核心提示：黑豹樂隊老炮趙明義因為拿著一個保溫杯的照片又火了一把，人們總是定義保溫杯是中年人的標配，可樂啤酒才是搖滾人的選擇，那中年搖滾人呢？這種符號學和刻板印象滲進在我們生活的許多角落，且看鏘鏘三人談符號印象。
竇文濤：陶傑老師，你看咱們這個也蹭蹭熱點，我們的編導小果多周到，你知道，你知道這個點嗎。
陶傑：我知道。
竇文濤：現在這是個點了，這個你瞧瞧人家給我準備的。
周軼君：對，借了枸杞什麼的。
竇文濤：不是，這說明我真還真是不用這個東西，你看，你瞧，我給你倒倒，你看最經典的要這樣倒在蓋裡，你看枸杞了嗎，看見枸杞了，要泡就泡枸杞。
陶傑：人到中年了。
竇文濤：你喝這個嗎？
陶傑：我不喝。
周軼君：香港好像很少喝這個。
陶傑：因為這個是一個商品現象，因為有很多大企業，他要送禮，他就做了一個這個保溫杯，早幾年前我已經說過幾種不同的款式了。
竇文濤：我有幾十個開各種會，送保溫杯。
周軼君：我的會怎麼老是送那個USB你們就送保溫杯。
趙明義手捧保溫杯再火一把 陶傑：這可能是公關背後的陰謀操作
竇文濤：這次這個事還真是非常好玩，你可以看看這個照片，黑豹樂隊的老炮趙明義就是因為偶然被拍了一個這個照片，一下子就火了，火了，然後你再往下看，勾連起很多當年你看人家說了，人家說這趙大哥不光是拿保溫杯，人家還騎摩託呢，然後你再看，這是當年青春時期的黑豹，小竇竇唯，然後你再看這是更早年的，那時候竇唯還跟王菲好呢，這是當年，軼君你來分析分析，這一波又是為什麼這麼火起來的話題。
周軼君：我有陰謀論。
竇文濤：有什麼陰謀論？
周軼君：沒有，因為他們黑豹要重新開那個演唱會嘛，當然我這個就太陰謀論了，因為這個事情的前後也說不清楚，沒有，我只是說我當時看到這個的時候，我就想保溫杯就是保溫杯嘛，年輕人也可以拿個保溫杯，不見得是中年人的標配嗎，但是後來我看他那個新聞是他們好像是說在9月份吧，要在北京要開一場就是重新聚合在一起的那個演唱會，但是因為沒有竇唯，說他們因為現在已經是漸漸的就是不太能夠融合到一起了，所以就保溫杯就火了。
竇文濤：據我所知呢，就是說這事呢是他那個大出意料之外，他完全沒想到。
周軼君：對，我也覺得應該是意料之外，我是瞎說嘛。
竇文濤：但結合你這個陰謀論呢，這倒是讓我想到今天的一個問題，陶老師你有學問，我一直不太懂什麼叫後現代，但是呢有曾經我看過一篇文章，就講到這個現象很像後現代的一個特性，所謂後現代一個特性就是什麼呢？你比如說可能一個人選上總統，不是因為他的政綱，而是因為他的一個八卦，是吧，可能你比如說他這三十周年演唱會黑豹要舉行了，他們說一方面覺著很奇怪，一方面覺得很荒唐，說這什麼多麼好的設計，換不來這麼樣的一個營銷，一下子火了票都搶光了，你說本來黑豹三十周年演唱會可能沒那麼風頭火勢的，結果就因為一個保溫杯的話題一下子確實起到了多少公關公司做不到的這個宣傳效果。就是說，是不是後現代的文化特徵有一個歪打正著，或者說叫不擅長的，或者說致命的一拳經常是你不擅長的一隻手打出來的。
陶傑：對，這個我比較相信這個是公關後面有一點的陰謀的操作，這個叫聲東擊西，指桑罵槐，你要正面要推銷一樣東西，明明說我說這個杯子我不滿意這個杯子，我說旁邊這杆筆，這樣的話因為這個畫面一看，一連把兩個連在一起，我罵這隻筆的時候觀眾就看見這個杯子，連他杯子上面寫的什麼萬壽無疆，什麼什麼龜鶴同齡，還有這個杯子上面描的畫呢什麼，這個叫軟促銷，軟銷，現在這個軟銷呢就可以容許後現代了，所謂的後現代呢你看這個保溫杯有一些聯想，什麼聯想？沒有改革開放的時候，我從前坐這個臥鋪看見這個列車員拿著個熱水瓶你知道嗎，在上海、北京你從前小的時候，那個家居布置總有個熱水瓶。
竇文濤：我爸爸現在還用暖水瓶呢。
陶傑：有個玻璃的這麼個形狀的開水瓶，然後一個玻璃杯這樣蓋著，然後或者又有一塊布這麼蓋著。
竇文濤：對。
陶傑：七十年代回憶，所以這個保溫杯呢從弗洛伊德潛意識來分析，為什麼忽然這麼紅，每一個中國人心裡都有一個熱水瓶。
竇文濤：一個暖水瓶。
陶傑：暖水瓶，那個時候很土那個設計，又什麼梅花歡喜漫天雪，又是一棵松樹，現在不同了，日子過的好了，不鏽鋼，你看這個設計，這個流線型很酷。
竇文濤：沒錯。
陶傑：哪像從前那個熱水瓶，沒得吃。
竇文濤：你知道，我們家最早，我們家最早用的暖水瓶呢是外邊是那個藤編的那個外套。
周軼君：對對對，為了怕燙。
竇文濤：裡邊是內膽，後來呢現在我們家還有，後來變成是鐵皮了，但鐵皮上一個一個圓孔，密密的圓孔，現在是，後來呢就先進了是塑料的外皮，你就是現在我父親還在習慣用。
周軼君：你們說了兩個特別有意思的概念，一個就是說一種記憶的這個延續，就算到後來日子好過了，不要用那個熱水瓶了，但是心裡還有所以會造出一個隨身可以攜帶的每一個人有私有化的記憶，但是還有一點就您剛才說的這個後現代，如果它的原則真的是就私交，你不知道他其實大家會看什麼的話，那這個公關其實也很難做的，因為我們是假設說，公關說不讓你看主要的這個東西，而推薦另外一個點，那如果這個原則適用的話，他推薦那個點是他主要想說的，其實也很可能是打不準，就如果真的是他公關說要讓這個暖水瓶火，也未必能達到這個效果。
竇文濤：你知道所以就是我們北京過去有句土話叫什麼，叫城門樓子，胯骨軸子，是說我不知道什麼叫後現代，但是我覺得今天有個時代特徵，還不光中國全世界都是這樣，就是你剛才講什麼聲東擊西還是指桑罵槐，甚至不是有意的，你就是今天一個東西火起來，可能是因為一個比如說一個電影火，它大概不是因為電影拍的好，不定是因為出了一些什麼八百裡，八百米打不著一件事，這就火了，包括一個作家你現在寫本書。
陶傑：沒人看的。
竇文濤：沒人看，但是可能有一天突然洛陽紙貴，但是卻可能是完全八竿子打不著的一個什麼事。
周軼君：但也不能紅太久，你記得就上次英國不是有一個學者，他跟BBC還是跟CNN做連線，然後那個孩子不是闖進來了嘛，你說研究朝鮮半島問題就研究那一輩子也不知道他是誰，後來很多人都放這樣的小孩視頻也就沒有那麼火。
陶傑：因為他老婆是韓國人，呆在裡頭燒菜，丈夫是白人，有個小孩出來找他，這個就滿足了叫羅蘭巴特說的符號學的心理要求。
竇文濤：極強的一個學問。
陶傑：這是符號學。
竇文濤：你給解釋解釋。
陶傑：這個羅蘭巴特說你看世間萬物所有的物件都是符號，我們人看見這個符號潛意識會產生什麼情感的反應，情緒的反應，是愛恨或者是厭惡，這個符號這裡邊的含義很豐富。你比如講我看這個暖水瓶，跟我們你爺爺或者你老爸那個熱水瓶，就是一個壺兩代這個符號一種時間長廊裡頭的一種潛意識的交感和互動，這個是別的國家沒有的，比如在新加坡、馬來西亞也有華人，他對這個暖水杯他沒有這個情緒反應，而且這個情緒暖水杯還有一個這個對比，現在有權利的大人物用的是什麼杯子，還是這個瓷杯，有蓋的那種，開會的時候旁邊要衝，把這個放在這兒，然後他在這寫，抄寫這樣，然後這有個熱毛巾，這個是權利的象徵，但是有這個暖水杯呢一般是文藝工作者，是影響力的象徵，而且比較酷，比較西化，比較獨立，而且比較獨立。
竇文濤：符號學，符號學。
保溫杯成調侃中年大叔符號學 陶傑：符號審美已經進入了你的潛意識
周軼君：怪不得您知道有一款車就是現在全世界賣的最好的電動車，我就不說明白了，它原來呢它是給人家自己自駕，你開的是有那個就有那個快感在裡面，賣到中國變成一種老闆車，人家坐在後坐享受，他原來那個後坐的設計就是一整排，賣到中國中間要鋸開，放上那個扶手的地方還要鑽兩個洞可以放瓶子的地方，只有能擺上這兩個放保溫瓶的那個地方，中國人才能接受它才能夠賣。
竇文濤：你知道這個陶老師講的這個很深，我那天好像看那個好像是也有一個文學評論家阿根廷的叫博爾赫斯，甚至都引用他說的這個理論，就是甚至弗洛伊德也研究這個，就是說我們今天這個人為什麼心不能安定，就是因為人經過了一個異化的過程，就比如說小朋友從初通人世開始一切東西就有了符號的意義，比如說杯子本來就是一個杯子這是離真實最近的，但是我們人類一活到成年人的社會你就離開了那個最原初的世界，你就生活在一個符號的世界。你比如我舉個例子來說，就是說你看我那天買，我買一件皮衣，我覺得有點貴，然後呢你看我就請教我的一個朋友，我請教我的一個朋友呢，最後他的意見呢一下讓我就想到，我買衣服的動機跟他買衣服的動機不一樣，他買衣服的動機是符號學的，我買衣服的動機是孩童的，是真心喜愛的，為什麼這麼說？我說有點貴，我說大哥你說我，我這個消費水平能不能買這件衣服，他說不要買了，他說這個你已經是個腕了，你不需要這個衣服來顯示出你的身份，我一聽我就覺得我得買，因為我的想法跟他不一樣，他穿衣服是符號這就他這麼給我的建議就說明他認為，買一件什麼樣的西裝是為了彰顯你的身份，符合你的身份，而我不是，我真的是覺得好看行不行，我真的是覺得這處理的這麼樣的顏色，滿足了我的審美，我覺得我跟這一重符號沒有關係。
陶傑：其實也有。
竇文濤：也有。
陶傑：因為符號學已經進入你的潛意識了，為什麼你覺得這個好看，那一套穿在身上不好看，濤哥你這個人出身江南水鄉，看樣子有點像瞿秋白、徐志摩那種。
竇文濤：儒雅。
陶傑：十幾年來你就儒雅這兩個字或者那種感覺進入你這個潛意識了。
竇文濤：甚至進入審美。
陶傑：對，影響你這個審美觀你自己不知道，所以下次你去選衣服，你就選剛才那一位大哥選的不一樣的東西，你以為這個跟符號沒關，無關係，實際上都有關係，為什麼這個羅蘭巴特，我認為是繼弗洛伊德之後最偉大的行為心理學大師，因為他把這個符號學把它整理成一通理論，今天你搞這個廣告營銷這種推廣宣傳，不懂符號學你別進這一行。
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