原創 毒眸編輯部 毒眸 收錄於話題#毒家專訪56個
文 | 吳喋喋
編輯 | 何潤萱
網劇《棋魂》改編自同名經典日本動漫，故事在「南梁第一棋士」褚嬴與圍棋天才少年「時光」之間展開，褚嬴為尋找圍棋終極目標「神之一手」而作為「靈體」存在了千年，時光則是唯一可以看見褚嬴的現代人。以時光的成長為主線，《棋魂》也展現了圍棋道場中衝段少年的群像故事。
和時光常經歷的那些反敗為勝的棋局一樣，這部劇的熱度與口碑都低開高走，豆瓣開分7.2的《棋魂》以6萬人打出的8.4分收官，根據Vlinkage數據，《棋魂》的日播放指數穩步增長，後期進入網劇前三名。
「低開」源於這部劇乍看下似乎長著一副「雷劇」面孔：該劇預告中，張超飾演的褚嬴與原作中俊美的佐為形成了巨大的反差：他塗著厚重慘白的粉底，眼影色號也顯得過重，一時間，豆瓣滿屏都是原作粉絲打出的一星。
隨著劇情展開，《棋魂》的本土化改編立住了，張超塑造的褚嬴也得到了觀眾的「真香」反饋，「褚嬴人設」登上熱搜，關鍵詞是「賤萌可愛」。30集後，時光與褚嬴分離的劇情將故事推向高潮，也將劇集頻繁帶上熱搜，為口碑逆襲注入一劑強心針。
《棋魂》的導演劉暢曾經拍出過高口碑青春劇《最好的我們》，製作團隊小糖人還製作過網劇《你好，舊時光》，對他們來說，《棋魂》有熟悉的熱血、青春、校園語境，作為漫改IP和圍棋類型，又充滿著題材突破的潛質，是讓他們躍躍欲試的新挑戰。
某種程度上，劉暢完成了為自己設置的挑戰。《棋魂》以豆瓣高分收官，他將「神之一手」出現的30集，稱作自己的職業生涯最佳單集。至於褚嬴消失賺足了觀眾的眼淚這件事，劉暢想給大家道個歉，同時希望觀眾同時光一起，從低落的情緒中走出來，獲得更大的能量，並惠存這成長的饋贈。
以下是毒眸（微信ID：DomoreDumou）與《棋魂》導演劉暢的對話。
談爭議
毒眸：很多人認為褚嬴的造型在一開始給劇拖後腿了，你對此有遺憾嗎？
劉暢：我現在也在看觀眾的評論，其實覺得褚嬴造型好看的人越來越多了。我認為褚嬴這個造型60%的時間是正常的，20%的時候有一些糟糕，剩下20%我覺得是「仙」的。因為開拍之後還一直在調試，看到底髮際線低到哪兒、眼影多濃是最舒服的。
雖然可能這20%我覺得好看的時候，在原著粉心裡也比不上動漫裡的好看，這是真人化之後必然造成的結果，所以對於我來說，沒有特別遺憾。
毒眸：褚嬴在南梁時期還有幾套造型，那些反而好評更多？
劉暢：那是我們按照常規古裝戲的做法設計出來的衣服，因為是給正常人穿的服裝，而不是給一個「靈體」狀態的褚嬴的，我不需要它看起來大，也就不會太像日式的衣服。那些造型我也覺得特別好看，但我還是要說，（南梁時期的）造型，任何一個挑出來，都沒法讓大家堅持看36集。
褚嬴南梁時期造型
毒眸：另一個爭議是，很多人認為時光相比原著被削弱了？
劉暢：某種程度上講時光是被削弱了，但我想講的是成長，前面把他削弱，成長空間會更大，成長的路徑會更長，而且如果時光一開始天賦就那麼高的話，對那些對圍棋不太了解的觀眾不夠友好，我想讓大家跟著時光的視角，一起喜歡上圍棋。
毒眸：褚嬴消失相比原作加了很多細節，比如褚嬴想騎自行車最後沒能如願等，對觀眾來說會不會太虐了？
劉暢：漫畫裡會更簡短一些，我們把這件事拆解得比較細緻，大概用了3集的時間做褚嬴的消失，從褚嬴開始預料到自己會消失，到依依不捨，最終和時光告別，再到時光的不接受和不斷尋找褚嬴。
在這裡要跟大家道個歉，這3集可能會看得很難受，我其實挺不好意思的，但是我希望大家看完後，跟時光一起從失去褚嬴的情緒裡走出來，收穫更多的力量。
有時候命運就是這樣，某種程度上講，時光只有真正的離開了褚嬴，才能真正地成長。這可能和大多數人的成長經歷是一樣的——離開你依賴的或者說舒適的東西，你才會真正知道自己的能量有多大。
褚嬴消失前的獨白
動漫IP改編
毒眸：無論是漫改劇還是專業競技題材都很難，為什麼有勇氣嘗試這個項目？
劉暢：三個排名不分先後的主要原因。
首先是我接觸了一段時間圍棋，真的挺喜歡，覺得這是酷的，它也會被大家所喜歡；然後就是它難，因為難，才沒人做過，做出來會讓觀眾看著新鮮；第三個是，即使它難，這個故事的語境還是我自己熟悉和擅長的語境，對我來說不是一個天翻地覆的挑戰，這三個原因讓我覺得應該幹這個事。
毒眸：在劇中，「神之一手」被棋手們視為值得畢生追逐的目標，但發現「神之一手」時，相比褚嬴，時光表現得比較沒心沒肺，是在為他與褚嬴的離別做鋪墊嗎？
劉暢：倒不是，只是想說時光是沒有勝負心的人。他並不知道自己下出了神之一手，也從來沒有想過要下出神之一手，只是無意間下了出來，因為他是在這個棋局裡，除了俞曉暘和褚嬴之外，最全神貫注的那個人，而且他的能力也基本上到了。
褚嬴發現「神之一手」
時光在不知道自己做了一個多厲害的事的情況下，單純地為圍棋高興，這也是我想表達的對神之一手的感覺——對圍棋純粹的熱愛。要說鋪墊的話，可能也只是讓時光那一刻的情緒感染到褚嬴，讓他們之間的羈絆再加深。
毒眸：當時準備圍棋方面的內容，有什麼困難嗎？
劉暢：其實沒有想像中困難，因為我們的圍棋專業的顧問團隊和指導團隊很給力。圍棋指導範蔚菁老師，是在北京大學讀電影專業的，很幸運能碰到她這樣一個影視、圍棋兩邊都內行的人。之前覺得最大的困難是，如何讓下棋的進程和戲的進程匹配合統一，比如需要到這一步的時候能逆轉，這一步就要落下風，結果範老師順利地解決了這些問題。
剩下我們需要做的，就是咬牙不偷懶，不管是劇本階段還是拍攝階段，案頭工作一絲不苟地去執行。拍攝中，大家也習慣了對待每一盤棋認真，開機之前演員要去學棋、背譜，一旦把這個流程熟悉了，也就比較順了。
毒眸：演員們在圍棋方面訓練了多久？
劉暢：開機前一個月就開始組織他們練棋了，進組之後，他們白天只要是沒有戲份的時候，基本上都在練棋，所有人都已經挺喜歡圍棋了，沒有覺得這是一個工作。這和我之前對圍棋的看法是一致的——當你學會了一些基礎知識，又有水平相當的對手的話，很難不喜歡上它。
毒眸：演員中誰的真實棋力比較強？
劉暢：下棋最厲害的其實是扮演嶽智的演員邵如一，他小時候有基礎，據說大概是業餘五段的水平，在愛好者裡算比較頂尖的了，我跟他下都得他讓我9子，我倆才能正常下。
然後就是扮演俞曉暘的江柏萱老師，他年輕的時候趕上了聶衛平老師那一波圍棋熱，所以下得也挺好的。剩下的演員，實話實說，戲份越少的人會下得越好，因為他們在劇組裡有更長的時間練習。
毒眸：褚嬴和俞曉暘有兩次對弈，是公認拍得精彩的兩局，也因此有觀眾惋惜說，為什麼別的對弈沒有拍得這麼精彩？
劉暢：因為前面會比較克制。我把這個劇作為整體去想，而不是拍到哪算哪。從整體上看，我認為這兩盤棋是全劇最重要的兩盤棋，所以我要求劇中所有的棋都不能超過這兩盤棋，如果前面的棋就精彩了，這兩盤棋就沒那麼有力量了。
還有一個思路是，我不想讓圍棋成為一個門檻。不懂棋的觀眾過早看到太多圍棋的部分，還是會覺得枯燥的。所以我們還是決定在前期讓觀眾先喜歡上人物，後期再把我們想夾帶的圍棋的「私貨」逐漸地增長上去。後期比較有自信觀眾能看得住圍棋了，才沒有顧忌地、篇幅比較大地去展現。
談人物關係
毒眸：你覺得褚嬴是一個悲劇性人物嗎？
劉暢：褚嬴的悲劇在於，他的執念是找到神之一手，但是找到後，他又發現更看重的是別的東西，這時留給他的時間已經不多了，並且對此無能為力。但是換個角度看，他碰到了時光，時光最終讓他找到了對自己來說更重要的東西，某種程度上他也是幸運的。
毒眸：褚嬴消失後，俞亮時光的關係反而有了很大進展？
劉暢：褚嬴走後，讓時光重新拿起圍棋的是俞亮，俞亮逼著他去發現，原來只有一直下棋，褚嬴才不會離開。隨著兩人進入中國圍棋隊，要一起為國爭光的時候，逐漸從缺乏默契變成特別理解對方、信任對方的朋友，關係最終也有了變化，從你追我趕的一生的對手，變成了並肩作戰的隊友。
毒眸：你在劇中扮演的蘭因寺懶和尚，是除了時光和白子虯外，唯一一個能夠看到褚嬴的人，為什麼要這樣設計？
劉暢：在第三稿劇本中，這個角色就已經存在了，因為我們覺得時光從弈江湖道場出來直接通過定段賽會有一些著急，大節奏上會不舒服，就原創了蘭因寺的情節。而且既然故事本身有點玄幻色彩，設置這樣的一個寺廟，裡面有一些會下棋的高僧，和故事本身氣質還挺貼的，所以修改劇本的過程中，逐漸把蘭因寺的戲加得重了一些。
另外我也會覺得，如果全劇從頭到尾真的只有時光能看見褚嬴的話，對於這一段人物關係展開的視點相對會有些單一。這麼獨特的一對人物關係，如果沒有第三方視角能看到，會覺得有點可惜。
劉暢飾演蘭因寺懶和尚
毒眸：看到有網友評論說，你給褚嬴鞠躬非常感人。
劉暢：那個真的沒有刻意設計，戲中即便是兩個互相再不喜歡的人下棋，都會鞠躬，這是圍棋禮儀的部分，包括我們劇中寫了很多看起來生活得不那麼體面的人，他們也通過圍棋禮儀來體現對圍棋的尊重，這是我們想完成的儀式感。
反而我個人比較喜歡的鞠躬畫面，是在預選賽的那天，現場500多人一起鞠躬的時候，還是挺震撼的，這也是我們對劇中的人物、對圍棋的尊重。
毒眸：南梁時，褚嬴遭到小人構陷，陷入了悲慘的命運，但是時光生活的世界卻是非常的陽光的，大家都是很可愛的人物，這是不是一種理想化的處理？
劉暢：不至於理想化，而是只有大家都是這麼美好的人，才能一直攜手成長。當然我們也希望這部劇可以特別美好，因為褚嬴離開太虐了，所以在其他的地方儘量讓大家快樂一些，同時這也是我們想傳遞的——圍棋本身很美好，熱愛圍棋的人永遠美好。
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原標題：《《棋魂》導演劉暢：拍圍棋競技，沒有想像中困難丨毒家專訪》
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