在審理的過程中,快播高管對公訴人的指控並不認可,其CEO王欣以快播不生產內容、不發布淫穢視頻、內部有110系統為理由,對公訴人的質控進行辯解。
認證證據:視頻、企業營業執照、證人證言、公安局淫穢物品鑑定書等。
公訴機關認為,上述被告單位及四名被告人的行為構成傳播淫穢物品牟利罪。
被告單位代表人黃勇稱,從單位角度看,不承認公訴人的質控。
黃勇認為,快播只是一家從事網際網路技術的公司。
王欣認為快播和其個人不構成犯罪。
王欣:快播不具備傳統意義上的上傳、搜索、發布功能,它的作用僅僅是給視頻編碼、編號,發布的功能是由第三方管理員實現的,只有這樣才能讓外界看到、然後傳播,所以快播不具備傳播屬性。
審判長:你的意思是沒有發布淫穢視頻?
王欣:對。
王欣:主營業務是遊戲、播放器業務、機頂盒業務。
王欣:播放器業務主要是靠廣告、搜尋引擎的合作分成、會員收入。
公訴人:解釋一下在你們伺服器中發現的淫穢視頻。
王欣:僅僅是緩存數據文件而已,是行業通用方法,提高服務質量,用戶卡頓的時候,補充帶寬,減少卡頓。
公訴人:點播視頻是怎麼回事兒?
王欣:快播有上億用戶,我們知道存在不良信息,肯定有用戶點播不良信息。
公訴人:你是否知道用戶用你的快播播放器點播淫穢信息?
王欣:任何一個視頻都用播放器打開,只要是視頻文件,都有可能被播放器打開。
王欣好像有點被問住了,他說:你這個問法有誤導。
王欣:用戶可能點播任何一個文件。
公訴人:快播採取過哪些措施?
王欣:用內部的110系統過濾不良信息,同時還有舉報方式,效果還是不錯的。
公訴人:你們屏蔽了多少文件?
王欣:視頻不知道,網站有上千個。
公訴人:為何會受到行政處罰?
王欣:與淫穢視頻無關,與版權有關,包括百度視頻也受到處罰。
公訴人:我們查到你們70%的視頻是淫穢,解釋一下。
王欣:我也不知道為啥,這個數量比較奇怪,推測一下,快播用戶上億,緩存了幾億個文件
王欣:我無法想像,快播每天有上億用戶看淫穢視頻,包括在座的都在看,我不相信。
王欣在回憶當時被羈押的情況,他說當時在濟州島。
王欣認為,所謂的一些緩存碎片化文件,就是為了提高服務質量。
王欣具體闡釋屏蔽網站:阻止這些網站使用我們的技術,而且會提示用戶不可點播。
公訴人:這是主動還是被動的?
王欣:關鍵詞篩選是主動的,用戶舉報是被動的。
辯護人:快播點播系統由哪些軟體組成?
王欣:和傳統的點播系統比較接近,播放器端,資源伺服器端,例如對視頻文件編號,調度端,能夠調度這些資源,大概這三個部分。
辯護人:網民通過QSI上傳本地文件,得到一個編號,上傳到網站上,是這個意思嗎?
王欣:對。
辯護人:具有發布功能嗎?
王欣:不具備,沒有搜索、下載、播放功能。
辯護人:如果沒有QSI,視頻發布者能否把視頻上傳到網站上?
王欣:能,比如微軟、Realplayer等,這些快播都能點播播放
辯護人:也就是說,不通過QSI,也能發布視頻?
王欣:嗯。
補充一句,現在是辯護人和王欣問詢階段。
王欣:快播是一個網絡播放器,播放網絡文件和網絡流。
辯護人:所有視頻都能播放,包括淫穢視頻?
王欣:是的,全球還沒有這種技術區分淫穢視頻。
辯護人:說的通俗點。
王欣:快播播放器像一個DVD。
辯護人:有搜索功能嗎?
王欣:有搜索入口,調用比較大的搜尋引擎,如百度、360。
辯護人:是連結到搜索網站?
王欣:嗯,是一個快捷方式。
辯護人:關掉快播,用戶也能繼續看?
王欣:對。
辯護人:說一下QSI的工作流程。
王欣:先下載,然後用QSI上傳,得到一個編號,把這個編號粘貼到自己的論壇上,用戶才能觀看
辯護人:用戶點擊連結,就能通過快播播放器觀看?
王欣:對。
辯護人:你們的110系統,安裝到什麼地方?
王欣:不叫安裝,是嵌入到我們軟體中。
辯護人:不良關鍵字誰提供?
王欣:網監部門提供,經常更新。
辯護人:為何還會有不良視頻被用戶看到?
王欣:關鍵字的作用不是100%,他換個名字就行了,比如說「1」,這個不是關鍵字。
辯護人:其他的防範是什麼?
王欣:舉報,這跟咱們的國情是一樣的
王欣:快播的舉報系統和相關部門是聯動的,是相同的
辯護人:110系統不能100%屏蔽不良網站,快播為何不安排人員對文件逐一觀看、屏蔽?
王欣:如果採用這種方式,公司就開不下去了。快播上億用戶,每天看不同節目,節目是變動的,我們不可能把這些內容拷貝到本地,進行逐一處理。行業內的工具軟體也不可能做這樣的工作。
王欣:人工的方式不可取,網際網路只有黑名單模式,沒有白名單模式。
辯護人:當地網監部門對你們的軟體有什麼具體的管理辦法、執行標準嗎?
王欣:沒有,我們所想的這些方法,舉報、關鍵字屏蔽,都是我們自己摸索的,並在有關部門的指導下。
辯護人:你們對本地文件的觀看是否有監控?
王欣:有,但這個是做過頭了,但我們還要做,這個事情很重要
辯護人:有沒有其他更有效的方法過濾不良視頻?
王欣:肯定有,比如圖像識別一種技術,可以識別淫穢視頻的一些編碼,這就是一種主動防禦,這個技術全世界都在研究。
辯護人:其他公司有哪些屏蔽辦法?
王欣:從技術角度看,應該差不多
辯護人:為何沒有實名認證機制?
王欣:網際網路的特點就是便捷,沒有人會這麼多,即使做了實名認證,我們也不能保證用戶發布的是什麼文件。
辯護人:解釋一下,你的伺服器工作原理
王欣:緩存加速伺服器,作用是提高服務質量,比如下載等,把網際網路上用戶看過的視頻緩存下來,後續作用還是比較多的。
辯護人:簡要說下,結合快播說
王欣:當用戶出現點播卡頓的時候,我們就會對這個文件進行自動緩存,達到數據的平衡和穩定
辯護人:韓國方面是否對你採取了人身限制自由?
王欣:沒有,但我一直在機場的滯留室
辯護人:你買了一張回北京的機票,你說下
王欣:對,我聯繫了一位警官,我可以回來配合調查,我以為是有人在北京機場接我,但直接在濟州接的
辯護人:你是怎麼回到國內的?
王欣:北京警察接的我,不知道在網上被紅色通緝
辯護人:快播到底是否屬於網際網路信息服務企業?還是軟體企業?
王欣:軟體技術提供商,他沒有內容,不算內容平臺商。
辯護人:快播是否知道使用QSI發布人的身份?
王欣:不知道
辯護人:能否憑藉視頻編碼,知道視頻的內容?
王欣:不可能
辯護人:緩存伺服器存儲的是電子數據還是視頻文件?
王欣:電子數據,01010110這種
辯護人:QSI是免費的嗎?
王欣:嗯,免費的,向所有人開放
辯護人:如果有要求讓你們對照視頻做過濾,能做到嗎?
王欣:很難
辯護人:快播2012年、13年市場佔有率多少?
王欣:活躍用戶接近4億
辯護人:通過快播播放、編碼的量有多少?
王欣:沒統計
辯護人:監管方面,有沒有受到政府部門的獎勵或表揚?
王欣:十八大期間,受到深圳網監的表揚
辯護人:你們公司有誰了解這個技術?
王欣:快播的技術、模式容易讓大家理解
辯護人:回答我的問題
王欣:我是創始人,張克東是技術負責人,都能
辯護人:說名稱
王欣:劉文舉,其他記不得
辯護人:你們和運營商怎麼合作?
王欣:和小區寬帶商一樣,提供緩存技術之類的
辯護人:你的110系統除了關鍵字,還有什麼?
王欣:網站域名
辯護人:網站域名如何屏蔽?
王欣:直接輸入到110系統,通過加密的方式,傳輸到客戶端,準備播放之前,會進行判斷,是不是黑名單的地址,如果是就不播放
王欣:這個網站的所有視頻都不播放
辯護人:加速伺服器的服務對象是誰?
王欣:所有用戶
辯護人:110系統是長期有效嗎?
王欣:當然
辯護人:快播的緩存伺服器存儲的是碎片,一個單純的碎片,用戶能否看到視頻?
王欣:看不到,確定
辯護人:關鍵字是從深圳網監獲得的,網監更新了,你們是否同步?
王欣:必須的
辯護人:深圳網監的監管措施是否到位?
王欣:到位了
辯護人:發布的第三方網站和你有啥關係?
王欣:沒關係,沒收取費用
公訴人補充發問:被發布、下載的視頻,沒有人舉報,沒有關鍵詞屏蔽,有沒有其他監管措施?
王欣:沒有
公訴人:為何不去改變經營方式?
王欣:給企業定位有關,我們不經營內容,跟優酷土豆不一樣
公訴人:沒有轉型?
王欣:我們是技術性公司,一直在為中國的技術做工作。
公訴人:你明知控制不了淫穢視頻,為何不轉型?
辯護人:跟本案無關。
審判長:跟本案無關,但跟本案過程有關,被告人簡要回答。
王欣:我們不具備做內容的基因,做技術不可恥,堅持做技術的人很難得。
審判長:你們不做內容,安裝110系統幹啥?
王欣:我們有義務去做這個事情,色情對青少年影響很大,基於這種義務,我們才去做的
辯護人:你意識到快播會被利用播放淫穢視頻,你是知道可能有,還是可以通過技術能準確定位?
王欣:我們只能根據經驗判斷可能存在,不能判斷存在什麼地方
辯護人:說一下收入情況
王欣:具體數據不清楚,快播事業部收入三個部分:廣告收入、搜尋引擎合作、會員收入
辯護人:會員是指?
王欣:雲存儲之類的,速度更快、空間更大
辯護人:能掌握站長資源的是不是只有緩存伺服器?
王欣:對
上午庭審結束,下午1點半開始,審判長宣布休庭
下午庭審開始
快播事業部經理吳銘接受公訴人問詢
公訴人:快播事業部靠什麼盈利?
吳銘:軟體所帶的本身廣告
公訴人:快播軟體是否會被網民點播在線視頻?
吳銘:那是瀏覽器的事情,我們更像是一個插件
吳銘:快播是一個通用的視頻播放軟體,所有的視頻都能支持,我知道它能支持播放淫穢視頻
公訴人:是否和王欣等人探討過這個問題
吳銘:深圳網監來過,我們探討過,然後就有了110系統
公訴人:效果怎麼樣?
吳銘:不錯,還獲得了獎狀
公訴人:誰來做?
吳銘:牛文舉,直接向王欣匯報
公訴人:你具體的工作內容是?
吳銘:技術、產品、市場之外的事情
公訴人:110系統在你的事業部下面,然後你又不管?
吳銘:對,我是掛名,王欣直接管
辯護人:事業部的工作是什麼?
吳銘:快播起家的一個部門
吳銘:具體一點,就是產品研發
辯護人:軟體你參與過研發嗎?
吳銘:沒
辯護人:你做過什麼?
吳銘:招標,採購伺服器,選擇廣告合作夥伴,其他工作跟我沒關係。
辯護人:掛名?
吳銘:對
辯護人:110系統是誰下令研究的?
吳銘:王欣
吳銘被帶走法庭
張克東入庭
審判長:對起訴書有意見嗎?
張克東:有意見,起訴書中的「明知」我有意見,快播是一個開放平臺,誰都可以用。
張克東:對放任來講,我們做了110系統,我們事先不知道哪些網站是非法的,事後通過網監和用戶舉報發現違規網站,我們是在和淫穢網站做鬥爭,沒有放任。
公訴人訊問
公訴人:職務?
張克東:事業部副經理
公訴人:向誰匯報?
張克東:吳銘
公訴人:他懂產品和技術嗎?能聽懂嗎?
張克東:他不懂,但是能聽懂
公訴人:我安裝了快播,是不是就會彈出資訊窗口?
張克東:不一定,可以設置關閉
公訴人:靠點擊量跟你分成付費嗎?
張克東:這個不清楚
公訴人:快播的軟體是你設計開發的嗎?
張克東:對
公訴人:你解釋一下工作原理
張克東:快播軟體提供下載,用快播的這些網站,站長要手工選擇、共享文件,獲取編碼,然後發布,快播在這其中只負責編碼這部分操作,其他不參與
公訴人:快播會抓取熱門視頻,這個是怎麼記錄的?
張克東:有一個加速管理伺服器,而且是通過110系統的審核,才能上熱門
公訴人:你是怎麼被抓的?
張克東:叫我去開會,然後就被抓了
辯護人:快播的視頻資源有沒有你們發布的?
張克東:沒有,都是網站管理者發布的
辯護人:你們為用戶提供什麼服務?
張克東:只是播放器
辯護人:QSI為啥被稱為發布軟體?
張克東:內部叫法而已
辯護人:緩存加速伺服器只是為了加速播放?
張克東:對
辯護人:關鍵詞屏蔽是什麼原理?
張克東:只要懷疑,我們就能給屏蔽
辯護人:快播的技術優勢是什麼?市場如何評價?
張克東:我們是P2P模式,可以極大節省伺服器帶寬支出,減少站長的運營成本。
辯護人:是不是只有緩存伺服器有可能看到站長發布視頻的文件?
張克東:看不到
辯護人:能夠進入緩存伺服器的視頻,是不是已經通過了110系統的檢測?
張克東:對
辯護人:國家有沒有要求快播必須實名認證?
張克東:沒有
張克東:我對現在證據本身有懷疑,說我們的緩存伺服器中有70%的淫穢視頻,這是不是我們的伺服器?70%的視頻網站都是淫穢網站?
辯護人:深圳網監提供的域名、網站,能不能進入到緩存伺服器?
張克東:不會
張克東一直在跟審判長強調快播看不到在伺服器中的視頻,判斷不了他是不是淫穢視頻。
審判長在問詢張克東
審判長:你們對文件的屏蔽只是敏感詞嗎?
張克東:對,只對敏感詞
審判長:名稱是可自由改動的,第一次沒傳上去,然後更名,就可以成功了吧?
張克東:是的
審判長:對視頻內容有沒有防範措施?
張克東:沒有
張克東被帶出法庭,牛文舉入庭
審判長:你對起訴書有意見嗎?
牛文舉:不認同,我的頭銜是兵頭將尾,是執行,而非決策。
公訴人:你的職務是?
牛文舉:事業部副總經理和市場部總監
公訴人:有多少員工?
牛文舉:400多人
公訴人:盈利方式是什麼?
牛文舉:廣告,推薦第三方軟體,資訊彈窗。
公訴人:你懂技術嗎?
牛文舉:不懂,沒有參與研發
公訴人:你知不知道有人發布、觀看淫穢視頻?
牛文舉:知道,配合深圳網監的時候,了解過一些
辯護人:你們如何與深圳網監對接?
牛文舉:定時來查看,提供關鍵詞,然後技術部負責錄入
辯護人:你們有個警務室,這是誰設置的?
牛文舉:深圳網監弄的,給警察用的
辯護人:快播的客戶有哪些?
牛文舉:一些比較大的視頻網站,優酷土豆、愛奇藝,我們會推薦快播的技術
辯護人:主要收取什麼收益?
牛文舉:主要還是技術合作,免費提供
審判長:把被告人王欣、吳銘、張克東、牛文舉帶到法庭。
公訴人出示證據
證詞說吳銘懂業務,這與其剛才說的不懂技術貌似不太一樣。
公訴人:吳銘有負責業務的職權
張克東:我供述裡說的發布,是內部說法,快播其實只是提取特徵碼,站長才是真正發布的人
辯護人:公訴人讀的張克東供述與本案沒有關聯性
第三組證言
辯護人:快播不是專門為黃色視頻而研發。
審判長:具體的技術方面還有什麼問題?
辯護人:只有通過QSI才能播放,但是視頻發布者自主選擇,快播沒有強迫視頻發布者
公訴人:發布第三組證據。
公訴人:王欣:「由於我的原因沒有做到徹底監管。」
公訴人:王欣對於快播能播放淫穢視頻是明知的。
辯護人:口供存在曲解。
辯護人:不能證明被告人明知的程度。
辯護人:法律上對「明知」有明確的限定標準。
辯護人:供述內容與客觀事實不符。
公訴人:下面是被告人張克東的供述:「王欣認為快播沒有義務解決網絡上淫穢視頻的問題。」
張克東:公訴人需要把問的問題也一併念出來。
張克東:徹底屏蔽淫穢視頻會影響到其他正版視頻、其他網站的視頻。
王欣:文字上有誤解,行動上未犯錯。
辯護人:供述內容說的是一種「可能性」的問題。
公訴人:宣讀證言。
公訴人:快播領導曾開過會,言:「該說的說,不該說的不說」。
王欣:公司非常重視這些(淫穢視頻)事情。
辯護人:證言中說公司未採取措施,這與供述不一致。
辯護人:證言中評價了被告人的主觀想法,這是沒有意義的。
辯護人:應高度關注證言的合法性、真實性。
辯護人:劉海寶的證言是不真實的。
公訴人:宣讀下一部分證人證言。
王欣:證人是普通人,是自主選擇觀看黃色視頻。
辯護人:證人證言無法證明快播非法牟利。
辯護人:證人證言詢問地點違法。詢問方式違法。
辯護人:證人先在百度上發現連結。
辯護人:以上證據不能證明「明知」和「非法牟利」。
辯護人:證言恰恰證明沒有犯罪。
公訴人:披露快播營業收入。
公訴人:資訊快播在快播收入中佔比非常大。
辯護人:數據真實性沒問題,但與指控毫無關聯。
辯護人:證言中提到的公司都不是傳播淫穢視頻的公司。
辯護人:證言在說「可能性」但我們今天要說「真實性」。
公訴人:宣讀下一部分證言。
公訴人:快播於2012年8月成立信息安全組。
公訴人:快播在2012年8-9月向深圳網警匯報屏蔽信息。
公訴人:之後便未向深圳網警匯報。
辯護人:證言存在與本案無關聯的地方。
辯護人:之前對快播的處罰未否定快播的運營模式。
公訴人:快播為何在被處罰後設立信息安全組等措施,正是因為處罰包括淫穢視頻方面。
審判長問王欣:成立110監管是基於什麼目的?
王欣:快播110系統早就有了,深圳網監不知道,110系統包括「網絡安全」的內容。
審判長:何時研發110系統。
王欣:09年。逐步變強。
審判長:淫穢網站改網址好改嗎
王欣:很好改
審判長:因此要討論110系統的實用性。
王欣:面對上億用戶,效率很重要 後臺能不能撐得住很重要。
審判長:張克東,畫面攔截技術有沒有?
張克東:沒有。
張克東:只有敏感詞這種方法目前比較有效。
辯護人:證言中關聯性的解讀非常錯誤。
辯護人:快播當時完成了深圳網警全部的要求。
辯護人:機器能做的,比上網監寫書面報告強得多。
公訴人:廣電總局要求深圳網監對快播進行處理。
公訴人:快播連續兩次受到行政處罰,時隔1年2個月,可以認定被告人主觀明知。
辯護人:與快播播放軟體無關。
辯護人:與雷達搜索功能有關。
辯護人:快播公司不提供內容,用戶通過雷達搜索建立了這種聯繫。
辯護人:公訴人不能自己認定司法解釋。
辯護人:筆錄中有關於雷達搜索的內容。
牛文舉:我在2012年負責過錄入不良網址,到2013年仍然對深圳網警匯報。
王欣:110系統是公司基礎安全組件。