提到訪談類節目，不少人的印象應該就是「聊得很歡」。
從家世背景到人生歷程，主持人經常會扒出很多可以體現人物「努力」的故事，聲情並茂+趣味橫生=不虛此行。
但「會嘮」的主持人千篇一律，「尬聊」的訪談節目卻萬裡挑一。
從2016年第一季開播至今，這檔被無數人評為「尬出天際」的節目已經播出5季了。
但季季豆瓣都是8分+，第五季更是走向了新高，直接飆到9.3分，靠的就是有趣的「靈魂」。
鋪子之前也介紹過前幾季，依舊還是那個劍走偏鋒的調調，卻越來越能割破不一樣的人間格局了。
令人驚喜的是，這一季，和轉瞬即逝的尷尬相比，頻出的金句更耐人尋味。
今天和大家一起聊的，就是《十三邀》第五季。
它有個響噹噹的口號：「帶著偏見看世界」。
這一季，不少人發現：
與其說是以主持人許知遠偏見的視角採訪嘉賓，然後觀察和理解這個世界。
不如說，我們看到了這些嘉賓眼裡對這個世界的「偏見」。
這裡的「偏見」，更是一種「真實的己見」。
第一期，邀請到的是2020年當之無愧的B站頂流，羅翔老師。
羅老師，畢業於北京大學法學院刑法學專業，法學博士，現在是中國政法大學刑事司法學院的教授。
在2020年之前，他是法大曆屆最受本科生歡迎的十位教師之一，也入選了法大首屆研究生心目中的優秀導師。
2020年他的「火」，也許是正好踩中了社會渴求的缺口，但更重要的是「真有兩把刷子」。
法律給很多人的感覺都是「枯燥」、「難懂」、「拗口」，比如我有一個學法的小夥伴畢業好幾年了，依舊掛在司法考試的大樹上，無法動彈。
任何事情，熱愛和趣味才是前進路上的必備。
如果不喜歡自己所做的事，十匹汗血寶馬都帶不動你奔跑的步伐。
羅翔老師的法律課用三個字形容就是「有意思」，真正了解的人，才能把別人看不明白的東西加工得通俗易懂。
來看一下羅老師說刑法的視頻列表：
「進口了八個貨櫃的黃色書籍，你說你自己看……」
「我去太空殺人犯案，沒人管的到我吧？並不……」
「有個同學問我，裸聊被勒索了怎麼辦？」
各個用詞精準，讓人熱血沸騰。
憑藉著這些別出心裁的課程講解，羅老師火了。
受邀入駐B站兩天就漲粉百萬，目前B站粉絲數已超過1100萬。
羅翔，為什麼會火？
用老師自己的話說就是，「在一個特殊的時期，民眾心裡對公平和正義的期待，在我的這些小視頻中得到了回應。」
不是每個人都是語言的天才，所以可能會出現一些憋在心裡的話無法表達。
時間長了，認知的局限，讓這一切都變成了虛無的影像。
如果有一個人，精準又清楚地解決了大家想要釋放的感情或知識盲區，共鳴自然就產生了。
而我們註定不會只是一個孤獨的個體，人們帶著對正義和公平的渴求，階段性地凝聚成一個群體。
對群體的回應，能掀起群體的波瀾，有好的、自然也會有壞的。
成名之後的羅翔，開始遭到各種懷疑和攻擊。
有時候明知道是未必值得的事，卻還是會忍不住因為別人的指責傷害自己。
此時，羅翔最好的朋友問他：別人對你那麼多讚譽，你覺得合適麼？
羅翔說，那肯定是愧不敢當。
朋友回應，那別人對你的批評，你為什麼就深信呢？
面對表揚的名不副其實，你就開心，對你的批評名不副其實，你就鬧心，這不就是典型的雙標麼？
說白了，過譽和詆毀，不過都是誤解。
羅老師把自己的「爆火」稱為，「影響力比以前更大了。」
他覺得，這些很快都會退卻掉，因為本質是虛榮。
而虛榮雖然會給人帶來短暫的快樂，卻也是不真實的，會給人更多的痛苦。
清醒的自我認知，對任何人來說都不是個簡單的事。
就算可以接受自己的虛偽、儘量擺脫，卻很難警惕自己的虛榮、極力避免。
所以，我們需要一個平衡點，不讓自己變得抑鬱又擰巴。
羅老師給自己定的目標是：要讓行動在言語之前多那麼一步，以此來擺脫虛偽的自我控訴。
作為一個老師，傳播知識是他課程講解的最初目的。
但網絡傳播方式的出現，總會讓人質疑在娛樂的同時是否弱化了原本想要表達的東西。
羅老師說，也許真的弱化了吧。
但人要接受事與願違。
很多人最大的痛苦就在於無法跨越知道和做到的鴻溝，你可以因為自己所說的話而感動，卻無法代表你已經實現了話裡的承諾。
能力的有限，約束我們永遠也畫不出來那個完美的圓，卻要接受和相信它的存在。
正如羅老師所說，「我們不能因為絕對善追求不到，而退向相對主義，我們依然是一種現實主義的有瑕疵的善。」
至少現在，我們要做自己覺得有意義的事情。
對於不同人來說，一生追逐的「意義世界」也是截然不同的。
比如，第二期的嘉賓五條人。
阿茂和仁科，是兩個來自廣東汕尾海豐的小鎮青年，用又皮又逗的方式唱著江湖眾生的生活百態。
小人物的故事和情懷，在他們的嘶吼中沒有一絲一毫悲天憫人的氣息，放肆的現實、真實的自己。
這樣的他們，同樣也是某一瞬間的我們。
參加完《樂夏》後，他們擁有了全國性的知名度。
仁科說他們幾乎沒休息過，除了一場又一場的演出外，還有各種廣告。
他也害怕自己變得太過商業化，但即使是商業化，也想盡力做好。
這讓我想起他在《樂夏》裡的一句話，「寧願土到掉渣，也不俗不可耐。」
和千篇一律的「俗」相比，他們更期待做好自己覺得有價值的「土」。
談到成功的感覺，仁科說，就像是內心放了煙花。
但他還說，燃燒本身就是一個消失的過程。
所以，當問到他擔不心自己以後不火？
他很坦然：不擔心。
畢竟，有得到必然有失去，成功前我們也都經歷過失敗。
很多事情，都是我們生活的必經之路，維持現狀的態度，存在著天然的弊端，就是人為地放棄了生長。
仁科說自己清醒的時候不會恐懼，他的恐懼都是在半夢半醒的時候。
也許，沒有什麼比看不清未來更讓人恐懼的，能夠真實地感知這個世界本身就是一種幸福。
但每一個時代都不會被困在套子裡，表面的穩定掩飾著內在的暗湧。
我們需要在這不露痕跡的暗湧中，思考如何找到那些令人困惑的問題答案。
仁科說，自己也活在這樣的現實中，但他不喜歡類似口號的東西。
他說他觀察到一些歌曲的情感抒發，會很老套，未必真誠、也未必真實。
與其這樣，不如直接提供一個故事，好過直接說出自己的感受。
參與感，有時也代表了一種文化上的認同感。
當你被一首歌、一個故事所吸引的時候，你未必成為過故事的人，卻懂得了故事裡的情。
那麼，什麼才是「五條人式」？
仁科直白地說，這個東西不好去想。
只是接著講了一個故事、又提到了他們的一首歌《秧歌舞》。
裡面的歌詞也許回答了這個問題，「我們要保持一個清醒的頭腦，哪怕到了神志不清的那天。」
可能現在的你還是無法堅定自己應該去做什麼，但只要清楚地知道不該做什麼，就總會找到答案。
正如主持人許知遠所說，「只有那些自覺而富有智慧的人，才知道該如何面對失控，於方寸之間，創造新的可能，在任何時刻，你都可以隨時起舞。」
人生是個舞臺，很多人都拿到了相同的劇本。
至於怎麼去演繹，這是上天賜予我們的專屬留白。
我們的目標未必是成為一名優秀的「演員」，精彩的劇情往往更值得大家去鑽研。