是枝裕和的課堂(下):松岡茉優談《小偷家族》

2020-12-07 澎湃新聞
是枝裕和攜松岡茉優來到早稻田大學的講臺,聊聊兩人的合作。

在坎城摘得金棕櫚的《小偷家族》,將於6月8日在日本全國上映。電影獲獎後,上映規模從原定的200館擴大到300館以上,還在6月2日、3日進行了提前點映。6月2日導演是枝裕和攜松岡茉優來到早稻田大學的講臺,聊松岡茉優的成長經歷和《小偷家族》中的合作。

是枝裕和在母校早稻田大學與學生進行交流

「如果能在更小的時候出演是枝導演的電影……」

是枝:

上次有學生誤以為茉優會來,結果只有我一個人出現。上周我已經在這裡講了很多,今天就把問題全部交給茉優吧。

是枝:

現在工作的比例上,電視劇和電影各佔多少?

松岡:

個人感受電視劇的工作佔到六七成,電影三四成。一部電視劇要拍三到四個月,電影一到兩個月,《小偷家族》拍了一個半月。電視劇的話,一個劇組在一起相處時間會更長一些。進入《小偷家族》片場三天前,我剛拍完電視劇《產科醫鴻鳥2》;《小偷家族》拍完後,我參加了三谷幸喜的舞臺劇《江戶在燃燒嗎?》。是枝導演還悄悄來劇場看了這部戲,您沒有事先打招呼,消息在工作人員中傳開了。三谷老師聽了倒是沒什麼反應(笑)。

是枝:

進入這一行多少年了?

松岡:

十五年,實際濃縮起來就算五年。小演員時代不太順利,高中時代的試鏡幾乎全部失敗。看到是枝導演指導小演員的方法,真的是充滿愛的指導方式,孩子們從中能獲得演技之外的成長。如果我在小演員時代能接受這樣的指導,現在一定已經成為了不起的演員了。

是枝

:現在已經成為很了不起的演員了。今天《小偷家族》裡最小的孩子美優也來到現場聽茉優老師的演講。電影中給她剪完頭髮你們兩人那場戲。我幾乎沒有指示,劇本也沒有寫什麼,讓你自由發揮,你與小朋友的互動方式非常出色,超出了我的預想。

松岡

:雖然她只有五歲,但已經是「女性」了。我有妹妹,所以了解這一點,想出了比較兩人頭髮顏色那場戲。

是枝裕和與松岡茉優

是枝

:《問題餐廳》第三集裡你的表現也讓我印象深刻。千佳與母親在餐廳的場景,仿佛凝固了的一瞬間,那場戲真的觸及到人物的內心。和編劇坂元裕二聊,他說看了那一集的播出後,把後面劇本改掉了,因為你的表現已經超越了劇本。

松岡

:千佳對我來說也是一個特別的角色,大部分角色我演完之後就在心裡讓她們「成佛」了,但我感覺她會一直跟著我。坂元老師的劇本非常精彩。但現在我重看那一集,果然自己當時的演技還是很不足。不是說現在我的演技就很好了的意思(笑)。

是枝:

最近接受採訪時,我經常聊《花牌情緣》的話題,真的非常喜歡這個系列電影。裡面若宮詩暢是非常強勢的,你在演這個角色的時候有什麼特別留心之處嗎?

松岡:

聊《花牌情緣》不誇廣瀨鈴,而是誇我松岡茉優嗎?(笑)詩暢的性格從她伸手取牌的動作就能體現出來。演這個角色時我做了減法,儘量去掉「人」的感覺。大九明子導演的《最終幻想女孩》裡正相反,那個角色要做加法。

是枝:

你在綜藝節目上也非常活躍,向你提問要小心反被吐槽。喜劇的演出方式一定非常不同吧?

松岡:

大家不要誤會,我不是想當搞笑藝人,我的本業是演員(笑)。最初演《海女》的時候,宮藤官九郎的劇本真的非常有趣,讀了都能笑出來。古田新太和松田龍平還能超越劇本,發揮得更出色,而當時我卻只能照著紙面上來演,還不能完全發揮出劇本的百分之百。對此我感到非常不甘心。參加了很多綜藝節目之後,從搞笑的「專家」身上學到很多東西。雖然一般將演員、搞笑藝人、歌手分為不同門類,但我們彼此之間會相互借鑑,也應當相互學習。所以我會積極地挑戰各種類別的工作,不論廣播、綜藝、主持,都願意嘗試。

《小偷家族》劇照

安藤櫻是令人絕望的存在

是枝:

坎城電影節的感想是?

松岡:

《小偷家族》劇組一起去坎城電影節,對我是全新的體驗,第一次有機會在片場以外和其他演員親密相處。要我說實話,還是面向學生的版本,或者面向媒體記者的版本呢(笑) ?

先說面向媒體記者的版本:在坎城我發現人們看電影的方式與日本不同。坎城有幾個巨大的電影宮,大家都穿著正裝,像看演出一樣來看電影,就算是主競賽影片,也會有噓聲或者邊看邊笑,反應非常真實。《小偷家族》在坎城上映時一定也是一樣。我從來沒有這樣看過電影,大家對電影態度既認真,又把它視作一種娛樂。電影甚至是能改變人生的東西。如果日本的各位也能這樣看電影就更好了,這是我從坎城回來的感想。

再說面向學生的版本:十幾歲時我就希望有一天能和崇敬的是枝導演一起工作,這次還去了坎城,真的是夢想成真的感覺。就像灰姑娘一樣,一直堅信夢想,就一定能實現。雖然也有努力的成分,但比起努力,還是運氣、奇蹟的成分更大。在這個節點上能和導演一起合作,也是我的運氣。人生沒有徒勞,是我想對學生們說的。

真心話:樹木希林和安藤櫻給我的震撼。樹木希林已經是一個傳說般的存在了,對我而言當然遙不可及;安藤櫻對於所有女演員而言都是令人絕望的的存。利利弗蘭克甚至說,無論男女,對於所有演員而言都是如此。她強大到讓人覺得「真的假的?」的地步。「演技」竟然可以達到那種境界。

是枝:

我自認為《小偷家族》集合了各年齡層當今日本最好的演員。利利弗蘭克說,樹木希林、安藤櫻、松岡茉優三個人都是「怪物」。

松岡:

怪物嗎?如果說樹木希林和安藤櫻分別是恐龍、火龍級別的話,我可能是個蜥蜴吧(笑) 。

松岡茉優

松岡茉優與導演是枝裕和擁抱

從這裡開始松岡茉優人生的「第二章」

是枝:

在《小偷家族》中與希林等前輩合作應該能吸收到很多東西,成為你的財產吧。

松岡:

是的。每次出演一個人物,我會給人物設定好出生年月、星座、血型、家族構成,甚至父母的血型、年齡差距等等,劇本裡沒有我就自己想像。不過我照著自己習慣的演法進入《小偷家族》,是枝導演一直不喊「過」。直到我把一切都丟掉,終於得到了導演的「OK」。從這部電影開始,我的人生掀開「第二章」了。但就像打遊戲一樣,我剛剛通掉第一關,進入第二關後發現身旁的人早就已經在這個層次裡了,我還差得很遠。

學生:

進入人生第二章後的目標是?

松岡:

是作為一個人而言,變得更充實豐富。演員這個職業最有意思的一點是可以隨著經驗的積累,讓大家看到我的成長。《小偷家族》的攝影師近藤龍人和照明師藤井勇這個組合,我在《聽說桐島要退部》和《流浪者年代記》這兩部電影裡合作過,能讓他們看到我的成長,也非常開心。

學生:

做演員這個職業,感到開心的時刻是?

松岡:

我從小就憧憬做演員,這是一個給人帶來期待的職業。經常會得到觀眾的反饋,比如「看了《產科醫鴻鳥》也想成為產科醫生」等等,作品能推動些什麼,很令人欣慰。如果說拍出改變觀眾人生的作品難度太高,那麼「期待這部電影上映」,「期待電視劇播出」能給人們生活帶來點盼頭,也讓我覺得選擇這個職業很值得。

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