剛才說到,中低收入群體,能否買房,涉及到住房的剛性需求,誰不住房。
楊晶:下面有請反方5辨選擇正方2345辨別
請正方5辨回答。如果支持開徵房產稅,將會支持以什麼樣的方式,什麼樣的方案開徵房產稅?
目前的方案是沒有方案,我們推進的是試點工作,所以說您的問題我覺得我回答不了。
您如果覺得沒有合適的方案,怎麼開徵呢?
所以說我們現在就像我們這邊2辨辨友所說的,目前我們是試點,所謂試點就是要發現房產稅徵收,有什麼弊端,我們來進行改正,一旦改正完畢之後,我們根據不同的情況,對全國做房產稅徵收。
縮小一下範圍,對存量的房產開徵還是增量的房產開徵呢?
首先我站在這裡,作為辨友,我不是國家財政局的領導,所以說這個東西回答不了,我們現在是按照存量徵收的,不是全面的,我們現在重慶和上海,都是按照存量徵收,這個不是說我認為怎麼樣,而是說現在的政策就是這個樣子的。
如果各方面你都不考慮的話,你就去談應該徵收房產稅,我覺得也是不現實的。再問你一個問題,你方推出房產稅,是從調控房產的角度,還是調節稅收的角度考慮?
目前來說,通過您剛才提問,我認為首先要考慮到房價問題,我們現在主要面臨的問題是中低收入群體買不起房,房價過高,導致貧富差距過大很多老百姓買不起方,還有一個稅收問題,這個是次要考慮,我們現在的試點城市,徵收的房產稅目前2%都沒有超過。
我給你一個觀點,就是說房價是由成本、利潤和稅收構成的,我們現在在提增加一種稅收,增加房產稅,無疑是提高的房價,將來所有的稅收都在房價裡面,所以說你說的會降低房價,是不可行的。
那麼這位辨友,是這樣,我想說明一點,如果是你是一個購房者,現在的房價平均每平米價格是一萬元,多交1%的房產稅合適,還是因為房產稅徵收下降20%誰更合適?
這不是你應該問我的問題。
再問一下,您對土地出讓金,加大房地產稅的徵收,你是怎麼看的?
也就是說,您打算提問我,房產稅徵收合不合法是嗎?我覺得這些徵收的話,都是國家政策,通過人大常委會表決來徵收的,這個我覺得很正常。
您覺得很正常?那你有沒有考慮土地出讓金和房產稅都是建立在這塊徵收的不同的稅負,是存在重複徵收的。
首先我強調一下,我們房產稅徵收是有法律依據的,依據物權法的規定……
逄錦冰:下面最後一個環節,就是我們功辨的一個環節,首先請正方一辨進行攻辨小結。
首先我要感謝對方的辨友,因為對方的一辨提到,開徵房產稅加重地方財政對土地的依賴,房產稅開徵目的,希望地方政府逐步擺脫對土地的依賴,這讓我不禁想到,一百年前辛亥革命的困難,但就因為困難就不革命了嗎?肯定不是。如果有益處即便再難我們也要為之,同時對方二辨,上海房地產稅,是對富人徵收,而不是對所有人徵收。全面徵收不等同於全民徵收,還有對方三辨,我要告訴對方辨友,我們中國不僅不應該增收房地產稅,所有的稅都不應該徵收,我想告訴對方辨友,房價的高低,最終取決於供求關係,房產稅對房屋供求關係的影響,同樣對方還提到了,我們中國沒有土地所有權,所以不應該徵收土地房產稅。也就是說,土地所有權沒有到期,我們的房產期限,這一塊,我們壽命就到期了,土地財政並不能從根本上影響房產稅的徵收,全面徵收房產稅縮小貧富差距,我國財政部和稅務總局,住建部相關負責人,就明確表態,中國將總結試點經驗,推出方案,在免稅的基礎上,在全國範圍內,對住房開徵房地產稅,開徵房地產稅,我國現行的房地產,主要集中在開發和流通環節,並沒有涉及到持有環節,不但不能體現稅收制度的公平公正,使房價超出人們的承受能力。重慶市長也直言到,重慶開徵房產稅,並不是為了殺高房價,房產稅的效果,也隨著利益傳導和利益不斷顯現,今年有34個城市下降,上海、重慶的交易量大幅度的下降,全面開徵房產稅後,將使政府掌握產權所有人的情況,將為後面的遺產稅建立基礎資料,作為我們廣大理財師而言,引導客戶謹慎投資,使投資更加多元化,所以我方認為,中國應該全面開徵房產稅,而且是勢在必行的。
楊晶:有請反方一辨。
剛才辯論很激烈,基本上來講,有幾個問題,我們達成共識,中國房價高,第二貧富差距大,第三房屋在家庭居民裡頭投入比較大,第四是稅收第二次分配,房價高,徵房產稅有用嗎?營業稅5個點,跌了還是漲了,二來美國徵收房產稅,房價漲了,不是跌了,最後房屋在家庭中投資比例佔的非常廣,沒錯70%多,還要全面徵,中國百姓真是可憐,還有第二次分配,第二次分配,怎麼分,我們現在講說,要徵收,能分下去嗎?能分到哪裡去,稅收的制度監管那麼不完善,那麼多稅種收上來,不能監管,又要徵收新的稅種。中國老百姓不能逃避,有更多的財產被國家剝奪走了,另外是執行方面,沒有方案,不能執行,我們先試點,正確嗎?所以試點不一定都是成功的。如何執行,執行都不知道,如何全面去做。中國房地產的確得了重病,大家都知道偏高,這個時候它得了肺癌,他能跑嗎?頭痛醫頭,腳痛醫腳這是不行的。理財師都40歲,我們要等40歲,還站在臺上辯論嗎?房產稅是肺,肺歸肺,稅歸稅,目前房產稅基於什麼,基於房屋使用權,大家都知道,使用權都是重複的,如果你要剝離開的話,我相信房產稅,應該以建築成本作為計數基礎。可是你要三四十萬的基礎,因為你的土地出讓金之前已經給過了,所以稅和費名字不一樣,但是全都是重複徵稅的問題,還有就是土地財政的問題,剛才對方辨友講,徵房產稅,會讓地方政府從土地的沼澤中爬出來,開玩笑,多少年了,剝離出來了?這個時間多長,我想要問大家。還有得放辨友講,重慶和上海都是徵收高端人群,工資收入的稅都要交,這個百分比多少,這是我方的觀點,謝謝大家。
逄錦冰:接下來是自由辯論,總共20分鐘,反方開始。
謝謝主席,我先做一個總結,對方的一辨二辨三辨五辨,在功辨過程中,都提到了高房價,但是現在都沒有我,中國房地產泡沫怎麼形成的,中國房地產泡沫並不是稅收制度得不行,而是人民幣的超發,國內投資渠道的相對狹窄,以及人民幣升值造成的,你根本問題沒有談清楚。是不是有些問題。謝謝!
感謝對方6辨辨友提出來的這個問題,剛才提出問題的時候,我想在對方反方一辨,立論的時候提高過,第二點,現在徵收房產稅是弊大於利的,他提出一點,中國房地產投資極為旺盛,還有第四點,全面加強房產稅稅是加強對土地財政的依賴,是對這個問題進行打包進行捆綁,我想實質上房地產稅的推出,會對土地捆綁還是鬆綁,究其原因,為什麼現在目前房地產的投資需求極為旺盛呢?藉此我想回答六辨提出的問題,土地出讓金,剛才提到這個問題,土地出讓金是什麼概念,是什麼樣的機制導致現在的高房價,現在地方政府,有一個審批權,每個政府都以很高的價格出售或者出租國有土地使用權,一出租就是70年,一下子收70年的租金,這個錢和資金量,佔有地方稅收比例是極為龐大的,為什麼鼓勵地方政府這麼做呢?土地出讓金一次性出售,這屆完了,下一屆我不管了,土地出讓金和房產稅是否是殊途同歸呢?並不是,地方政府在短期內收回極高的土地財富,第二個不同城市的房地產投資者和投機者,他們認為房地產市場有機可乘,短期來講,我們認為房產稅的推出,能夠使得房產的租賃,市場供給量增加,從而導致租金整體的下降,租金的下降,產生替代效應,部分打算自製投資的消費者,暫緩或者是放棄購房計劃,消費需求會逐步下降,因此我們認為,短期的房產稅的出臺,將會會房地產稅的同時下降,這會有效的抑制房價,我們這裡是有效抑制房價高速增長,並不是在顯著的打壓房價,第二點從長期效應來看,土地作為稀缺資源,與房價並無絕對的關係,但是房地產稅是長期需求下降,且回歸需求的本質,長期來看房產稅供給結構趨於合理,房地產在開發的時候,將會從消費者實際需求和合理需求開發房產,這是我方觀點。
我想請教對方辨友,您始終認為,土地出讓金和房地產稅是兩回事,土地出讓金一次性使用土地的人,交納一定的使用費,而房產稅是什麼?房產稅也是針對擁有的土地和房屋徵收的稅種,所以這兩個都是首先前提是,他們擁有這個土地,擁有這個土地才會徵收房產稅,剛才對方一辨和二辨三辨一直在說,美國是發達國家之類的,他們首先房屋和土地是合併統一徵稅的,合併統一徵稅代表什麼?代表土地和房子是統一的,可是我們的土地出讓金一次性交付了,70年、50年、40年不同的費用了,因為你使用了房屋,在這個土地上使用的房屋,你又徵收一次稅,這怎麼不是重複徵稅呢?房產稅和土地出讓金,因為國家的國有制度,和農村集體所有制度,這個根本大法沒有改變,我們誰要擁有了一塊房子,它是70年以後,我們還能住這個房子,或者土地下面的石油,國家會把石油給我們嗎?我們從民意上講,一辨也說,大家也都支持?大家都支持嗎?我作為普通民眾來說,我是不願意開徵房產稅,我擁有二套房子,但是我貸款了40年、30年,甚至不同年限,我覺得我也挺貧窮的,對我這個貧窮的人也徵稅了。
謝謝對方辨友,首先我想請問一個問題,剛才六辨已經說到,我們一直承認是高房價,我想對方證實一下,我們從開始到現在,我們一直覺得目前中國存在高房價,存在貧富差距的現狀,所以我們要有稅收本質的工具來進行調節,我們從來沒有稅收本身,房產稅是造成高房價的原因,這是要糾正的。第二,大家一直在糾纏一個問題,中國土地政策的問題,中國土地政策是私有,首先在中國土地上,現在憲法規定,土地不能私有,除非憲法改變,所以糾正這個問題沒有意義,這個是具體制度的問題,我們相信我們的國家會根據具體的制度,比如說我們去要國有土地的佔有範圍,這是制度如何制定的問題,而不是在我們這次討論應該不應該的問題,還有對方辨友提到,稅收調節最終來說,房地產稅拉大貧富差距。最後一點,我們徵收稅收又有什麼權威性呢?我們也反覆強調,我們目前做試點,在試點過程中,充分暴露問題,我們根據這個問題來進行論證研究,並且不斷的完善,所以說這個是我們目前的一個過程,而不是馬上要徵收,我們始終認為,應該全面徵收房產稅,這是一個過程。
感謝對方三辨,我首先糾正你一個問錯誤,不能說稅,它具備調節,縮小貧富差距,這是一個詭辯,而稅收的開徵是否合理,它可能有正向的相的,也有反向的,我回答對方二辨的問題。售樓處都被砸了,還很有意思的是被砸售樓處的城市沒有徵收房產稅,經適房和保障房的推出,能保證供給,開徵房產稅成與不成,還不好說。130幾個國家徵收房產稅,這裡面有多少國家的產權國有化的,謝謝!
感謝對方6辨精彩提問,是這樣子的,剛才我搜首先回答一下,一辨的問題,剛才對方辨友,剛才講到一個美國的案例,我跟你講,您的觀點太以偏概全了,我們現在講全面徵收房地產稅,因為我們有一個健康的市場經濟,離不開一個制度,從全球經驗來看,我們清楚看到,放縱房地產市場的做法,不僅會加劇不公,也會造成經濟危機,上世紀90年代經濟危機的日本,以及08年的美國經濟危機,都是前車之鑑。另外我想請問對方辨友,體現我們提高城市公共管理效益的重要指標是什麼?它重要指標是,讓城市每一個都好,而不是基礎建設大量消耗。如果不全面徵收房產稅,那請問對方辨友有什麼好辦法解決這個問題呢?
謝謝對方辨友,剛才我了解的日本,房地產從整個東京到美國,現在房價跌了20%。可是在中國過去十幾年,全面徵收稅制這樣一個情況下,稅收到底哪裡去了?個別地區的狀況,中國政府把太多的稅收用在基礎建設方面,而不是小學建設之類的,你未來不停的消化我們已經過剩的產能,所以房地產徵收也用不到我們身上,還有大家都糾結和土地出讓金的問題,土地出讓金都收了,政府就好了,土地出讓金中國有幾萬億,房產稅全額都徵收也不多。還有長期房價的關係,其實房價上漲還是貨幣高發的問題。要說供給的話,還是保障房要增加。不能靠房產稅徵收。
我想剛才我們反方一辨說的比較全,首先來說,咱們現在土地出讓金和房地產稅之間的關係,我們現在土地出讓金是屬於什麼呢?是屬於交易類,如果我們現在把我們房子賣出去,那麼我們現在收穫這些增值費用,是什麼呢?所以說我們現在必須要保有這個稅費,一在法律上對我們房屋的所有權,第二如果我們房屋增值之後出讓,這可以說是增值稅,然後我再說一下,我們具體的房價,剛才辨友說的,首先來說,像6辨說的,我們貨幣有超發的狀態,我們市場上貨幣過多,流動性過剩,這個導致房價過高,這個毋庸置疑,但是如果不用房產稅或者類似的稅費,來增大炒房團的成本的話,我們何來控制房價,我們現在6辨目前面臨的是高房價,窮人買不起房,要是我們現在仍然讓這些溫州炒房團,或者是房地產投機商用比較低的投機成本,繼續推高我們的房價,我想問一下6辨友這樣合適嗎?
感謝對方5辨的問題,針對正方的提問,我相信他們一直糾結兩個問題上面,一個是縮小貧富差距,一個是調整房價的問題,首先就第一個問題,向對方正方作出解答,剛剛對方也說過,全世界現在有140多個國家,全面開徵房產稅,確實達到了貧富差距縮小的比例,但是我提醒對方辨友,外國徵收房產稅,是整個房地產市場是處在買方市場的條件下,而我國是處在賣方市場條件下,有一個很好的例子,德國在二戰以後,全部的建築都被毀滅了,他在開始建立房產之初,它規定了,擁有一套住房,唯一不同的是,擁有五間房,我是普通民眾我擁有兩間房,正是保障所有人都有房子住的前提下,保證整個房地產市場健康發展,供需平衡以後,它把整個房地產市場精細化了,所以這個地方,外國徵收房產稅,有據可依,但是我們國家的國情是處在賣方市場情況下,對於我們整個貨幣超發也好,還有供給結構本來就不合理的情況下,你再來徵收房產稅,請問我們90%幾的房屋保有量怎麼能夠承受,所謂水能載舟,也能覆舟,剛剛我們6辨也曾說過,貨幣超發和供求關係,通脹高起,等等這些問題,都是助推我們國家國家高起的原因所在,你基本的買賣方市場,沒有改變的話,你再徵收房產稅,請問情何以堪。
現在徵收房產稅是非常不公的,現在給你一個好消息,如果你是自主房的話,你是買大還是買小,買貴還是買便宜,對投資者而言的話,會使房地產投資增加不確定性,沒有這個制度的話,只要房價就會掙錢,有了這個制度,得超過持有成本才能有收益,有了這個制度的話,持有多套房屋的話,或賣或租都是增加供給的有效途徑。
剛才對方承認了土地出讓金是受土地是國有的憲法規定的,土地出讓金制度是無法改變的,大家都明白,土地出讓金和房產稅其實是對同樣的財產重複的收費,如果你們不願意承認,那麼既然土地出讓金的制度,無法改變,房產稅就必然不能開徵。另外對方的4號辨友反覆強調,國外的情況,美國徵收房產稅,美國是不是也出現金融危機了呢?房產是不是也暴跌呢?難道我們要學習嗎?再一個,正方的觀點稅收是用來調整收入分配和政府收入來源,對方論據,都是對所有的稅收都適用的,並不單是房產稅,你只用來論證房產稅也是不完整的。
我想就這個土地出讓金的問題,我問反方四辨提出一個問題,舉一個例子,買了一套房子,2005年買的……
逄錦冰:正方時間到了。
對方辨友講租房的問題,對中國的房地產市場到底什麼影響呢?中國人自古以來不買房不結婚,租金多的話,並不一定對房子有直接影響……
楊晶:時間到了,自由辯論結束了。最後一個環節總結陳詞,首先反方6辨總結陳詞。
謝謝主持人,在這裡跑系這個問題,我認為做到兩點,深入和淺出,第一個對方偷換了房地產過度開發和房地產失衡的主要原因,似乎給大家造成一個錯覺,似乎是因為房產稅的開徵。盜夢空間,循環詭辯了苛稅不是稅的問題,房產稅無疑是重複徵收的客觀事實,我將從現狀和根源兩個問題,由淺入深的重申我方的觀點,從現狀情況看,重慶模式和上海模式,主要是針對高端房產,高端人群與普通老百姓,在稅負專家能力上,誰優誰劣,非常明顯,結果只能是各地為政,從根源上來看,我們今天強調了,中國房產行業,不是稅收能解決,而是貨幣的超發,而是投資渠道的狹窄,所以我們理財師就顯得更加的重要,加之國家考核地方財政的指標,使得土地財政的過度依賴,在資源壟斷前提下,稅收向後轉移,從而推高房地產泡沫,房產稅開徵,就是一個助推器,在政策寬鬆的時候,通過稅負的轉移,轉移到後端,它會變相的推高房價,在收緊的時候,加速房價下跌,無論是大漲和大跌都是產業不穩定的表現。如果一個行業的稅收臨界點被突破,它將加速削弱這個行業的發展,我們清醒認識到,房地產是國民支柱的產業,我們不能矯枉過正,既然我們在做產業結構調整,既然我們要降低房地產在GDP中的比例,那麼該行業的在稅收中的比例要相互匹配,否則只是頭痛醫頭腳痛醫腳,結果是一抓就死,一放就活。今天對方辨友看似霧裡看花,沒有考慮到房產稅全面開徵是很危險的,房產稅不是解決問題的根源,這就告訴我們歲歲年年花相似,我方認為房產稅不開徵。
逄錦冰:下面有請正方6辨,最後總結陳詞。
大家好,我方已經用充足的論據,以及促進中國經濟發展多個角度論證中國全面開徵房產稅,下面我就雙方爭論的焦點做闡述,第一我方認為的全面,並不是辨友強調的全民徵收,我方指的是房屋類型的全面,但不可否認,開徵房產稅的主要目的之一,就是調節收入分配,不存在對方辨友所說的全面徵收的問題,我們剛才一直在強調的。第二對方辨友一直在強調,房產稅是在重複徵稅,其實是犯了指鹿為馬的錯誤,房產稅的徵收對象是房產,而並非是土地,由於我國的政治制度,我國的土地政策,有別於別的資本主義,只能通過出讓的方式,取得權利,這並不能否認出售,現在你在朝陽門買一個房子,現在200萬賣掉,請問多出的一百萬,相關的稅費是20萬,多出來的100萬是進了國家的腰包還是承租人的腰包,所以從這個意義上來講,而且從咱們物權法來講,這充分證明了,房產稅是我國的權利,不能因為它是房產租用權,並不能作為部門開徵房產稅的理由。第三,房產稅和房價的問題,對方辨友一直強調是由於貨幣超發等等一些因素,這個不可否認,但是我方認為,國土部2011年,供應是21.8萬公頃,一年住房是43.60一平米,大概是千萬套,90平米左右的住房,可以供22.7%的城鎮居民使用,接近四分之一,這並非是我們房價高的主要矛盾,其實房價高主要矛盾,我們在現實中經常看到,確實投機盛行,所以房地產市場的結症,不是對方辨友一直堅持的,所謂的一些問題,而是我們持有者的不平衡,全面開徵房產稅是對這一結構的改善。徵收房產稅是我國的一個重大改革,經過30年的改革開放的發展,貧富差距太大,是引發社會的主要矛盾,如何解決這個問題,這既需要我們有前瞻的眼光,也需要我們的勇氣。商鞅變法而秦國興,故步自封趙國滅。我們為什麼不能全面開徵房產稅為契機,營造一個房產稅的增收體制呢?
逄錦冰:謝謝,您的時間已經到了。謝謝6辨,非常感謝場上12位辨手表現的,我倆都是參加過比賽的,在這樣激烈的競爭中,作為理財師個人,我從12位選手當中學到很多東西。不知道你感覺怎麼樣?
楊晶:我感覺到很棒。大家可以積極發言。給他們最後一個機會。各位有問題嗎?那位先生。
提問:各位領導,各位嘉賓,各位同仁大家好,我是浦發銀行,非常高興參加這個盛宴,也感謝主辦方給我們好的契機,討論現在非常熱點的話題,我個人感覺,現在理財師對於稅務的籌劃,到了客戶非常感興趣的問題,剛才正方一直在說,稅務這頭應該是推出,應該推出房產稅,我想問問,如果推出房產稅的話,大家在這方面,有沒有稅務籌劃的準備?
逄錦冰:正方可以回答一下。
首先我非常感謝這位同仁的提問,我在我的一辨發言裡面,也專門說到,作為我們本土的理財師,如果房產稅只是開徵的話,我們應當引導客戶謹慎投資房產,合理規避稅費,使我們家庭資產投資更加多元化,不要再出現,我們中國家庭居民中房產佔到家庭總資產高達73%,我相信這個是非常失衡的數字。
楊晶:謝謝正方辨友的回答。那位女士。
提問:剛才正方最後總結的時候說了一句話,我有點兒不太認同,他說多出來了80萬進了誰的腰包,這些房產稅和營業稅這些都是我們需要交的。
就是說一百萬的房產賣到200萬,剩下的稅費是誰交的?
我的目的是這樣,剛才反方四辨發出這樣的問題,地段升值我是說土地漲價這部分,就是說這一百萬裡面,不只是在土地上,土地增值的部分……
楊晶:感謝。
提問:想問一下正方的觀點,當前中國確實徵收房地產稅在網上都是傾向於反方的觀點,我問一下正方,請明確一下,你們說的全面到底是什麼?
好,非常感謝這位夥伴的提問,全面到底是什麼意思,我覺得我們人大財經委在今年的人大包括中,已經明確指出,逐步在全國範圍內對個人擁有的住房徵收房產稅,已經很明確說出全面是什麼意思,全面不等於全民,因為無論是個人所得稅也好,還是其他的稅負也好,其實老早已經全面開徵,但是並不是說所有人都交個人所得稅,肯定不是,只是有一定人達到這個標準才交,我們全面徵收房產稅,在制度上進行設置,我們為什麼強調開徵房產稅,是把一部分收入給窮人,包括反方一辨說到,回家的路上有四條高速公路在建設,其實我說的是,四條高速公路建設這也是基礎設施建設,這也推動中國經濟的增長,我們中國是改革開放的國家,也是發展中國家,我們不是一個已經進入了發達的國家,我們所有的事情都是摸著石頭過河,我們不能以偏概全,我覺得我們徵收房產稅是非常有必要的,因為它是長期制度上來解決,重慶市長說的非常有道理,他說我們重慶市徵收房產稅,不是為了殺高房價,而是讓未來五年十年,使重慶的房價非常的健康。
在幾天前,主辦方發給我們最後一個通知辨題,去掉五個字,在當前情況下,我相信這個辨題,已經體現了非常有難度的辯論,我們今天的辯論題目是今天中國應不應該開徵房產稅,而不是在當前情況下,開徵,這個有一個過程。就像剛才對方辨友提到的,頭痛醫腳,相信在座各位都做過足療,足療屬於中醫的一個門類,中醫的精髓在於什麼呢?在於它長期的內部的平衡與調理,我們是不是只注重狂打廣告的特效藥,而忽視了內在平衡調理呢?我送給一句話,別看廣告,看療效。
現在友好協商,這個房產稅,跟土地出讓金徵收,確實是一種重複徵收,是苛捐雜稅。現在有很多稅種,一群的稅,如果把這些和房產稅合併來徵收,分為房屋保有環節、開發環節和最後環節,如果合併的話,其實房產稅會減輕稅負,對大家來說也是有好處的,大家也會支持這個稅種,如果說今天作為體制改革,正方從這方面來說,我覺得可能會減輕稅負這方面,還會有一些好處。謝謝!
提問:大家好,我今天作為一個草根階層來聽大家的演講,我一開始佔城反方的觀點,整個辯論之後,正方的發言略有道理,他其中說到一點,他的徵收人群,針對一些人均有100平米或者80平米以上才徵收,我跟我愛人加在一起才80平米,這就不需要徵收,如果對兩到三套房徵收,他的稅收會補貼到我們草根階層上來,正方的觀點反而扭轉了我的觀點,我覺得這個稅應該徵收,並且反方二辨,他說二套房子不應該徵收。
互相協商一下,首先很多是有二套房的它是改善性需求,比如說剛開始,一個小套,後來再買的話,我為了孩子,當然不是我,因為孩子還小,如果50多歲,我現在為了孩子結婚,現在孩子還沒有成年,我為了讓孩子有一個很好的居住環境,或者給他結婚的時候一個籌碼,一般中國人都有這個需求,所以對他來說,如果有二套房徵稅,你趕快結婚,這樣就分家了,就不用徵稅了。因為像稅負它對一個公正性,尤其是現在,可能你是房產稅,我對很多既得利益者,上海對二套房就不徵收了,以前的既得利益者,已經有一二十套的人,或者98年以前都得到福利分房的人,稅是一種強制力是一種公平,這個徵稅是很不合理的。
我非常感謝剛才穿紅衣服這位女士的回答,你的回答非常好,現在我們中國到底是否應該徵收房產稅……
楊晶:咱們時間結束了。有一個非常精彩的結尾。這是很有現實意義的話題,大家得到了很多啟迪,這次辯論到此結束。接下來時間掌聲歡迎我們的選手們下場入席就坐。
逄錦冰:現在場上只有我們兩個人了,我們是不是把話筒交出去了,是不是這樣?
楊晶:你猜的沒錯,但是我們可以說兩句。
逄錦冰:我作為理財師,第一屆理財師,第一屆我們參加比賽,一步一步走過來,去年又接到了我們福布斯的邀請,作為觀察員,今年同樣作為觀察員,又作為咱們總決賽的主持人,看到咱們場上的辨手我感觸頗深,今天的確也領略了各位理財師的身手。今天福布斯總是給我們提供平臺,現在把我們兩個人,從理財師變成了福布斯富國理財師,今天又變成了福布斯富國(理財師),謝謝你們。
楊晶:我們也祝願理財師大賽一屆一屆傳承下去,不斷壯大,謝謝各位!
主持人:歡迎大家回到我們理財師評選現場,這裡不是挑戰主持人的比賽,是挑戰理財師的比賽,再次謝謝我們兩位主持人,非常精彩的主持。專業的主持人壓力很大,謝謝。也謝謝我們臺上12位的選手,給我們帶來精彩的展示,其實我們今天台上精彩的對決,只是我們歷時四個多月這樣一場比賽,從最初報名開始,到總決賽的一個縮影,從最初2000多名報名,今天在臺上的12名選手,他們真的是我們中國最優秀的理財師的佼佼者,今天在現場也是展示了大家綜合的實力,今天早晨起床看微博,搜狐的牛春發這樣一個微博,天氣冷了,選選秀,取取暖,今天在現場這樣一個對決,真的給我們帶來的暖氣,這些年輕人他們很年輕,他們很理性,雖然他們很嚴謹,但是他們不乏感情和激情,這樣一群有頭腦,而且有執著追求的年輕人,他們值得我們擁有今天的這項殊榮,我想我們聽過剛剛選手的辯論之後,接下來也有一個更加緊張的環節,就是我們這12位選手,他們雖然已經結束了,可是我們評委的投票還沒有開始,我們臺下還坐著總決賽的評委,我們把投票投入到投票箱當中,這是我們這次大賽的創新,我們在現場看他們的表現,來現場角逐出今年的金銀銅獎,稍候這個獎項誰會摘奪呢?我們稍候揭曉,把你們的目光和腳步鎖定在這個會場。我們一會兒見證。聽完這個辯論,大家還有意猶未盡的感覺,的確這個話題很熱門也很關注,最近這兩年,投資理財市場,這樣的辯論其實是數不勝數,我們回首一下過去2011年,用一句話一半是海水,一半是火焰,大家看黃金和原油大漲大落,像珠寶也全線的暴漲,還有股市的滯脹,我相信職業的理財師,他們在工作當中,也會經常面對客戶提出各種各樣的問題,馬上要到2012年了,2012年大家不僅關心全球的變化,我們錢到底放哪也非常關注,到底是股票、黃金還是房地產,還有什麼可持續的發展,這樣的收益,另外就是像一些藝術品的投資,會不會真的有一個春天,我想我們今天也非常有幸,在我們現場邀請到了業界學界權威的專家,和大家一起探討一下,在2012年金融理財的新動向,接下來有一個更加精彩的環節,我們將會請到對話嘉賓上臺互動。同時感謝搜狐微博,現場的朋友可以參與,可以登錄搜狐微博參與,接下來介紹一下對話嘉賓,掌聲歡迎招商銀行私人銀行部常務副總經理王菁女士,歡迎富國基金管理有限公司量化與海外投資部總經理李小薇,還有中央美術學院教授趙力先生,還有廣東金融學院國際CFP項目中心副主任是控制軍先生,還有東亞銀行財富管理部總經理陳柏軒先生,同時有請福布斯生活執行主編土地出謝珂女士。
謝珂:剛剛精彩的環節記憶猶新,三寸不爛之舌強於百萬雄師,剛才激烈的討論的是房產稅的問題,大家都非常深刻,請大家先聊一聊,對剛才這個討論的態度。
李笑薇:那我先來,我印象最深刻的是無論是正方和反方論據很充足,有很多證據做支撐,我印象比較深刻,在這方面,無論是引用故事還是講道理,這個道理是通過數據來傳達的,所以剛才正方和反方我就不舉具體例子了,在講的過程當中都引了具體的數據,所以每次聽到數據的時候,事實勝於雄辯,無論是正方反方都做了非常充分的準備,我感到非常好。
王菁:因為我覺得剛才在場上的12位選手,這個辯論情景不存在,你更多的是面對客戶意見的時候,你怎麼去影響他,他你的意見變成他的意見,其實在這裡面是一種說服引導的過程,我覺得在這個裡面,我非常的看重各位選手在對方問題很短的時間內的反映和回答,在這個裡面能夠體現出他日常工作的功力。
趙力:在座唯一我是從大學裡來的,在中央美院任教,大學生畢業論會給大家留下很深刻的印象,在商業裡面,辯論是服務業很重要的方面,在這裡看到了爭論,看到了平等,看到了自由,這非常重要,我為金融行業有這樣一個氣氛感到高興,也應該得到讚揚。謝謝!
孔志軍:很高興參與這個活動,他們通過辯論賽的方式展示自己的風採,當前狀況下,是否全面開徵,對反方很有意義,我稍微做一下調整,我們看今天正方,實際上調整之後對正方更有意義,總體來講,正方辨詞相當不錯,言之有理,辨的不錯,作為房產稅該不該徵,大家心裡都有一桿秤,到了一定的階段,只要有利於整個社會的發展,徵收又何妨,通過這個思辨,很高興看到我們選手,展示了自己良好的思辨能力,觀察能力和應急處理問題的能力,我想把這種能力,將來帶到給我們的客戶服務當中去,真正的用我們的專業和能力,贏得我們客戶的信任,為客戶服好務。謝謝大家!
陳柏軒:剛才聽了幾位選手都考察和準備,回答的非常好。我想講,今天有一個非常好的推動,不管是第三方理財,保險、信託、銀行,券商都參與,我想這個非常重要,如果你看在國外,在美國理財師,投資者來做一個投資,那在亞太區,香港、新加坡,可能會有很多渠道,會討論資源,在中國來講我們現在看到其實不管他們股份制也好,外資也好,一些綜合金融機構也好,都表現的非常好,我想中國的財富管理剛剛起步沒多久,我們很需要大家一起去推動,每一方面都有它的強項,我們看到每一家不同的公司和金融機構,客戶怎麼挑選,是基於客戶的需求,是他的研究的技術平臺比較好了,我想就是這個我們還在摸索過程當中,希望這樣的活動能夠推動到我們整個行業比較好的發展。
謝珂:如果說剛剛12位青年才俊是青年之星的話,我們臺上的是行業的專家,這五位專家,對明年理財新的趨勢,有哪些看法,除了金融界專家以外,趙力老師是中央美院的教授,為什麼請他來呢?就是因為藝術品投資是熱點,那就請趙力老師談一下這個話題。
趙力:謝謝主持人,像剛才主持人提到藝術品這段時間比較火,尤其從03年開始,實際上從個人財富的增長和社會財富增長,從03年一直往上走,08年的時候,受國際金融危機的影響,藝術品市場尤其國內的市場受到一定的波動,但是下跌的程度只有30億左右,到今年為止又往上走了,從去年數據來講,全部的交易和規模,大概是1694個億,那麼年增長率是41%,那麼目前情況來看,一個是行情的增長,行情增長代表了兩個方面,一個方面結果性的,規模性的變化,規模從一個,原來很小的十幾億的規模,現在接近兩千億左右,金融市場來說,都還是很小的規模,但是增長性是很大的。還有一個情況就是價值問題,現在來看,比如報紙、媒體,可以看到很多高價位,在高價位方面,去年從單件作品上億元的拍賣市場的價格大概有22件作品上億元,最高價格是4.3億左右,上千萬作為一個藝術品高端價格,全球藝術品高端價格是100萬美元,從這個角度,中國藝術品市場往上再漲400萬,作為高價門檻的話,我們今年接近有500件上千萬,高價位的出現代表了更大的發展,現在從這個角度來說,現在也是比較大的,在這個場合裡,看到金融行業對藝術品市場關注度非常高,這裡頭包括最早的像我做的一些相關的藝術活動,也得到了像招商銀行的支持,另外就是贊助性的活動,現在變成了相關的產品性,融資型的理財產品,還有跟信託合作的相關理財產品,這個產品實際上帶來了尤其是私人銀行部門,最重要的是使得藝術品市場快速增長,帶來財富的效益分享,能夠更多的分享,另外一個問題,藝術品市場門檻比較高,相對來說,大家進入的難度比較大,所以我覺得金融行業它的作用,尤其是藝術金融化帶來的是分享性的,大家介入這樣一個可能性。
謝珂:對,就像秋拍還沒有完全結束,及時是這樣,進帳已經達到40億以上,藝術品市場依然強勢,中國的理財師有沒有把藝術品的投資,納入他們比較重要的考量範圍裡面去呢?
趙力:現在目前在產品設計方面,金融界已經充分考慮到藝術品市場的特殊性。我想大家已經充分考慮他它的未來增長性,收益回報這部分,可能很好的承諾兌現這樣一個可能性,但是我就覺得可能現在在整個對於所謂的大的配置設計方面,比如藝術品,對於我們說的像私人銀行部的500萬和1000萬以上,還沒有設計出來,這方面也是從兩方面,一個是藝術品相關的產品設計,的確相對很困難,需要很專業,另一方面,相對來說像另類的投資,組合形態,這種相互的關係,精算的方式也有很多的不同。
謝珂:關於這方面,我們其實知道,在國外私人銀行很多的,這一點招商銀行的私人銀行,在國內以客戶的生活做總體規划著稱,我們王菁老師在這方面談一些看法。
王菁:我們在這幾年的實踐中,在國內來講,藝術品的投資者這個客群是需要培養的,因為我們個人他們現在還在一個,我們認為藝術品的投資一定是懂得欣賞,轉向收藏,如果說在初期的時候,可能很多人看到的是在投資品價格的攀升,這麼一個投資收益這麼一個目標,而對它感興趣,在後期真正的敢於去收藏,敢於去拍賣所舉牌,這個一定對他所做的投資有一定的了解,我覺得作為藝術品投資來講,需要我們慢慢在國內培養這麼一群人,一群藏家,他們真正成為藝術品收藏的投資者。另外客戶對於藝術品投資,佔資產組合中的比例,怎麼樣去呈現這個問題,我也非常贊同,因為藝術品作為投資品來講,有非常鮮明的特點,就是它跟資本市場,跟債券市場有不相關係,在組合裡面有很好的分散風險的作用,投資不同的領域,相關性的低的,組合的比例有很好的作用。它的缺點和不同之處在於,它像股票一樣,大家都非常透明,這個股票掛賣是7塊還是8塊,大家都可以看到,這個具有很大的彈性。另外流通性很差,變現難度很大,我們說這個客戶等著賣這幅畫,為孩子上大學籌學費的話,他就不適合做這個投資。他對這個投資興趣怎麼樣,我們一個一個做分析來確定有多少比例,那麼他是一種什麼方式,參與基金的方式,還是參與實物的方式,還需要收藏其他的方面提供一些,比如說融資或者配套服務等等,這是我們客戶經理,特別是私人銀行客戶經理,需要一對一的了解你的客戶,去做的必要的工作。
謝珂:那我們不妨問一下尖銳一點的問題,如果做到一對一服務的話,我們在舞臺上的理財師非常年輕,他們要樹業有專攻,把大量的時間花在專業學習上,他們未來怎樣提高藝術品方面的造詣,以便為有需求的客戶提供服務呢?或者說中國具有這樣能力的理財師,需要哪些技能,或者需要多長時間養成?
王菁:我覺得是這樣,我們的理財師在哪一方面他都不是專家,股票市場的投資,債券市場的投資,他都不是專家,我認為他是一個雜家,對於藝術品投資需要知道基本的規律和知識,如果客戶真的選擇做藝術品投資的話,一定要尋求專家的支持。如果我們在背後支持團隊裡面,有這方面的權威的支持人士,就可以幫助客戶在前線把藝術品作為資產配置,投資組合的一部分,提供給客戶。
謝珂:理財師背後有一個強大的力量。關於藝術品投資談了一些問題,我們都知道富國基金的李笑薇老師談一談。
李笑薇:謝謝給這個機會,從量化投資角度,可以給客戶提供的產品,其實就是比較豐富的了,比如說因為今年股票市場表現不是非常好,所以其實今年很多人開始對對衝基金,或者對衝專戶這樣的產品,或者這樣風險收益的東西開始感興趣,我覺得這也是一個順理成章的這麼一個發展方向,對衝基金或者對衝專戶這樣一蕾產品,其實跟剛才談的藝術品差不多,它跟現在的資產,大量資產相關性非常低,相關性為零,這樣的產品尤其是非常適合私人銀行這樣的客戶,因為在國外對衝基金它的主要客戶需求的人群,第一大類就是家族,家族管理或者遺產管理,這樣一些家族,對這樣的產品是需求最大的。第二類是大學裡面這樣的基金,因為這樣的基金,它也是作為另類投資的資產配置,這樣兩類的基金,它的比較大的特點就是,它的風險收益相對偏好比較低一些,肯定是比股市要低很多,但是它又希望能夠得到比債券收益稍微高一點收益,是這樣一個特徵。這樣的產品,也是我們目前重點打造的產品之一。可以說這樣的產品,它的核心能力還是量化投資的管理能力,在這一點上,從各家基金公司來說,我們可以說最靠前的基金公司之一,我們也是在這個方面,爭取能夠有更好的突破,能夠為相關的有這樣需求的客戶人群來服務。這是量化投資的一方面,當然另外一方面是指數化投資,我個人也接觸過一些私人銀行這樣的機構,有很多私人銀行市場化的情況下,是偏向於給客戶做大量資產配置,指數隻選一兩個,另類投資選一兩個產品,給客戶做一攬子的資產配置,我覺得這也是比較好的方向,也是我們能夠跟私人銀行服務相結合的地方。
謝珂:謝謝,我們剛剛一直說趙老師是學院派人物,孔志軍老師也是學院派人物,請您來談談這方面的看法。
孔志軍:其實我經常給我們學院講課,講到資產配置,我一般會用金字塔來形容,我會在金字塔頂上選擇藝術品投資,其實在國外也差不多這個意思。大家都知道,從最開始最頂部的做保障,債券、股票甚至一些,再往上,確實藝術品投資它的要求很高,對資產要求很高,同時它風險也很大,大家都知道天津文交所,最初改革的時候做電梯改革的,是很快。那麼對於投資藝術品這方面,第一個資產配置,絕對不可能像剛才提到的,不能說這個錢急用,孩子去上學,這個不行,剛性需求那個真正是剛性需求,這筆錢可以放十年,甚至二十年,拍賣市場,藝術品市場一下子漲了很多,也有跌很多了,萬一不小心,買個贗品,所以為什麼說藝術品投資,不是理財師一個人做的,我們一定是一個團隊,要有一個team,理財師你是全科醫生,你什麼都懂一些,但是你最重要的是了解客戶,你維護客戶的關係,所以很多私人銀行家最初的叫法叫什麼?客戶關係經理,他可以通過他把客戶,後面強大的專家智囊團連接起來,一塊來做投資。所以對於藝術品投資,作為我們在座的這些理財師,都會成為私人銀行家,我們要有一些基本的了解,其實對我們理財師,我們說我們是全方位的多學科的,對我們自身有一個提升,我們跟客戶講的時候,要講清楚,當然要做的時候,要專家來配合。說到第二個,大家都知道,巴菲特是股神,他40年投資回報率大概是20%左右,美國有一個對衝基金,jim,他就是典型的,應該說我們技術派,那是很有代表性的任務,他目前來說,是比較深奧的,如果我們研究一個問題,能夠用數學來研究,因為數學我們抽象到最後,把它最本質的東西,把它抽象出來。大家不要以為,他們設計一個模型,這個指標,不是的,他們經過大量的論證、運算,經過不斷的反覆的檢驗和調教,我們要尊重這個專業,這方面確實是專業知識,為什麼我們可以獲得超額的回報,通常我們是兩個原因,要麼你有內部消息,要麼你有超人的智慧,超人的智慧從哪來,你比別人看的更深,你能看到現狀後面最本質的東西,所以對於我們理財師在提高自己專業技能,慢慢的了解一些關於力量化投資的模型,有一些學習和理解,對於將來我們給客戶進行資產配置指導,應該是大有好處的。謝謝!
謝珂:謝謝,私人財富的管理歷來是一個玄妙的問題,曾經有說三世而不墜,就是歷經三世還能發達,關於私人財富管理這方面的問題,陳柏軒老師講一下。
陳柏軒:剛才幾位提到了藝術品投資也好,還有另類投資也好,這個在財富管理,因為這個組合太少了,基本上買不到藝術品,或者是一些對衝基金,因為在國外,你最起碼十萬塊美金起點,我們所謂的資產配置,這個是每個人不一樣的,你對客戶它可能是做生意的,它已經覺得自己的生意是風險的投資,他買的都是比較穩健的或者是固定收益的,都是買債券的。一般的會投這些另類投資的,我們所說的藝術品和對衝基金,房地產、私募股權,沒有一個答案是多少,另外就是投機渠道比較少,或者是大家覺得藝術品有點兒像錢多,這個在哪裡呢?很難講,十年二十年怎麼怎麼樣,藝術品一些同樣的東西,不管是藝術品或者是對衝基金另類投資,對衝基金也有不同的方面,那這些另類投資,為什麼叫另類投資?因為它跟你股票、債券、商品的關係是沒有一個直接的關係,是一個分散的關係。所以你投入這些所謂的另類投資,它是把你的組合裡面的東西降低,我們也研究過過去十年,股票商品債券方在一起,那這個就是要靠一個專業的團隊的配置,剛才主持人也問這個問題,在私人財富管理,或者是財富管理,我們應該是分為,不管你有沒有錢,我們說財富管理是銀行保險公司、基金、信託第三方都要做財富管理的,至於這個財富管理,有一個資產,對風險的看法,這個很重要,沒有什麼經驗,或者不能接受,有不同方面的資產配置,客戶要多掌握一些理財師,他才能提供多一些意見,讓客戶去選擇。
謝珂:剛才各位是傾囊相受,大家都聽到對變幻莫測的2012年有沒有預測性和指導性的意見。因為我們都知道,藝術品投資的話,是從金融危機之後陷入低谷,但是馬上又開始反彈。到現在為止都是很強勢的。
趙力:藝術品市場剛才提到的問題,已經出現了價格的分化,這裡面我們可以看到前幾年漲的很快,尤其是08年以後恢復的也不錯,從這個角度來說,實際上藝術品市場高價位,尤其是在集中的中國書畫已經很高了,而且是歷史的最高,從這個角度來說,現在從今年下半年情況來看,因為藝術品是精製的判斷,藝術家齊白石,有很貴的也有一般的作品,齊白石之下,有出現高的和低的,在整個價格變化裡面,平均價格向上,高端價格往調節,大概是這樣一個關係,從我個人的角度,2012年、2013年左右,藝術品市場,可能還會在高水平上,還要消化高端價格的這部分,然後從平均價格來講,還要維持一個高的認識,藝術品這一塊,尤其是當代藝術,像一些小的板塊,小的類型的藝術品市場,因為它沒有充分被挖掘。還有一塊跟消費有關的,比如說像郵票這樣的市場,會有一個比較好的前景。
謝珂:這種情況的話今年在藝術品投資領域,都出現很多新的現象,像孔老師提到的天津文交所的現象等等。
趙力:從市場創新角度來說,我是藝術界的,我非常希望金融界參與,第一個這樣才能引進更多的資金,使散戶進入,另外風險控股投資,對於一個風險投資進入,都是風險是第一位的,在這個過程裡面,藝術品被pass掉了,大家都在考慮風險,我想這是很重要的,這是一個專業化的態度,我覺得會帶動藝術界專業化的發展,最近國務院出了相關的交易場所管理方式,我覺得會進入強調管理和專業化的過程,這是非常重要的方面。
謝珂:那麼從私人銀行管理的角度,王老師覺得2012年,尤其是新進的年輕才俊應該注意哪些方面?
王菁:2012年在各類投資市場上都應該是跌宕起伏,我是這樣的看法,機會和挑戰都是存在的,但是我認為對於我們理財師來講是一件好事兒,因為市場跌蕩的時候,更能顯示出專業的價值,所以我覺得在這個地方給大家一個建議,我們作為理財師來講,在任何時候都不要狂熱,都要保持理性,另外從自身角度來講,要增強你駕馭各個投資市場的能力。謝謝。
謝珂:那麼問李笑薇老師一個問題,關於2012年非常的直接,您覺得2012年還能保證收益嗎?搜狐網提供了微博互動上牆的環節,大家可以登錄搜狐的微博,同時也可以編輯簡訊,10607045可以參與這個活動,剛才的網友提問,您覺得2012年能夠保證絕對收益嗎?
李笑薇:我想絕對收益有幾個來源,從股票和股市來說,保證絕對收益是非常困難的,因為對市場的把握是極其困難的事情,我個人認為振蕩大一些,但是更多從絕對收益角度,我感覺對衝專戶和對衝基金形式的產品會有較大的發展空間,為什麼呢?我覺得從兩個方面來講,一個是從需求方面,第二從供給方面,從需求來說,對咱們私人銀行客戶來說,這個是有需求有必要的,之前咱們也有各種各樣的基於房地產這樣一些理財產品,大概有10%左右這樣的收益,那麼大家也知道,從房地產的發展,這樣的產品是有風險的,那麼還有債券,債券大家也知道也有它的風險,第三類產品,我認為是對衝產品,就是說如果從各種各樣的角度,無論是對衝,商品期貨的對衝等等,對衝類的產品,它的風險收益,略微高於債券,但是它的風險遠遠低於咱們的A股,這個在需求端和客戶資產配置端很有必要,第二個是配置端,供給非常重要,之前是沒有工具的,現在第一我們有了股指期貨可以對衝,第二從融券,今年下半年也有了政策,包括轉融通,可融券的品種增加,以及成本降低,也就是對衝的工具會越來越豐富,對衝的成本會越來越低,這個是從這個方面,第三方面還是從風險方面,現在從10月份開始,商品期貨也可以由基金公司操作,從基金公司專戶角度,很多商品期貨也可以對衝,從供給方現在這個條件也越來越成熟,因此我覺得在需求和供給都有的情況下,市場會有較大的發展。
謝珂:那孔老師講一下?
孔志軍:2012是很敏感的話題,2012放手一搏。實際上看到明年的2012,我個人一個看法,還是有不確定性,特別我們現在中國的經濟金融,世界一體化越來越明顯,發現一個很有趣的規律,基本上來說,炒股也好,還是什麼也好,看到歐洲市場,美國市場,我們也跟著起舞,關聯性越來越大,現在歐債、美債的危機,特別是歐洲的危機,目前來講風險還更大一點,但是我們總的來看,可能2012年的投資策略,在目前不太明朗的時候,偏保守一點,當然整個的客戶到底怎麼投資,要根據他的風險偏好,我們首先做資產的配置,這個配置很不一樣,其實配置可以說70%程度上,而只在股票也好還是什麼也好。剛才李總也講,很多配置的時候,忽略指數基金,這個從國內來說,不太注重的一方面在國外不是如此,我們用的最多的都是指數性基金,指數性基金有什麼好處呢?我可能不能很好的跑贏大盤,但是我不會跑輸,基本上和大盤是持平的,特別是藍籌股,這就可以很好的把風險控制住,我們投資經常有人說,開車,開車有風險,有風險不開車嗎?不是。那怎麼辦?怎麼來控制風險,首先我們車,上車之前檢查一下車況,胎壓足不足,車的燈和轉向有沒有問題,第二個駕駛的時候我們保持良好的心態,投資也是一樣,我們保持良好的心態,可能市場跌蕩,會碰到暫時的問題,從歷史來看,只是一個過程,遲早螺旋上升的,會回來,其實我們有這個心態,跟客戶溝通的時候,當客戶帳戶出現波動的時候,也是對客戶對他來說也是一個幫助,幫助他理解當時的情況,未來怎麼樣通過螺旋式上升一步一步往上走。
謝珂:剛剛聽李老師談話的時候,是三個字,有信心。孔老師是樂觀的態度,還是審慎的悲觀態度呢?
孔志軍:對於2012年是有風險的,但是我們要看到整個大環境,和整個小環境,做一個判斷,我個人還是持一個,審慎的樂觀。
謝珂:那陳老師您呢?
陳柏軒:我看2012年上半年是審慎,因為現在看很多數據還有很多情況,歐洲的情況不穩定,也牽扯到一些歐洲一些債務危機這些機構和國家,大家知道美國不是很差,不管是股票還是商品,很多時候在區域端板塊……所以為什麼說上半年會比較謹慎一點呢?因為我們看整體情況的發展,但是我們要看到中國相對比較好,因為國家政策,不是以通脹作為最大的打壓的對象,而是適度的看到銀行的新增貸款開始放鬆了,後面因為我們國家外匯儲備還是比較充足的,貨幣政策會放鬆一點,這樣整體會好很多。如果你是一個比較保守的人呢?另類比較好。如果你覺得是一個機會,我建議還是去投入,股票和基金,當然前提一定是要分散的,因為金融危機不知道有多大,後面會不會再來,我認同孔老師的想法,最初最近要謹慎一點,如果股市升的話,半年的時間,要是跌的話,幅度會非常大。
謝珂:謝謝,就像資產需要合理的配置一樣,我覺得今天台上的五位嘉賓,無論是從知識構成,從業背景來講,也是非常好的配置,在座的各位不要放棄這麼好的機會,有什麼問題要問問臺上的嘉賓嗎?
提問:各位嘉賓,各位同仁大家好,我是來自國信證券的王志偉,我提這樣一個問題,我們看到在今年的話,移民潮非常的嚴重,無論是海外的資產,有多麼的便宜,我們現在看到的是,大部分富人,都紛紛的走向國外,那麼我想問一下,我們如何來遏制以海外投資的財富外流,我們理財師在這樣一個環節中,又能做什麼樣的工作?謝謝!
謝珂:哪一位先來回答?
孔志軍:我來回答你這個問題,你說的這個問題,現在國家也很重視,怎麼講呢?遏制目前可能就是說,按照政策層面,出臺什麼政策,暫時還是比較難做到,目前我們這些富裕階層,我們私人銀行客戶,他們為什麼會外流,主要的原因無非是幾個,一個是國外生活的質量,子女教育,其實還有另外說的不一定正確,之前我在加拿大工作的時候,也有一些投資型客戶身價很高,他們很聰明,就是有三個家,這也是分散風險的方式。他們做一些海外投資。這個是無可厚非的,同時從另外一方面來講,如果我們國家建設,我們整個社會環境的改善,其實能夠得到提升,國內條件慢慢找到,他可能在國外賺錢,遲早也會回來。我是這麼考慮的。不知道是否能夠對我們的理財師提供一個幫助,作為我們理財師可能你服務的客戶有很多資產,子女要送到國外去留學,那麼他們的需求,我們講可能當下是存在的,未來如果我們國家發展特別好,我們整個社會環境改善的更好,會有更多的人會回來。謝謝!
王菁:其實高端客戶投資移民這個現象,確實我們跟我們大家觀察的一樣,近幾年發展的比較迅猛,我覺得談遏制這個詞,不是太恰當,因為除了中國以外,其他國家,財富到了一定財富之後,選擇移民,在全球範圍內實現資產配置,都是很正常的現象,那麼在我們觀察到,我們的客戶在做移民之後,其實他也並沒有把財富中的絕大部分放到境外去,他也願意分享成長帶來的結果,認為在國內,無論是實業投資,還是做金融其他資產投資機會更多一些,他作為移民這件事情,是伴隨著他的身份,或者他要子女的教育等等,一些其他的東西,我們觀察到的現象,這些資產佔到客戶的資產不到20%,這個雖然比往年有增長,但是增長不大,從整個行業來講,要順應這種潮流,把我們作為財富管理的能力,延展開,就是幫助客戶有能力提供全球資產配置指導的話,在境外的資產也來做整體的組合管理,資產規劃,加入到這個裡面去,這是一個方面。另外一個方面,確實從政策上的方面,我們有一個問題,在未來有進一步改善的空間,作為理財師這個行業來講,也要進一步提高財富管理的水平,然後讓客戶認為,他有在我們自己能夠享受到跟境外的私人銀行財富管理,一樣高層次高水準的財富管理的服務,我覺得這是我們這個行業,對社會穩定,或者社會和諧,對中國未來的發展所做的貢獻。謝謝!
謝珂:謝謝王老師,現在因為時間有限,最後一個問題。那位女士。
提問:各位嘉賓好,剛才您提到很多,藝術品投資對高端客戶來講是很好的方式,我覺得它畢竟門檻比較高,對於普通的投資者來講,如果我要想進入這個領域的話,請問一下,有什麼途徑可以讓我們進入?
趙力:剛才提到了,普通的投資人,實際上有兩個渠道,一個渠道是通過藝術的鑑賞,了解藝術,然後進入到消費類型的,因為藝術品也有收藏類型,也有普通類型,在現在的市場結構來講,滿足一般人喜歡程度的藝術品市場越來越大,就像金字塔一樣,這是一塊。鼓勵他們在三萬五萬能接受的角度,買到他們喜歡的,這是一方面。另外一方面,通過銀行金融的創新,使得它能夠進入到這個市場裡面來,通過專業性的輔導和相應的渠道,進入到相對來說很難作為個人去辨別的專業的這一塊,進入到有輔助類型的,有保障的這樣方式來進行,這種渠道來說,金融行業在未來這幾年,能夠有更多的發展空間。
謝珂:關於藝術品,理財師從現在這個基礎上。
陳柏軒:這個問題比較實在,說實話,你這個東西,不是一般容易明白的東西,它流通性很低,或者它存在的風險很高,如果你自己沒有能力的話,如果沒到那個程度,就算是有的話,這個是非流動性的產品,所以你可以把你的客戶分享,有錢的到了比較高的層次,這個要選好的公司,它本身能接受的風險,客戶也有興趣,但是一般的散戶讓它去做,我覺得是不合適的。
謝珂:好的,時間有限,今天下午整場辯論,以及剛剛專家的提點,我感到是一個公民社會的感覺,大到家庭的管理,大到房產稅,我相信大家在未來,回味整個一個下午給我們帶來的感受的時候,帶來的一些思考和啟迪,應該會對未來的成長有很大的幫助。謝謝大家!謝謝各位嘉賓!
主持人:謝謝謝珂女士,謝謝各位嘉賓。通過以上的對話,我們對於未來的2012年有了更多的準備和更多的理解。看到剛剛微博的互動上,有很多問題,我們現場沒法一一的解讀,剛才大家反映說,這樣的活動非常的好,特別是今天的辯論非常的精彩,希望以後能夠多有機會進行這樣的巔峰對決,相信這樣精彩的活動,不想千年等一回,最多一年等一回,我們也共同期待。接下來給大家留下一個休息的時間。一會兒揭曉我們全國總決賽的金銀銅獎的得主,一會兒見,謝謝大家!
主持人:好,歡迎各位在短暫的休息之後,再次回到我們頒獎典禮的現場。接下來激動人心的時刻將會到來,我們共同來見證2011年度福布斯·富國優選理財師到底花落誰家,首先第一個是:
福布斯·2011中國優選理財師各區域10強單項獎頒獎
獲獎選手是農行安徽省分行胡瑤瑤,浦發銀行鄭州分行呂彬彬,中國工商銀行新疆分行烏魯木齊市友好路支行劉梅,接下來是交通銀行深圳分行賴俊英,以及中國銀行河南省分行財富管理中心時東豔,中國工商銀行江西省分行王春,建設銀行青島分行市北支行個人理財中心的吳丹,中國光大銀行鄭州緯五路支行翟寒恭喜各位獲獎,接下來有請頒獎嘉賓,搜狐金融事業部資訊中心副總監王影,富國基金管理有限公司零售業務部副總經理劉曉玲。兩位頒獎嘉賓,可以兵分兩路,來抓緊時間給他們頒發獎牌。他們獲得的是我們區域十強的單項獎,可以說在單項比賽中,他們都是非常優秀的,站在臺上的選手,他們都是從2000多個代表中選出來的,恭喜各位,我們請我們的頒獎嘉賓,和各位獲獎的理財師集中到舞臺的中間合影留念,還有兩個獎牌。大家集中一下,我們到舞臺中間來合影留念。祝賀大家,獲得我們區域的單項獎,祝賀,恭喜你們,希望你們今後再接再勵,取得更好的成績。謝謝我們兩位頒獎嘉賓。請大家回到作為休息。接下來我們繼續頒獎,我們這個獎項獲獎50強比較多,我們依次分幾輪來頒發,下面有請出全國50強的理財師了,他們入圍了前50強,我們進入第一輪頒獎,同樣根據獲獎選手姓氏字母的順序來排序的。他們是
第一輪:
獲獎選手:雲南省招商銀行昆明分行金泰財富中心鮑淳,中國工商銀行山東省臨沂市市中工行蔡素莉,諾亞財富蘇州管理中心陳琪,中國建設銀行石家莊濱江私人銀行池敏,招商銀行蘭州分行財富管理中心崔薴文,中信銀行北京萬達廣場支行鄧政,平安財富理財管理有限公司北京分公司私人財富部董彬,花旗銀行(中國)有限公司北京分行董丁,中國光大銀行石家莊分行廣安支行高天明。以及上海浦東銀行長春分行的顧薇,恭喜以上的理財師,接下來有請頒獎嘉賓,中國工商銀行個人金融業務部客戶服務處處長辛峰。我們看到了剛才優秀辨手的面孔。我們有請我們的頒獎嘉賓,和我們獲獎理財師合影留念。祝賀50強的獲獎理財師,也謝謝辛鋒先生頒獎。
第二輪的獲獎選手是民生銀行大連分行三八廣場支行李楠,招商銀行南京分行財富管理中心劉卉,招商銀行杭州分行財富管理中心劉敏,招商銀行私人銀行北京海澱中心劉明,招商銀行青島分行私人銀行中心劉濤,中國光大銀行海南省支行劉霞,中國郵政儲蓄銀行黃石分行劉玉,中國工商銀行雲南省南屏財富管理中心盧紅英,浦發銀行天津分行個銀髮展管理部馬超。同時有請頒獎嘉賓,他們是中國浦發銀行財富管理負責人王文鋒,晨星亞太區CEO張曉海。有請我們的禮儀小姐,我們的頒獎嘉賓也兵分兩路來給他們頒發獎牌。這一輪當中,也有我們剛剛進行過辯論的選手,祝賀你獲得了我們50強,希望待會兒有更好的成績。祝賀所有獲獎的理財師,也謝謝頒獎嘉賓,大家集中一下合影留念。祝賀大家。
接下來進行第三輪全國50強的頒獎。我們看一下第三輪獲獎的優選理財師。他們是招商銀行安徽省分行馬倩倩,中國工商銀行股份有限公司杭州高新支行任春,中國農業銀行股份有限公司四川省分行邵林,中國工商銀行瀋陽瀋河支行孫翔宇,平安財富理財管理有限公司廣州分公司汪琦,四川省國金證券財富管理中心汪志偉,中國銀行股份有限公司河南省分行王琳琳,中國工商銀行股份有限公司北京海澱西區支行王鑫,農行成都錦城支行王穎。我們頒獎嘉賓是民生銀行小微金融部業務促進中心總經理崔洋,富國基金管理有限公司量化與海外投資部總經理李笑薇。祝賀我們第四輪獲得全國50強的理財師,祝賀大家。感謝我們頒獎嘉賓。
接下來我們進行的是第四輪的頒獎,我們再一次請上我們獲獎理財師,他們是招商銀行神州私人銀行中心文潔,花旗銀行上海分行吳姍兒,農行山東分行私人銀行分部的肖魯濱,招商銀行大連分行濱海支行的辛璐,招商銀行廣州私人銀行中心薛海霞,浦發銀行杭州錢江支行夏敏,農行雲南省分行財富管理中心楊大可,諾亞財富管理中心天津分公司楊海亮,中國工商銀行東莞分行楊頌保上臺領獎,有請這一輪的頒獎嘉賓是花旗銀行銷售及分行業務中國區總監鄭建家,富國基金管理有限公司總經理助理、機構業務部總經理許欣。也祝賀這一輪的獲獎選手。請大家集中一下和我們獲獎理財師合影留念。辛苦一下我們的攝影師用你們的鏡頭為他們記錄一下,是非常光榮很有紀念的一刻。謝謝兩位頒獎嘉賓。
我們的獎項頒發到這裡,感覺速度在不斷的加快,我們還有一輪是第五輪50強的選手,他們是平安財富理財管理有限公司上海分公司姚嘉淼,中國銀行蘇州工業園區支行於志強,招商銀行長沙分行張蘭,招商銀行上海分行張旭東,農行寧夏分行張毅,東亞銀行趙維維,中國郵政儲蓄銀行大連分行趙妤婕,諾亞財富成都分公司鄒敏。恭喜各位獲獎,同時有請頒獎嘉賓,東亞銀行財富管理部總經理陳柏軒,郵儲銀行代理託管部副總經理胡濤先生上臺來頒發獎項。恭喜,謝謝兩位頒獎嘉賓,我們一起合影留念。我們這一輪的理財師非常年輕,他們也會珍惜這份榮譽。
我們一輪一輪的頒獎進行到這裡,已經揭曉了區域的十強和全國50強的獎項,我相信大家也都非常期待,接下來這樣一個非常激動人心的時刻,就是金銀銅獎到底誰會摘得,大家今天在現場都是評委,共同目睹了巔峰對決,強中選強,現在成績不是最重要的,關鍵是這樣一個展示真的非常的精彩。到底在這麼精彩的比賽當中,誰又能夠突出重圍呢?我們一起來期待全國前三甲的殊榮的揭曉。我們將會有請出揭曉銅獎的嘉賓宣讀一下名單,我們有請嘉賓是招商銀行私人銀行部常務副總經理王菁女士。
王菁:現在我宣布,獲得銅獎的是張旭東。
主持人:祝賀張旭東。剛剛在現場辯論的時候,我們臺上理財師只用他們的代號是正方一號和反方一號來介紹自己,我們不一定完全知道他們的名字。恭喜你反方六號,或者我們今天的銅獎。來給大家表達一下你此刻的心情。
張旭東:非常感謝福布斯各位評委給我這個愛戴,我從理財師本身角度來考量,其實面對客戶,我們不可能用辯論這種態度和語速,但是面對客戶臨時提出的問題,倒是需要我們有機變和迅速反應的能力,就這個角度來說,我個人比較欣賞正方二辨的風格態度,作為理財師我更覺得首先我覺得作為理財師,一定要學會敬畏市場,因為過多的自負往往並不因為你本身的問題,因為市場是複雜多變的,所以資產配置顯得尤為重要,尤其是今年,資產配置的客戶,我只能說相對來說抱怨少一點,第三個方面,我覺得理財師最好能夠知識面相對的廣博一點,因為面對我們現在中國第一代、第二代創業者,其實無論在立場上,還是在地位上,我們是不對等的,而客戶在考量你的時候,是看你的知識面有多麼廣博,你在這方面才能有更多的接觸點,所以我談一點我自己對理財師的體會。謝謝!
主持人:謝謝你的分享。我們今天非常的開心能夠見證各位選手在現場通過他們辛勤的努力來獲得這個獎項。我們接下來也將會繼續來揭曉更為激動的銀獎和金獎的獲得者,接下來有請福布斯中文版的執行中間劉瑞明上臺。
劉瑞明:現在我宣布,福布斯·富國2011財富管家銀獎得主是辛璐。恭喜。
主持人:恭喜辛璐,有請我們這輪的頒獎嘉賓是中國農業銀行個人金融部副總經理印金強。祝賀!祝賀辛璐,剛剛辛璐在辯論的時候,我就覺得這個小姑娘了不起,她的銀獎會說話。發表一下獲獎感言。
辛璐:其實這個結果對我來說真的是很意外,因為我覺得今天登上這個展示臺上的12位選手都非常非常優秀,我現在在這裡,我就感覺就像站在奧斯卡的頒獎典禮一樣,首先非常感謝福布斯和富國基金給我們提供這樣一個平臺,也感謝各位評委對我的厚愛,剛剛在中間休息的時候,還有一些朋友們,給我一些支持和鼓勵,在這裡真的謝謝大家。對於我來說,雖然結果很意外,但對於我們理財師每一個結果都不重要,我覺得重要的是這個過程,因為福布斯的比賽,歷時將近兩個月了,通過層層的選拔,大家一級一級的準備,我們最終的過程收穫很多,也積累很多,並且在各位嘉賓對我們點評的時候,我們也真的收益很多,所以在這裡,我也衷心的祝願我們福布斯,繼續搭建這個平臺越走越好,也讓我們更多的理財師展示自己,謝謝大家。
主持人:恭喜辛璐,我覺得她剛剛的比喻一點不過分,也許我們的名字不一樣,那個叫奧斯卡,我們這個叫財富管家,此刻的心情是一樣的,這個過程對每一位選手都是一次歷練。剛剛我們頒發了銅獎和銀獎,登山福布斯的人名,價值都會陡升,究竟誰是我們今天2011福布斯中國優選理財師金獎的得主呢?這個最為激動人心的時刻,馬上就要到來。我也非常激動,我們有請富國基金管理有限公司孟朝霞女士來揭曉。
孟朝霞:2011年福布斯富國中國優選理財師評選,全國總決賽,2011年財富管家金獎得主是董丁先生,恭喜他。
主持人:謝謝董丁。我們有請福布斯中文版的總編周健工先生,2011年年度的財富管家,他真的是非常的優秀,雖然很年輕,但是他非常的淡定,他一輪又一輪的下來,思維真的是非常的敏捷。謝謝兩位的頒獎嘉賓。我們也請董丁發表獲獎感言。
董丁:非常感謝大家,拿到這個獎真的非常的開心,因為這個獎不僅屬於我個人,我認為這個獎屬於很多的人,在這首先我認為這個獎屬於我們活動的主辦方,我們福布斯和我們的富國基金,是他們為我們搭建了這麼好的平臺來給我們廣大理財師朋友們,以展示的機會,第二我認為這個獎應該屬於培養我的花旗銀行,我從我大學本科畢業,從清華園走出來的進入花旗銀行,在花旗銀行已經工作五年,我非常感謝花旗銀行的領導幫助我,是花旗銀行以客戶為導向精神指引我走到現在,第三,這個獎屬於我關愛我的家人和曾經教育我的師長,是他們使我有了今天的寶貴財富,這個獎屬於所有我們參加這個活動的理財師,和所有未能到現場,但是始終關注著中國財富管理這個行業,和所有在為中國的財富管理事業而奮鬥的這些人,當然也包括我們最寶貴的資源,我們的上帝,我們的客戶,是他們陪伴我們共同成長,走到今天,所以我相信這個獎屬於太多太多的人了。我真誠的要感謝在座的每一位,希望我們能夠共同攜手,在財富管理這條路上,走的更遠,走的更好,謝謝大家。
主持人:謝謝!祝賀董丁,剛才他發表這一番感言,覺得志在必得的感覺,我們一致認為非他莫屬這個獎項。祝賀我們各位選手,正是他們精彩的展示,使我們今天的活動如此的圓滿。我們優秀理財師這個評選剛剛大家也知道了,我們已經舉辦了三屆了,一直這個活動都是致力於為這些一線的優秀的理財師們來提供一個競技展示和交流的平臺,那麼無論是各界的參賽的選手,還是專家評委,以及日益增長高淨值的人士,我們也希望促進彼此之間跨界互動和交流探討,為中國管理行業,注入源源不斷的動力,為了不斷擴展交流互動平臺,讓精彩的頭腦風暴,不僅展現在我們舞臺上,對理財行業,有熱情有理想的朋友,福布斯特別打造一個網絡平臺,接下來我們將會有請上我們福布斯中文網理財師社區的啟動嘉賓,來為我們共同揭開這個社區的神秘面紗,大家看到我們這樣一個啟動裝置,已經在我們的舞臺上,我相信通過這樣一個社區的啟動,將會有更多的機會,來認識這些優秀的理財師,包括我們金銀銅獎最優秀的理財師,我們怎麼跟他們互動,我相信他們的粉絲也會增長,有了這個區,大家一定會更多的了解他們,我們就有請我們啟動嘉賓,他們是福布斯中文版總編輯周健工先生,還有福布斯中文版執行主編劉瑞明先生,還有福布斯中文網主編康健先生,先讓我們通過大屏幕來回顧一下這三年走過的歷程,大家看大屏幕。好的!看過這樣一個振奮人心的短片之後,我們一起回顧了一下這三年走過的歷程,接下來我們就請幾位領導,把你們的手印放置在我們點亮區,共同來點亮福布斯理財社區,我們一起倒數5、4、3、2、1。祝賀祝賀!忽然感覺好像是身在華爾街一樣。解析來請周總留步,為我們簡單介紹一下,福布斯理財社區。有請!
周健工:我想其實我們去年就有這樣一個想法,但是為什麼呢?因為很多經過三個月這樣一個分賽區的角逐和總決賽之後,其實在所有參賽的這些理財師,獲獎的理財師之間,產生非常強烈的聯繫,我想應該有一個平臺來維繫這樣一種聯繫,我們一直在想用什麼樣的工具,什麼樣的平臺,什麼樣的形式呢?來幫助大家一年四季都有福布斯富國理財師的家園,我們就想到了用社區的方式非常好,我們在福布斯中文網上用微博這個工具打造了這樣一個平臺,以往的獲獎理財師,這是2011年的獲獎理財師,我記得還有第一年的,還有其他的四五位已經入住了,大家只要登錄進去之後,我想這個微博平臺是專門為我們的理財師所打造的,我想以往參賽的3000多位理財師,還有180多位的區域十強,還有150位的報了名的理財師,我希望大家有機會都來入住,還有一點很重要的是,我們在這裡面有一個認證的功能。我們福布斯·富國這樣一個優選理財師獎牌的logo,我們會放在入住理財師那裡,給他認證一下,那麼就是說,至少每一位獲獎理財師,你拿到兩份認證,第一份是剛才頒給你獎,不管你在任何一個地方,你打開這個微博,你告訴他,登錄福布斯的網站,你告訴哪個客戶,我就是福布斯·富國的最佳理財師,這樣一個平臺,我們希望我們的理財師能夠踴躍的參加,我想不僅僅是在形式上,給大家提供一個認證,我覺得更重要的是交流交流交流。我今天在臺下跟一些理財師交談的時候,基本上所有的人都表達這樣一個願望,我們希望教育,我們希望打破金融機構的界限,有一個全國的理財師,他們正在形成一個群體,形成一個行業的中堅力量,他們非常需要這樣的平臺,我們今天推出這個平臺,希望大家能夠踴躍的去登錄,去入住,去交流,我們同時也會去把更多的這樣一個金融、經濟、理財、銀行、專家也吸引進來入住,形成一種互動活躍的平臺,成為我們中國理財師精神家園和知識寶庫,謝謝大家。另外我還想說一點,除了我們福布斯這樣一個網上平臺,我們跟富國已經合作三年,尤其是我們每到一個賽區的時候,見到我們以往報名參賽的理財師,他們不管是獲獎還是沒有獲獎,大家在一起有一種非常親切的感覺就產生了,我想富國在這方面,也是想和大家做一些事情,富國我剛才跟孟總也討論過這些問題,除了在福布斯這方面,我想在富國這方面,它也會搭建這樣一個平臺,做一些事情,作為主辦方之一,富國衣襟也接著福布斯理財師評選這樣一個機會,推出了優選理財師俱樂部,為理財師分享投資資訊,並提供理財交流服務,那麼到時候,我想這個應該是一個更重要的實體的機會,大家可以留意富國它自己做了理財師服務的社區,如果舉辦一些活動,他會在上面發布,我們那邊也有富國,也有入住的,這樣是一個非常有用的一個信息交流的平臺。謝謝!
主持人:謝謝周總的闡釋,總之我們這個後臺非常的強大,歡迎各位來到福布斯理財社區。到了這裡,我們今天2011中國優選理財師的頒獎也接近尾聲了,祝賀的話還是一再的給大家來表達我們的心情,真的非常的高興和大家共同你們的成長,在這我們也要感謝出席的嘉賓,特別是那些遠道而來的領導和理財師,我知道有的是剛剛下了飛機,稍候就要趕飛機了,正是你們專家評委細心的付出,正是你們搭建潤色完善,才有今天的活動,也伴隨著各位選手走到頒獎典禮這個講臺,希望得到你們的支持,我們將會有更精彩的活動來期待。接下來有請所有VIP的嘉賓,大家共同上臺合影留念,我們共同記錄一下,在這個溫暖的下午分享喜悅和感悟。一會兒請各位理財師和嘉賓,到隔壁宴會廳來用餐。2011福布斯·富國中國優選理財師評選全國總決賽頒獎典禮就到這裡結束。謝謝大家!(結束)