何亮亮:約30萬維族人在土耳其從事東突活動

2020-12-14 鳳凰衛視

鳳凰衛視2009年7月15日《時事開講》節目

任韌:緊貼時事,現在開講,各位好。在新疆「7·5」打砸搶燒暴力犯罪事件之後,土耳其部分人的反華情緒也在不斷的高漲,在12號發生了萬人規模的反華大遊行,而土耳其總理埃爾多安在上周五更是形容新疆騷亂是種族滅絕。今天的《時事開講》我們請到了何亮亮來點評,何先生你怎麼看埃爾多安的言論?

關於「種族屠殺」提醒埃爾多安

何亮亮:埃爾多安上星期五在土耳其的一個集會上說,他說發生在新疆烏魯木齊的這個事件,是種族清洗或者是種族屠殺兩種翻譯都可以,當時我是星期六看到這個報導,看到這個報導以後我就覺得有點吃驚。因為我注意到「7·5」事件發生後,世界各國政府表態都是非常謹慎的。比較像比較典型的就是美國,美國的表態就是說它非常關切這個事情,還有些國家的政府他們譴責一切暴力行動等等,我想這樣的表態,我想中國人都是可以接受,但是只有埃爾多安還有土耳其的政府也好,包括他們的外長,社會上的有一些人,及舉行大型的集會等等。特別是埃爾多安的這番言論,可以說是相當出格的,同時我覺得他這個話其實是很有問題的。

為什麼?我們知道什麼是種族屠殺,什麼是種族清洗,那是指的是一個國家的政府,利用國家的力量有計劃的去消滅自己國內,或者是它佔領的地方的某一個特定的民族。最著名的,比方說人們記的比較接近現在的,就是二次大戰的時候納粹屠殺了幾百萬猶太人。這個就是很典型的種族屠殺。可是發生在新疆烏魯木齊「7·5」事件,新疆官方公布的那天的事件至少死了,受害者有180多人,180多人當中有140多人是漢族,有40幾個是維族,還有一名是回族,我說如果你要把這個事情看成是一個種族屠殺的話,那麼誰是受害者?誰在屠殺誰?我想這是一目了然的事實,但是埃爾多安總理他居然說這是一個種族屠殺,甚至一個種族清洗,我不知道他有沒有弄清楚這個情況。

當然你從埃爾多安近期的一系列言論來看,他明顯的是指漢族在對維吾爾實行種族屠殺。我們只要一講剛才這個數字,還有我們一直在關心「7·5」事件,以及「7·5」事件之後,中國官方公布的,我覺得是有限度的一些圖片,因為那些圖片如果都公布出來的話,它是非常駭人聽聞的。我覺得可以理解的就是不要公布特別是那些漢人被非常殘忍的殺害的那些鏡頭,不要公布出來。

問題是埃爾多安這樣說,我覺得反應了一個什麼,上星期我們講到了土耳其人的一些所謂的「大突厥斯坦」的一些夢想,埃爾多安他為什麼,除了土耳其之外沒有一個國家的領導人,國家元首也好政府總理也好,會用這樣的詞彙來形容發生在新疆的暴力事件。只有埃爾多安這樣說,而且他這個話西方媒體廣泛的在報導了,但是他們沒有評論,因為我想他們其實西方媒體就算他們可能,我們看到西方媒體很多,還是在這場事件當中他們的報導,明顯的是傾向於不利於中國政府的這一方的。但是儘管如此也沒有一家媒體敢於附和埃爾多安總理的說法,就因為我覺得埃爾多安總理作為一個土耳其的領導人,他的心理是有陰影的,這個陰影是什麼呢?因為土耳其,或者說土耳其的前身奧斯曼帝國是20世紀第一次種族大屠殺的直接的製造者,這是有歷史定論的。

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