《學習強國》收錄肖戰對話萬方，致敬經典—「曹禺誕辰110周年」

7月31日，「紀念曹禺誕辰110周年特別行動」的直播中，肖戰作為對話的特邀嘉賓，驚喜空降。

這可謂是正式營業的「新鮮戰」了，也算是給過去的7月和即將來臨的8月，一個很棒的禮物了。身著淡藍色衛衣的，配白色長褲，舒適簡單，溫柔大方。

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「曹禺誕辰110周年特別行動」

此次活動是由北京保利、央華戲劇、戲劇東城等共同主辦，於7月31日在北京保利劇院舉行。上演的劇目有曹禺四大名劇《雷雨》《日出》《原野》《北京人》片段，以及曹禺之女萬方的代表劇目《冬之旅》《新原野》。

演出季製作人王可然這樣解釋道：「這樣的劇目安排不僅因為父女二人的血緣關係，更因為萬方的筆觸傳承並發展了曹禺先生在時代變遷中體察人性、關注人的真正命運的戲劇高度，而這對經歷過疫情的人們而言都變得比以前更有意義。」

這些選段均由文學顧問萬方挑選，獨立成章又關聯呼應，現場樂隊和演唱交相輝映，恢弘壯麗，一氣呵成。飽含了對生命的希冀、對命運的抗爭、對生活的熱情，對困境的堅韌。也與當下全面復工復產的社會背景積極呼應。

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萬方與肖戰 暢談戲劇人生

肖戰作為這次直播的邀請嘉賓，以青年演員的身份，與作家萬方前輩進行了對話。嫣然一副小學生的樣子，微微前傾認知聆聽著前輩的諄諄教誨。在他身上，讓我們看到了經典文化的傳承。

1、關於真實

肖戰問道：「真」，是否是我們創作中最重要的元素？曹禺先生通過他作品中的人物所表現出來的真，最想告訴大家什麼呢？

萬方講到：「真」，就是真實，真誠。真誠是我們的心，我們的情感。對於演員來說更是一種「形」的意義。《冬之旅》中有句臺詞：「沒有一條道路通向真誠，真誠本身就是道路」。這也是得到創始人羅振宇在公司牆上掛著的一句話。

真誠是我們所嚮往的一種狀態，但是每時每刻都保持，說的每一句都是真話，那是不可能的。對於曹禺這樣一位作者來說，他用情感去感受去經歷，用頭腦去思考，把這份真誠傾注到作品裡。對於戲中每個人物的開發和挖掘，這就是一個劇作家最大的真誠。

正如《冬之旅》裡面有原諒、寬恕，也有怨恨。每個人都有善，也不是沒有惡。每個人都不一樣，這就是真。

2、關於創作

對於肖戰提出的，創作的核心是什麼？

萬方這樣回答：對我來說，創造的內核是「困惑」。

創作的過程其實就是提問的過程，尋求答案的過程。特別幸福、快樂的時候，大家都會去享受當下，一般不太會去思考，不太會想寫。遇到困境所冒出來的無奈，疑問，對於這些問題的思考，會激發出一些靈感和想寫的衝動。

3、關於話劇

肖戰：話劇是面向大眾的活動嗎？經典劇目會為了適應時代而改變嗎？

萬方：關於「大眾」就是生活中的各種群體，無論是受人矚目的明星，還是平凡普通的勞動者，都是大眾。但是對於戲劇來說，是觀眾挑選戲劇。就受眾廣度來說，肯定電影更加普及。戲劇在表演形式上的現場演出，造成了一定的局限，也正因如此，有了獨特的優勢，可以給觀眾更加強烈直觀的衝擊力。

「經典」一定是經得住漫長歲月考驗的，在時間的洪流裡大浪淘沙出的金子。

一部劇作演了上百年，依然被大家所推崇，依然被一代又一代的人以不同的方式演繹著，去呈現給當下的觀眾，那肯定是有獨特的價值，能給人力量和思考的意義。如莎士比亞的作品。

不同時代的人，生活環境、表演方式不同，這就是改變；但是其真正所傳遞的核心思想、經典價值是不變的，這就是傳承。

4、關於反省

肖戰：《冬之旅》講述的是救贖與寬容，在書中展現了精彩的過往故事和人生旅程。劇中最後兩位老人給出的答案，是否就是您對過往生活的答案呢？

萬方：我特別想提到一個詞「反省」。人生是需要反省的，無論是想要去原諒別人，還是去請求被原諒。

亞里斯多德說過：「沒有反省的人生不值得過」。這其實對當下我們來說是很有意義的。在人生中往往會發生的事，或者為做的一些事，而產生困惑，這時候只有認真反省，才有可能得到解脫，更好的面對自己的世界和周遭的人。

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萬方著作《你和我》

1、濃厚的情感源於強大的感受力

肖戰：在我讀《你和我》時，感受到裡面的情感非常真摯和濃烈，每個人物和故事都非常鮮活，有畫面感。像您這樣有強大感知力的人，是如何在生活中觀察和留意細節的呢？

萬方：寫這本書確實是我身心的一個極端的投入，能對你有所感觸我很欣慰。你說的感受力，對我來說就是敏感吧。某種程度上也是天生的，對生活中發生的很多細小、微妙的事情都會留意。後天便來自於父親，他對人的那種永遠的關注是他創作的一個源泉。對我來說有著一種深遠的影響和薰陶。

記得老年時有次陪他去散步，走著走著他突然停住了，我叫他都不理我，半晌回過神來感嘆：「青春吶，太令人著迷了，沒有什麼能比青春更美好了。」順著他的目光，一對年輕的戀人正慢慢的走遠。

2、苦難讓勇者變得更加強大

肖戰：在書中有大量描述您父母的回憶，在回憶過程中是否會感到一絲絲困難？

萬方：不是一絲絲，是很困難。我們的人生都會有快樂，也有痛苦。對於不相干的人和事，作為旁觀者也就是評論一下。但是對於跟自己血肉相連的父母，給予我們生命的人，他們的痛苦真的是一種扎心的痛。

但對於我來說，我認為對於一個有人生追求的人來說，苦難終有一天會呈現出他積極的一面。而這必定是自己的內心變得更加強大了，有勇氣去面對曾經的經歷，那些種種的痛苦和磨難。

對於像你作為一個演員，你所經歷的一切，包括痛苦，在有一天飾演某種角色的時候，你會有更加深刻的理解和更加真實詮釋。這就是苦難積極的意義吧。

3、人生中的悲喜黑白，最豐富的地帶是灰色

肖戰：您在書中提到人生分為樂觀世界和悲觀世界，您認為創作者更適合哪個世界？

萬方：這個問題提到選擇，而人生很多時候是我們無法選擇。樂觀和悲觀性格佔了很大的決定因素。對於我遇到事情就會糾結。

但我認為，兩者之間並沒有特別絕對的分界線，如果樂觀是白色，悲觀是黑色，那麼黑白之間有一片廣闊無垠的灰色。

不同深淺的灰有著豐富的層次，我們生活在這樣一個中間地帶，也許使我們能夠做出的最好的選擇，能找到一個最適合，最真誠，最好的自己。

4、選擇時面對質疑，遵從內心的聲音

肖戰：人生當中會面臨各種各樣的機會，需要做出很多選擇。但是每次做出選擇之後，總會有一些反對的聲音來質疑，您對此怎麼看？

萬方：選擇是我們的權利，但同時也是我們無法放棄的義務。只要活著就必須做出選擇。小到微不足道的一件小事，大到決定人生的大事。

對我來說，選擇不是單純當下這一秒做出的，而是我的生命旅程一路走來，我的經歷、感悟、體驗，累積到選擇所做出的。而同時我們現在的每一個選擇，也在為今後鋪墊著影響著。

至於對錯，我覺得還是遵從自己內心的聲音吧，我們要找尋的是那個我們最想成為的，所謂的更好的自己。

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致敬經典 傳承文化

這是一場年輕演員與作家前輩的對話，也是一場時尚潮流與經典文化跨越時空的對話。

在當今充斥著各種八卦聲音，紛亂迷眼的泛娛樂和快餐式新聞汪洋的時代。

這些燈紅柳綠、紙醉金迷，會給我們帶來一定新鮮的刺激和網絡衝浪的快感，讓我們有種站在第一資訊的前沿，時刻關注著社會動態的優越感。但是當新聞不再是新聞，熱點消失之後會留下什麼呢？在這場追逐潮流的浪潮中，我們得到了什麼？

在追求新鮮的同時，請別忘了回歸經典。我們的文化有著深厚的底蘊和內涵。

去看一場話劇，去感受面對面現場演繹的震撼。每個演員用肢體形態、臺詞聲音、表情眼神所表現出來的真實情緒。

去讀一本書，去體會字裡行間流露出來的真情實感。通過文字所刻畫的那些鮮活生動的形象，那些感人肺腑的故事，那些發人深省的哲理，那些啟迪人生的思考，那些光輝熠熠的品格，那些激勵振奮的力量。

用經典來滋養生命，才是真正能增加我們生命深度和廣度，讓我們活的更加豐富有內容。

你有關注經典嗎？如果還沒有，那就快快行動起來吧，莫要蹉跎歲月空虛華。

人物介紹

【曹禺】是中國現代話劇史上成就最高的劇作家。其代表作品有《雷雨》《日出》《原野》《北京人》。曹禺作為中國新文化運動的開拓者之一，與魯迅、郭沫若、茅盾、巴金、老舍齊名。

1934年曹禺的話劇處女作《雷雨》問世，在中國現代話劇史上具有極其重大的意義，它被公認為是中國現代話劇成熟的標誌，曹禺先生也因此被譽為「東方的莎士比亞」 。

名人們這樣評價曹禺。

朱棟霖：「中國現代戲劇的奠基人。」

餘秋雨：「曹禺作為一位戲劇大師，不僅是中國話劇藝術的奠基者，而且是20世紀世界話劇藝術發展的一個傑出代表。」

趙樸初：「藝海誨人曾見雷鳴四海，文章華國長如日出東方。」

胡絜青：「戲劇音容炳後世，終生浩氣反帝封。」

曹禺金句

太陽升起來，黑暗留在後面——《日出》

這就是生活啊，讓你想想忍不住想哭，想想又忍不住想笑——《北京人》

但願迷途未遠，還能追回已逝的光陰——《見字如面》

人生不就是這個樣子嗎？既悽涼，又甜蜜。

從周邊人們的生活中他看出：欲望的瘟疫在蔓延，人性的本真在泯滅，花天酒地，紙醉金迷，及時行樂，不辜負一朝一夕，這才是活著的真理。

墳上的一株小草，一顆露珠兒壓得它微微搖擺著……，像淚水一樣沉重的露珠反射著東方白色的天光；終於，它悄悄地滾落了，消失在黝黑的泥土之中