【吉星高照就是「吉」良與明「星」們的私房聊天，可八卦，更輕鬆，暢談無拘束，從來不正經，向來以聊得開心為第一宗旨】
黃子佼在臺上笑著說，Jolin，你想對過去的自己說些什麼？
猝不及防地，蔡依林眼眶溼潤了。
我們見過許許多多姿態的蔡依林，有清新的，有狂野的，有性感的，有熱烈的，每一種都是我們熟悉的歌者的樣子。
但沒有一個蔡依林，是流淚的。
我們一直誤以為，這個在舞臺上發光，又曾在社交平臺上被「黑」得遍體鱗傷的女生，早已失去了「難過」這種情緒。
甚至於很多人笑著、叫囂著，覺得「明星」就沒有資格去難過，他們理應把喜怒哀樂都交納給所有人去作為談資。
這當然不公平。
當蔡依林忍不住流淚的時候，她的光芒變得柔和起來，人卻更加立體。
她說，我都走過來了，你也可以的。
她當然會難過。
甚至於在許許多多我們並不知曉的夜裡，曾經一個人難過得流淚。
她曾帶給我們太多好聽的旋律，那些音符都與我們人生的諸多階段有關，自己卻不曾將「難過」這種私人的情緒真實地展現在人前。
她不是怎麼也打不垮的女超人，她其實是跟著我們的記憶一起長大的。
而她流淚的樣子，其實，怪美的。
「蔡依林」這三個字，從新千年初直到現在，幾乎從未缺席過大家的記憶。
對我們來說，她就是成長。
從出道時的少女殺手到如今穩坐「後座」的華語音樂女王，她的改變，伴隨的是整個華語樂壇，由盛轉衰，再到觸底反彈開闊新景象的過程。
在新專輯《Ugly Beauty》發布之際，我坐下來跟蔡依林聊了聊，這才發現，原來我一直都不算了解她，而回顧過去所有對她的印象，我卻越來越希望多了解她。
關於過去：改變怪美的
我們都認識蔡依林，但要選一個詞概括她，我第一個想到的會是——
改變。
我們通常會用「轉型」二字，來表示歌手們對音樂風格、藝術形象、作品受眾進行改變，或是拓寬的做法。
苛刻的標準，無止境的競爭，促使她們不斷變化自己去適應環境，去在行業內生存，最終才能甩掉那些「被定義」的標籤。
從出道前期邁向《看我72變》，是蔡依林職業生涯裡的第一次重要改變。
「看我72變」，這個標題言簡意賅的表述了，這個從音樂比賽獲勝，並拿到一紙唱片合約，當時臺灣最炙手可熱的女歌手，是多麼渴望從唱片公司的約束中走出。
那時蔡依林就展現了自己極強的可塑性。
從美式R&B、Hip Hop，再到Funk、芭樂，不同的風格都被她毫不費力地拿下。
或許也是當時這些百變的設定，造就了她多元的存在。
名利伴隨著流言蜚語，即使她已經足夠低調，外界的紛擾依舊驚濤駭浪。
《J-Game》或許是她最被忽視的作品，多年過去後，它同樣也被樂迷們翻出來正名。
即使是過渡時期，你依舊可以聽到蔡依林的進步，不管是造型，還是演繹作品的方式，都比之前更加的遊刃有餘。
像是《野蠻遊戲》這樣曾被吐槽幼齒的歌曲，現在聽下來才發現它的好。
歌曲不正是對千禧年 Bubblegum Dance 的取材，以及二次元美學的致敬麼？
包括SOPHIE、Grimes這樣的前衛電子音樂人，如今依舊對這類風格樂此不疲的探索著。
關於話題：態度怪美的
《舞娘》是《看我72變》後，她又一個職業生涯的新標杆。
蔡依林在當時也如願收穫了第18屆金曲獎最佳國語女歌手，這毫無疑問是重量級的肯定。
向來都傾向頒獎給才女、唱將的金曲獎，破天荒的頒獎給唱跳歌手，並且鮮有爭議。
可想而知，《舞娘》的質量是如何的優質，才能順勢奪魁。在這之後，也再無同類型歌手複製這一榮譽。
無論是當年一戰翻身，還是如今領跑向前，蔡依林的秘訣很簡單——努力、認真、付出。
「努力，一定會成功，如果我失敗了，一定是我不夠努力。」 她曾經這樣說過。
你也完全可以通過這句再簡單不過的話，體會到她的決心。
處女座的專注在蔡依林身上被最大化表現。
她似乎也嘗到了「努力」的鮮甜，幾乎每一次發專輯都在挑戰自己。
《舞娘》時期她是十項全能的體操運動員、《特務J》裡又拿下高難度鋼管舞、在《花蝴蝶》中更是完成了芭蕾舞中專業級別的20圈鞭轉。
當時，媒體最常給她冠上的就是諸如「拼命三娘」、「鐵娘子」這類的外號。刻苦努力自然而然也成為了她的代名詞。
為了纖體於是吃東西先過清水、拍攝MV受傷失去直覺、忍著劇痛撐到演出最後一秒……這樣的例子比比皆是。
對自己近乎偏執的苛刻，不但為她後來居上的事業添磚加瓦，同時也造就了蔡依林「無所不能」的可能性。
其中最為 Iconic 的策劃，毫無疑問是地才演唱會。
雖然因為造型的原因，最初被是非之人當作「為黑而黑」的梗，但估計 hater 們最後也沒有想到，柳暗也是花明。
它催生出的亞文化，成為國內 LGBTQ 文化裡最原創，最無可替代的部分，同時也造就了屬於我們自己的一代Gay Icon。
「蔡依林不是天才，是地才。」
一路走來，當你回頭再看看這句當時感覺拗口的標語，你一定也會像大家一樣情不自禁的感慨，原來真是如此！
她的存在就是激勵，是一場與自己博弈的逆襲戰。
非議從不會因為你足夠努力而停止，而是當你變得更加強大，更加好。正如蔡依林自己說過的那樣——「你必須讓自己得到一百三十分，才能讓自己被別人扣分。」
就算你不是蔡依林的歌迷，你應該也會被她歌曲中所傳遞積極與自信所打動。
像是「你就是花花世界，限量版的花花蝴蝶」（花蝴蝶）、「你應該看清自己，多麼的難得」（迷幻）「兌現真實、樂意宣誓、我就是最美好的構造」（戀我癖）…… 無一不是在對自己與他人進行激勵。
新專輯中一曲《玫瑰少年》就延續了這一類的自我讚歌。
為專輯獻上詞作的是五月天的主唱阿信。
歌詞的靈感來自臺灣少年葉永志的故事，因為不一樣，因為無知的殘忍，讓花季少年凋零。
在之前的PLAY世界巡迴演唱會上，以葉永志母親為採訪對象的視頻，就被署名上了另一首平權歌曲《不一樣又怎樣》的標題。
「你並沒有罪，有罪是這世界，生而為人無罪，你不需要抱歉」 ，這更是超出了以往對自己驕傲的命題。更加戳人深思，引人淚目。
我可以是你，你也可以是我。
我們不難在蔡依林的作品中，參透出對於共同的嚮往。
另一面，這同樣也是對多元的尊重。
吉良：感覺你總在用音樂去進行探討，發表觀點，很多人都曾被你所激勵。你會有一種責任感麼？想要去鼓舞，去幫助，去保護那些需要被關注的人？
蔡依林：我一切的出發點，就是需要我本身有感受、我經歷過的。只有這樣，我在講故事給大家聽的時候，才不會是為賦新詞強說愁。專輯裡的很多感觸，也都是我的真實歷程，它們對我來說是有力量的。
蔡依林：其實我也被很多歌迷鼓舞到，我覺得這是互相的，不只是我鼓舞他們，他們也在鼓勵我，缺一不可。有時都覺得他們好像是我素昧平生的家人，彼此互相保護。
我不會說我給他們什麼，我覺得他們給我更多。
關於作品：創造怪美的
理解差異、擁抱不同，忠於自我…… 從《Myself》開始，這就是蔡依林專輯內在核心的存在。
不僅僅是歌詞，在音樂創作的這條路上，蔡依林也是自我的，更是先鋒的。
《Myself》是華語音樂鳳毛麟角的「全舞曲」的配置、《Muse》則凸顯了一個創造者對作品的流行與藝術、大眾和小眾的精準拿捏。
到了專輯《呸》，則是用不同風格特質，去說不同故事，從而拓寬音樂的可能性，聽覺的畫面感。
吉良：感覺你總是在不斷翻新，不斷超越自己，這次的專輯又跟以前完全不一樣了。從創作風格到編曲的方式都很多元化。你是不是總是想要尋求突破，甚至跟過去的自己較勁？
蔡依林：我不會講較勁。通常我會認為做音樂就像是一個階段性的成長。當然，在這個過程中也會想，哪裡可以再玩些不一樣的東西，哪裡又可以再精減一點。
這也造成了我總會想要去冒險。當然，每一張專輯在剛做完時都會覺得很滿足，很興奮。而過了兩三年之後，再去看、去聽又會有不一樣的看法出現。隨著成長、你聽的東西跟你的想法發生碰撞，就有一個新的 idea 出來。我一直都很享受這個過程，並樂在其中。
當你與蔡依林聊音樂，聊作品時，透過她的神情，你真的可以感受到她對音樂的熱忱，對創作的迷戀。
從《Muse》到新專輯《Ugly Beauty》，每一次蔡依林的專輯都會是那一年華語樂壇中最高規格的，也是最豪華的。
從臺灣獨立音樂人傾巢出動、到日本天后安室奈美惠跨國合唱，再到這次以全新的創作模式自組音樂寫作營，親自參與音樂人集體創作的方式，完成新專輯《Ugly Beauty》。
飛往世界各地錄音、將母帶交付全球最頂尖的混音大師，這樣不計成本的做法、優質的資源，也讓如今她所交付給歌迷的作品，有著比肩全球一線水平的姿態。
但資源並不是一切，更不能確保作品的質量，即使是全球最頂級的藝人，也難免也會產出不盡人意的作品。
對於現階段的蔡依林來說，如何去構思、引導、拿捏自己的作品，才是具挑戰的事情。
許多人都會選擇一個最舒適的固定模式，但蔡依林卻沒有。
舞曲、電子音樂本來一直以來都是華語樂壇的短板。而新專輯中，她依然再吸取更為先鋒的曲風和技術，並對於一些更為小眾與地下的分支流派進行探索。
《玫瑰少年》裡是充滿熱帶暖意的Dancehall ，與透露著海島清涼的 Tropical 的結合體。《你睡醒再看》則用重氛圍和環境聲場的 PB R&B （另類節奏藍調），譜寫了一曲 Neo Soul 式的夢境之旅。
歌詞大膽的《甜秘密》吸取了源自美國南部嘻哈音樂的New Orleans Bounce。黃偉文作詞的現實主義情歌《愛的羅曼死》，創造了哥德式節奏藍調這種獨一無二的曲風。
專輯裡的有些歌曲，甚至會讓你在大半夜裡瑟瑟發抖。
比如被製作人 Starr Chen 埋藏在 Trap 節奏與 Mumble Rap 裡的《紅衣女孩》。都市傳說、宗教氛圍…… 歌曲在詭譎的觸感中步步逼近。
開篇的《惡之必要》更是讓「驚嚇」開門見山。
用了大量 Drill Music 的編曲形式，破音的合成器，喊叫的人聲，融合了黑暗風格的同時，也呈現暴力與美的氛圍。
在交談中，她向我坦言，自己會擔心這次歌曲是否會讓歌迷難以接受。但最後還是選擇歸於作品，忠於自我。同時也很驚訝大家對歌曲接受度居然這麼好。
其實，從首單開始，蔡依林和他的團隊就沒有想過要打安全牌。
《怪美的》用花哨編曲，以及打破常規結構，有意識的做著主副歌旋律的弱化，從重旋律到重製作，對聽眾的聽覺習慣進行挑戰。
或許也是這份對創造的追逐，讓蔡依林依舊自由領跑著華語樂壇。
關於現在：好的壞的全都怪美的
在最新公布的新專輯首播主打《怪美的》的音樂錄影帶中，蔡依林就直面了這些曾帶給她負面評價的過去。
比如我們之前提到的地才演唱會造型。以及金曲獎紅毯上被網友嘲笑像花枝的 Giambattista Valli 褶皺裙……
她將自己放置於所謂的「審美法院」、扮演成「整容精神病醫院」的病人。這些都是對人們對她外在挑剔的漂亮回擊。
當你的武器，已經成為我華麗外表的一枚勳章，那麼所有的攻擊都將是功虧一簣的。
不畏懼自黑的蔡依林，有著你想像不到的強大，其中的力量也源自於她的態度。
吉良：《怪美的》 MV 首播以後評論立刻淹沒了整個社交平臺，這真的是對你過去成長曆程的一個回顧，而且你非常勇敢地自黑自嘲。想知道在製作這支 MV 的時候，你的初衷是什麼？
蔡依林：導演在跟我聊歌詞劇本的時候，也是花很多時間去摸索。他也溝通了很多次，我們在聊 MV 到底想傳達什麼。不只是美醜而已，我希望表達更多的內在情緒，也很想要再回顧一下，再次面對這些事情的時，我有什麼樣的成長與改變。
吉良：當你回顧的時候，會有什麼樣的感觸麼？
蔡依林：這些聲浪曾讓我感覺自己是渺小的、我也曾懷疑自己是不是做錯了什麼。其實，我也是想通過MV裡的故事告訴我自己，我走過來了。
我也相信每一個人在他的人生過程，一定有他自己不願意回顧的，或是每當提起時，還是覺得很心疼的經歷。我想要去勾勒出這些回憶，並告訴大家，我跟你們一樣，也都沒有倖免於那些紛紛擾擾的情緒。
在《怪美的》 MV 首發之後，我在朋友圈讀到這麼一條評論——
配圖是 MV 裡對於地才造型的自嘲，評論文字只有這麼一句：
「原來她什麼都知道。」
對啊，她怎麼會不知道呢？
只是她默默地全都自己承受著一切的惡搞與羞辱。而音樂，就像是她的一個出口，是她與外界對談的媒介。
《Ugly Beauty》是否會是蔡依林最受歡迎的專輯？
我無法給你答案。
但我敢肯定的，這裡面有最好的蔡依林。
美的、醜的、錯的、對的，都是屬於她的一部分。好的、壞的、堅強的，那受過傷害的，也都是一路成就她的。
這麼多年走來，直到現在，我看到的是一位歌手藝術人格的不斷深化，看到的是女性意識的不斷覺醒，看到的還有一場華麗的逆襲之戰。
只要你對她一路「進化」的歷程略知一二，就絲毫不會覺得這些只是假大空的溢美之詞，而是油然而生的讚許共鳴。
你可以不喜歡她的音樂，舞蹈、形象，但你無法否認的是她的努力，她的進步，以及她的強大。
吉良：如果分別用一個詞，或者是一句話，形容十年前的蔡依林、現在的蔡依林和新專輯，你分別會用哪三個詞？
蔡依林：十年前的我可能是比較焦慮跟彷徨的，像是一個小蜜蜂，一直不停的工作。而現在的我是更加勇敢、更自由的。
吉良：那麼新專輯呢？
她停頓了一下，就像是要給自己與他人一個重要的交代那樣，然後堅定而真摯地回答我——
「新專輯就是我想說的話……」
「活著就是希望，一切都是治療」 。
這是多麼淺顯，又是多麼深刻啊。就算世界再多流言蜚語，人生再多困難挑戰，需要記住的是你依然擁有音樂，依舊擁有希望，你永遠是自己最堅強的後盾。
就像蔡依林對過去的自己和歌迷所說的那樣——「我都走過來了，你也可以的。」
我想我永遠都不會忘記那一刻，她背過身去抹眼淚的樣子。
那是與過去的和解、也是對自己的感謝。
而她流淚的樣子，真的很美，很美。
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