越來越被世界矚目的日本動畫都是怎樣製作出來的呢?日本動畫網站「アニメ!アニメ!」聯合「Tokyo Otaku Mode」、「Bahamut」做了題為《這些製作出世界矚目日本動畫的工作室正在開創未來》的大型企劃,採訪到諸多日本知名動畫公司和動畫人。
作為一家老牌動畫公司,日本動畫公司可以說製作了很多國內觀眾的童年作,像是《櫻桃小丸子》、《中華小當家》,以及「世界名作劇場」系列等等。本次渣翻的是日本動畫公司(日本アニメーション)監督高木淳的專訪,聽他揭秘國民級動畫《櫻桃小丸子》是如何而來。
「日本引以為榮的長壽動畫」有何魅力和難度?
《櫻桃小丸子》監督高木淳專訪
日本動畫公司(日本アニメーション)代表作:《櫻桃小丸子》《靈犬普特斯》《三千裡尋母記》《小浣熊》《湯姆歷險記》《飛天少女豬》《悲慘世界 少女柯塞特》《劇場版 窈窕淑女》等。
從《靈犬普特斯》開始的「世界名作劇場系列」,讓日本動畫公司走進很多人內心。在日本以外也很有人氣的《櫻桃小丸子》同樣是這家公司的作品,從2007年開始作為這部作品監督大展身手的高木淳,將和我們聊聊關於《櫻桃小丸子》和日本動畫公司的故事。
[取材·構成=藤津亮太]
—— 高木老師從2007年起擔當《櫻桃小丸子》的監督工作,您是如何成為這部作品的監督的?
高木:《櫻桃小丸子》第一期(1990~1992)的時候,我在做演出助手,然後逐漸又做到了演出。
在第二期(1995)開始的時候我還是以演出的身份參加,在這期間我被提拔為《さくらももこ劇場 コジコジ》和《ペネロペ》兩部作品的監督。之後到第600話前後,須田裕美子監督提出辭職,於是就由我接班了。
當時的情況是這樣的,負責小丸子的製作人找到我,「高木老師,如果告訴你須田監督打算辭職了,你能接手麼?」
當時的談話聽起來像是開玩笑,因為我完全不知道須田監督會辭職的事情,還在想「到底在說什麼呢」(苦笑)。
—— 須田監督有做什麼交接麼?
高木:並沒有,須田監督跟我說「接下來小淳就是監督了,按照自己的喜好去做就好了」。
我以為須田監督離開前至少會有1、2個腳本一起商量,沒想到她做完自己負責的最後部分就火速撤了(笑)。
於是我就照著自己的想法接手了,不過應該給腳本家們帶去了不少困惑,怎麼突然換了個風格。
—— 在須田老師擔任監督的時候,您也負責了很多話的演出,所以對作品表達的時間有很多理解吧,在做演出時期有什麼印象深刻的小故事麼?
高木:在櫻桃子老師原創的腳本裡,小丸子的父親借來一個8毫米照相機(第95話「爸爸借來的8毫米照相機」)。
8毫米照相機是一個通常情況下不太常見的很特別的小道具,因此故事的展開讓人印象深刻,有它覺得很開心。
還有「高興的中元節」(第129話)印象也很深,這一話的腳本也是櫻桃子老師寫的,是漫畫原作裡沒有的內容。製作的時候就在想,做出來的動畫得多有意思啊。
—— 在您成為《櫻桃小丸子》的監督時,著重考慮了哪些方面?
高木:《櫻桃小丸子》從開始到現在已經快30年了,能持續這麼長時間,說明她已經活在那個世界裡了。
所以我不會忽視這一點,我只想講講故事。
簡而言之,就是不要一味追求趣味性,而輕易改變這些孩子。
如果想儘可能的保留故事本身,這是很有難度的,但我還是有意識的這樣做。遇到過很多困難。
—— 具體來說難在哪呢?
高木:《櫻桃小丸子》的世界,原則上是發生在1974年到1975年的這一年裡。而且季節梗之類的東西,發生過一次的事就沒辦法再提了。
比如說聖誕節,小丸子家已經開過聖誕派對了,所以她不可能再出現在其他人家裡。
而一年只有365天,主要舞臺又基本只在家與學校之間往返。就這樣小丸子的動畫製作了1200多話,困難之處可以說相當多了。
幾年前的有一話裡需要提到車站便當,是那種著名的陶鍋便當。
製作的時候我就在想,這個便當是不是以前出現過啊,經過檢查確實是,當時我在負責每話的演出工作。
嘛,雖然舉這樣的例子,但是其實很難完全避免類似的情況,實際上的處理方式是會和以前的場景有微妙的偏差,有點平行世界的感覺。
—— 小丸子是一個容易打動人的主人公麼?
高木:是個很有難度的主角。正如大家所知的,小丸子是個怕麻煩的人,她才不會幹主動串聯起故事的事呢(笑)。
所以,就算跟她說「嘿,小丸子,請做點什麼吧」,她也不會做出什麼出奇的事情。她就是一個普普通通的三年級小學生。
小丸子的故事之所以有意思,是因為有原作者櫻桃子老師的講述視角。為了更接近原作,我們必須很努力。
—— 2015年的時候,上映了時隔23年的劇場版《櫻桃小丸子:來自義大利的少年》。
高木:在做劇場版企劃的時候,還沒有具體內容,是準備拜託腳本家寫腳本,還是去找櫻桃子老師討論都沒確定。
結果沒想到老師一下子就寫了一個給我們,於是劇場版的內容就定下來了。
因為只是初稿,登場人物還不多,稍微修正一下就到畫分鏡階段了。
劇場版的主角是一個叫安德烈的義大利小男孩,跟櫻桃子老師確認過「小丸子和安德烈是朋友的關係,不是講初戀的情節」。但是在製作過程中,我多考慮了一下,還是覺得稍微有一些初戀的感覺。
製作人員也有不少人喜歡安德烈,「等片子一結束,就再沒機會畫安德烈了」的聲音有很多。
—— 《櫻桃小丸子》在海外也很受歡迎,尤其是以亞洲為中心,有親身體驗她的人氣麼?
高木:以前去香港的時候感受過。已經播出很久的小丸子在日本可以說已經是必需品了,而在香港感受到的受眾熱情比在日本還強烈。
由於在亞洲的播放時間比較長,因此粉絲不僅是兒童,還有很多30多歲年紀的成年人。
小丸子的故事發生在靜岡縣清水市,也就是現在的靜岡縣清水區,基本上當地到處都有類似動畫中出現的街區,小丸子這個角色很容易讓人帶入自己,或者覺得自己身邊有這樣的孩子。
如果讓我說她在亞洲各國也很有人氣的原因,大概是同樣是黑色頭髮的亞洲風味吧。
—— 海外粉絲群體中有這樣的問題,「我們想應援日本動畫,對於製作者來說,最開心的事情是什麼」。高木老師的答案是什麼呢?
高木:這個問題不僅是海外的粉絲提過。
我做這行已經30多年了,成長在電視動畫的製作一線。
做電視節目基本上是一條單行道,我們很難感受到觀眾的直接反應。
也有例外,碰上電視臺向觀眾徵求意見時,才能知道「原來觀眾們是這樣想的」、「原來他們喜歡這裡啊」。
我習慣於這種單向的形式了,所以「SNS上求表揚」這種事沒有特別需要(笑)。
所以只要粉絲們覺得看到我的作品很開心就好。
海外的粉絲也是同樣,能選擇看我做的動畫,我就很高興了。
—— 有「小丸子真實存在」的說法,但還有「雖然小丸子只是一個動畫角色,但我要追求她那樣的生活」想法的人。這和日本動畫公司代表作「世界名作劇場」系列的視角是相通的吧。
高木:我剛到公司的時候,在「世界名作劇場」系列裡的《小婦人》做演出助手,然後還做過《深海中的朋友》的監督。
所以我對「世界名作劇場」系列還是很了解的,從「描繪人間」的意義上來說,這一系列對小丸子是很有幫助的。
—— 高木老師從1987年入社以來,一直在日本動畫公司工作,您為什麼選擇了這裡呢?
高木:我是日本大學藝術學部的映畫學科專業,當時他們來學校招聘。
我從小就喜歡《魔神Z》、《天才傻鵬》、《宇宙戰艦大和號》等等作品,1980年前後是動畫熱潮的開始,雖然那時還是以面向兒童為主,但我已經感受到電視動畫的魅力。
以歐美兒童文學為題材的「世界名作劇場」系列,是在認真細緻的講故事,讓我覺得這家公司很有意思,所以決定去應聘。
另外,日本動畫公司的作品、在當時很有生活感的科幻動畫《太空三劍俠》正在播出,稍早之前他們還參與過宮崎駿監督的《未來少年柯南》,感覺好像是家能製作各種類型作品的公司。
—— 當時的日本動畫公司是什麼樣?
高木:在現在的辦公樓之前,是一棟2層建築。
所有老動畫公司在早年間都是這樣,幾乎是個不夜城堡,燈一直亮到午夜。
我在《小婦人》做演出助手的時候,《小公主歷險記》剛結束,《太空三劍俠》的製作還在進行中。總而言之就是在全力旋轉的感覺。
當時大部分都是男性員工,女性的人數很少。
現在的studio 4°C的社長田中榮子,就是當時的女職員之一,差不多在我入社的時候離職去了吉卜力。
—— 高木老師作為監督初次亮相是在《南國少年巴布華》,有您認為可以稱為恩師的人麼?
高木:關於演出和監督,我沒有受到過手把手的教導。
但是從長時間一起工作的層面上來說,首先是製作過很多部「世界名作劇場」系列作品、去年剛剛去世的楠葉宏三監督。
然後是《櫻桃小丸子》第一期的監督須田裕美子老師,和一起做過監督的芝山努老師。
這兩位並不是說以「演出是什麼」「監督該怎樣」的方式教育我,而是在實際製作中給我點撥,是我自己認為他們是我的師傅。
—— 高木老師認為日本動畫公司的強項在哪些方面?
高木:強項的話……以前聽電視臺的製作人說過,「日本動畫公司的動畫,無論好壞,都像是日本動畫公司的作品」。有點能領會是什麼意思。
我們的作品,沒有什麼華麗的東西,相反的,很溫柔很柔軟很細膩,我不太喜歡所謂溫暖人心的陳腐說法。我們製作類似作品的歷史已經很長了,而且我認為我們現在仍然有做出這樣作品的能力。
—— 高木老師是經歷過大潮的人,應該也有一些作為監督的理念吧。
高木:是的。不是一味固守,而要在創作新作品的過程中,把個性保留下來。
原文標題:「日本が誇る長壽アニメ」を描き続けることの魅力と難しさ「ちびまる子ちゃん」高木淳監督【インタビュー】
https://animeanime.jp/article/2019/09/10/48235.html