【俠客島按】
今天凌晨，李光耀先生過世，一時間成為世界媒體頭條。俠客島（ID：xiake_island）聯繫上了在新加坡居住的一位島叔澹臺明滅，他給島叔談了談李先生過世的感受。以下是談話記錄。
俠客島：很不幸，李光耀先生還是沒能挺過去。作為新加坡的國民，你是怎樣的感受？
澹臺明滅（以下簡稱澹）：消息來得有點沉重，仿佛一下子失去了一些精神支柱的感覺，感覺新加坡人民虧欠他太多了，還來不及償還，他老就撒手離去。
俠客島：這種虧欠感從何而來？
澹：我個人覺得他對於國家的假設規劃、基礎設施、制度法制等方面貢獻巨大，我們年輕一代是最直接受益的對象。例如meritocracy（精英政治）制度，任人唯賢，大家通過教育都會獲得平等的發展機會等等。
俠客島：從你自身的教育經歷談談，你是受的華文教育多還是英文教育多？
澹：我的履歷比較特殊，我一半華文一半英語，但在新加坡國內，應該是英文教育是絕對主流吧。但我又是在新加坡上的華校，華校的概念存在爭議（華僑中學）。
俠客島：新加坡對於華文教育的複雜態度，究竟是出於什麼樣的考慮呢？
澹：主要是文化上的考慮，要保留根文化。講華語運動一方面也是在掃除方言之後推行，沒記錯的話是1979年開始。學華文熱，近年是很現實的目的：要搭上中國經濟崛起的順風車。內部看：母語（包括馬來語、淡米爾語）都是本族學生必修的科目，但明顯是低等於英語的文化政治地位。
俠客島：你應該不會馬來語和淡米爾語吧？
澹：我中學學校強制學了一年馬來語。還給老師了。
俠客島：華語之前一直不讓教育，主要力推英文教育，這個考慮也是為了反共麼？
澹：行政上的作用吧。李光耀在1963年主張與馬來亞合併後的2年應該看到馬來亞種族政治的危險性。所以主張英語為行政語言應該說是有政治、經濟建設的戰略選擇吧。純華校的消滅，當然是針對共產/懼怕親華的思想影響。個人看法。
俠客島：有人說新加坡是一個「有民主無自由」的國家，你怎麼看？
澹：自由是要責任作為承擔。很多人對自由的理解純粹是個人主義。個人的自由嚴重幹涉他人的自由。那不是我們理想中的自由。新加坡每5-6年都會有一次國會議員大選、總統大選，合格人民都是有行使選舉權力的。我認為所謂的沒自由是因為新加坡的法律震懾力太大、懲罰較多。就是「法制」方面太發達而讓一些人感到不自在。換個角度看，它這樣先天自然資源匱乏的島國，又有多元種族聚居的城市國家，如果沒有嚴厲的刑法來杜絕種族主義、歧視等滋生，下場就是上世紀60年代的種族暴亂重演。這些都是歷史血淋淋的教訓！
俠客島：李先生過世之後，PAP黨內的情況或者走向會有什麼變化嗎？有的觀察說有可能有分裂。另外，新加坡的年輕人，對政治還感興趣嗎？
澹：很多年輕或者我父輩一代，表面上不服李的那套強硬制度，甚至不懈人民行動黨（PAP），但是內心裡還是臣服的。因為該黨有實效，有實力。
政黨內我不了解，但是近屆大選，反對黨在集選區和單選區都有異軍突起之勢。一定程度上反映選民，尤其年輕選民的不同政治訴求活選擇。我們以前一直說新加坡年輕人政治冷淡，一方面是大家印象是沒什麼好談的，一方面是有些話題既然是禁忌，何必談呢。（我的感覺）。但是實際上，還是很多新一代的人對政治有看法，且尋求各種管道來抒發。PAP黨內的議員也在不斷年輕化。
我覺得李光耀開創的所有的制度已經成型、成效，接班人們要做的只是微調。實際影響方面不會太大吧。我想未來可能走向更「自由寬鬆」的經濟型社會。仍然穩定、具有競爭力和綠色智能型島國。
採訪/公子無忌
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