來源：等深線
中國經營報 《等深線》記者 程維 昆明報導
６月2日，一家在香港註冊的中國雲銅（集團）有限公司，在其官方網站上稱，將向中國政府捐助500噸黃金。當日，紐約金價報收價合每克395元人民幣，每噸合3.95億元，500噸黃金，相當於1975億元人民幣。
500噸黃金這一量級，可排2020年5月時全球黃金儲備量的第13位，僅比歐洲央行的黃金儲備少5噸，比土耳其央行的黃金儲備多15噸。還相當於中國央行黃金儲備的1/4。
這家「中國雲銅」與中國鋁業旗下的雲南銅業沒有任何資產關係，二者是死對頭，雙方在過去多年中，據稱就「雲銅」商標打了300多場官司，互指對方「碰瓷」。
中國雲銅在其官方網站中，稱該公司的行政總裁、亞洲投資委員會主席、印尼親王HARRY CHEN，並稱該公司將在「中瓜哇」（記者註：印尼的一個省）建立自由貿易區。中國雲銅的主要關聯企業雲南雲瑞之祥廣告文化公司的網絡宣傳則稱，該公司「在國際間地區民族戰爭衝突、國家文化重建、難民救助等重大事件上，為客戶提供了成功的戰略解決方案」。
6月３日下午，《等深線》（ID：depthpaper）記者，在雲南省昆明市五華區某地某棟樓901室中國雲銅（集團）公司的昆明代表處，跟該公司一位不願具名的「董事」，展開了一場奇異的對話。
這一代表處，房間小而緊湊，布局別致，堆滿了東西卻不讓人感到壓抑。除進門玄關外，記者能看到的長4米、寬8米的空間內，擺放了一張大班桌，8張電腦桌，一個文件櫃，一個2米高保險柜，一個3人沙發，一個考究的木雕功夫茶臺及3個小凳位，還有一些2米左右高的盆景。地板和牆壁上擺滿了各種精緻的瓶瓶罐罐或匣子。
6月15日，有媒體報導稱，該辦事處已被查封。
該報導沒有披露究竟是哪家機構查封的。
中國雲銅官方網站上的一則信息顯示，該公司的行政總裁是該國HARRY尤諾親王（左二）。圖為HARRY尤諾親王與中爪哇蘇丹國王（右二）、印尼海軍陸戰隊上校（左一）合影。經查詢，此「蘇丹國」並非非洲蘇丹國，而是某宗教對一個地區領導者的稱呼。圖中左下角的電源插線板及有些年頭的電視，以及背後的黃色高背椅下，隨意鋪設的紅色化纖地毯，以及圖右下角雕花椅下的水杯，顯示這個場所的主人，有些隨性。 圖片來源：中國雲銅官方網站
500噸黃金捐給誰？
《等深線》記者：你們的公司網站上6月2日掛出信息說，要向國家捐500噸黃金，這些黃金價值多少錢?公司主要是做什麼的呢？
中國雲銅匿名董事：每克黃金30元（記者註：原話如此），500噸黃金，就是1500億元。公司是做什麼的，這個就不方便告訴你，這是商業機密。
《等深線》記者：太有錢了。來這之前，我查了一下公司網站和相關信息，你們有一個香港上市公司「中國雲銅」。
中國雲銅匿名董事：我們去年7月份收購的這家香港上市公司，我們做的方案，是要向這家公司投資7000億港元，但是2019年12月就退出了。
《等深線》記者：你們公司真有錢。這些黃金是捐給哪個部門呢？
中國雲銅匿名董事：政府。
《等深線》記者：你們這500噸黃金從哪兒來的，怎麼運到北京的呢？是幫中國政府買的？
中國雲銅匿名董事：呃……這個無可奉告。但是有一點可以告訴你，中國政府沒出錢。
在港註冊的中國雲銅（集團）有限公司駐昆明代表處辦公室，位於昆明市北一處普通寫字樓內，圖左牆上在6月3日時，曾掛有一塊中國雲銅駐昆明代表處的金色招牌，長約50釐米，高約30釐米。6月4日，記者再赴此處時，招牌已取下。門前水牌上寫有「謝絕入內」等字樣。 《等深線》記者 程維 攝影
室內擺設「超過200億元」
《等深線》記者：公司有一個股東，叫張宸，他今天在嗎？
中國雲銅匿名董事：他大部分（時間）在國外。
《等深線》記者：之前港股0033有一個高管叫張軍，張軍是張宸的弟弟還是哥哥？
中國雲銅匿名董事：沒有任何關係。張軍已經被免職了。他原來是投資委員會主席，他原來也是（港股）中國雲銅這隻股票（記者註：原話如此）的主席，因為種種原因，他現在已經離開了，已經免職了。瀆職，這個香港法院會處理。
《等深線》記者：你這個茶不錯，挺好喝的。
中國雲銅匿名董事：我們這個茶98000元一盒，在國外賣的，就98000元還排隊，要預訂5年，才能買到。你也是遠道而來，所以今天就用這茶招待你了，本來我正要走的。
《等深線》記者：你是要回香港？
中國雲銅匿名董事：這個，呵，我無可奉告了。我能說的我都告訴你，不能告訴的，（就不能告訴你）。但是，我們聊天，跟採訪無關。
《等深線》記者：你看，你們都捐了500噸黃金，500噸黃金不是小事……
中國雲銅匿名董事：可能對你們來說不是小事，但是對我們這個企業來說，就是小事。就你坐在這個房子裡看到的東西，都比他們雲南銅業（記者註：目前該公司的主要法律領域的對手，該受訪者稱該公司與雲南銅業有300多宗有關商標的智慧財產權糾紛）那200億元資產還值錢。
你看這些瓶子，都是明代、清代的，喏，門口那一壇茶，2000多年前的，你旁邊那一個小箱子，2000多年前的。但是今天跟你聊的，都不是採訪，是看你遠道而來，所以跟你聊聊。
《等深線》記者：那採訪需要跟誰聯繫？
中國雲銅匿名董事：我們……不接受採訪。
中國雲銅駐昆明代表處的辦公室，同時也是雲南雲瑞之祥廣告文化公司的工商註冊地。踏進該代表處大門，正對大門的玄關牆壁上，鑲嵌的著「雲瑞之祥企業」字樣，英文翻譯成了「GROUP」（記者註：集團）。玄關通道兩側，擺滿了圖中下方的精美陶瓷罈子。 《等深線》記者 程維 攝影
「很快就是」中國第一大民企
《等深線》記者：你們捐了500噸黃金，然後想不現身？
中國雲銅匿名董事：我們這麼多年來，從來都不想成為新聞熱點，但是這一次，是有人故意要把它變成新聞熱點。
《等深線》記者：你們公司網站上說，這個周末會發布一本書，會把捐贈500噸黃金的事說清楚？是周幾？
中國雲銅匿名董事：這個我也不知道。因為公司有董事會，也有董事局。董事會在香港，董事局在歐洲，在西班牙。（記者註：至6月16日發稿時止，該書未發布）
《等深線》記者：如果不是因為新冠肺炎疫情，我明後天就去香港，到你們公司總部去看看。
中國雲銅匿名董事：你看到的目前主要持股的張宸、李鑫，其實他們都是代持股，但他倆也有一定的股權，背後都是財團和銀行。因為他們是中國人嘛，但真實股東都是全球的銀行和財團，基本上都是銀行和財團。
《等深線》記者：雲南還有這麼大的企業……
中國雲銅匿名董事：但是呢，我可以告訴你，可能通過這個事情以後，這個中國雲銅公司可能會成為中國第一大的民營企業。
《等深線》記者：（中國）最大的民營企業？
中國雲銅匿名董事：我可以明確告訴你，未來，未來，但是很快，這個未來不是多少年，很快，你就會看到。
《等深線》記者：你們的資產呢？盈利呢？比方都有哪些資產？資產一共有多少萬億元？中國之前大的民企，都是幾萬億元資產。
中國雲銅匿名董事：這個呢，我就不方便告訴你了。這不是我能說的。
從中國雲銅駐昆明代表處的玄關往內望去，各種物件，因為有綠色植物彌補，雖顯侷促，卻不至於擁擠。只是工作人員從圖中的3人沙發處進出沙發背後的電腦桌前時，需要稍微躬身、低頭，並用手稍微撈開一下綠色植物的葉子，方可順利進出。該公司一位「中國區負責人之一」的工作人員稱，此室內的能看到的東西，價值比其對手雲南銅業的200億元總資產還多。 《等深線》記者 程維 攝影
龐大投資
《等深線》記者：你這茶挺好喝的，我多喝點。
中國雲銅匿名董事：我們這個茶是降糖的，是唯一可以讓糖尿病痊癒（的茶），一天降糖，兩天見效（記者註：受訪者此說法待考證）。我也是公司在中國這邊的主要負責人之一，今天你來得巧，稍晚一點，我就走了，我們過來開一個地區的會議。
既然你到這裡了，我就給你一點「乾貨」，這個中國雲銅集團，並非網上所有這些人胡說八道的那樣。中國雲銅集團是100%的私營企業，而且100%的資產，都是家族企業，在國外的。在國內也有（一些資產），是國外資本進中國，不是國內資本出去，（這一點）首先是與中國的任何人都不同。這一次的所有資產，都是從國外，進中國。如果沒有這次疫情，可能也會很慢，因為這次疫情的話，（我們對中國的投資）也提速了。
中國雲銅在國內投資了很多企業，只是呢，我們不公布。
《等深線》記者：現在有很多冠名「中國雲銅」的企業，哪些是你們公司的？
中國雲銅匿名董事：張宸的是，其他都是碰瓷的。以「雲南」字頭開頭的公司名，都不是。
《等深線》記者：你剛才講，港股「雲銅股份」0033跟你們沒關係了？
中國雲銅匿名董事：我們去年12月份就退出了，而且我們之前投的錢也不要了。當時我們計劃投7000億港元進去，但是後來遭遇了雲南銅業（記者註：本文中的私營企業中國銅業與國有企業雲南銅業無資產關聯，雙方為「雲銅」商標纏鬥了多年）的碰瓷，我們就退出了。
《等深線》記者：為什麼會退出？
中國雲銅匿名董事：他們搞了一個假案子，原告是假的，被告是假的，我們都沒出過庭，然後就把我們給判了，然後就把「雲瑞之祥」（記者註：中國雲銅主要投資人的關聯企業）的所有資產全部查封，所有股權凍結。但是呢，整錯人了，因為（我們）也不是一般的公司，現在開始抓人。
截至2020年5月，全球官方機構儲備黃金數量排行榜，如香港企業中國雲銅對外聲稱的將向中國政府捐贈500噸黃金為真，則該筆黃金的數量，可達目前中國政府的黃金儲備的1/4。 圖片來源：網際網路
零價格轉出，322億元買回
《等深線》記者：雲南雲瑞之祥廣告文化公司的註冊地也是這棟樓的901，跟中國雲銅的昆明代表處是同一地址、樓號，這兩家機構是合署辦公？之前媒體曾經質疑你們對價值300多億元人民幣的「雲銅」商標是自買自賣？
中國雲銅匿名董事：雲瑞之祥公司已經從這裡搬走了。現在單是中國雲銅的昆明代表處在這裡。
這家公司的商標為什麼要轉移呢？你看，像我們這麼大的公司，省政府肯定搞不定的。
《等深線》記者：你們不一定非得要在雲南投資？
中國雲銅匿名董事：但是雲南銅業的字號，跟我們的號「重號」了。所以他們就借這個號，模糊社會上的所有的事情。
《等深線》記者：你們有關銅的產業資產主要在哪裡？譬如銅礦啊，冶煉啊之類的產業和資產在哪裡？產能有多大？產量有多大？
中國雲銅匿名董事：這個呢，我也無可奉告。因為不是我的（管理）範圍。因為我們分成美洲區、歐洲區、亞洲區、非洲區。
《等深線》記者：我看到雲瑞之祥公司的介紹說，有介入幫助協調一些國家的戰爭等衝突的業務，你們都幫助協調了哪些國家之間的戰爭衝突呢？
中國雲銅匿名董事：這不是我的職權範圍，我能告訴你的，我剛才都給你說了。你剛才問了一個關鍵的問題，為什麼商標到美國，我簡單給你說一下，是因為那個公司持有的這個商標，轉讓給美國公司了。
《等深線》記者：這批商標轉給美國公司花了多少錢？
中國雲銅匿名董事：一分錢沒要。
《等深線》記者：那現在買回來花了多少錢？你們公司公布的，2019年和這一次的兩批商標的交易價格分別為2.34億美元和43.7億美元，約合322億元人民幣？
中國雲銅匿名董事：是通過拍賣方式買的。
《等深線》記者：你們會用什麼方式支付這筆拍賣款？
中國雲銅匿名董事：我們用海外支付，你不用不信，因為這是要支付稅費的。
《等深線》記者：能不能把稅單給我看看？
中國雲銅匿名董事：很抱歉，這個不能給你看。
中國雲銅公司一位不願披露姓名的中國區負責人稱，該公司官方網站上的信息，全是真實的。本次捐出的這500噸黃金，受捐對象是中國政府，具體捐助對接對象是中國主要領導人辦公室。但他拒絕披露有關這500噸黃金的其他任何細節。 《等深線》記者 程維 攝影
比肩羅斯柴爾德？
《等深線》記者：你這還是沒能解釋清楚，為什麼要把那批商標轉出去？
中國雲銅匿名董事：他們打壓啊，查封了雲瑞之祥名下的所有資產，我們不轉出去，那這批商標就會被他們查走的。但是在凍結之前，為了緊急避險，就轉到了美國那家公司。
《等深線》記者：我還是對你們捐500噸黃金的事更感興趣，現在這500噸黃金是放在哪裡呢？
中國雲銅匿名董事：香港。
《等深線》記者：能不能透露一下放這些黃金的具體位置？
中國雲銅匿名董事：不能。
《等深線》記者：那這批黃金什麼時候從香港入關？我過去到海關拍幾張照片？
中國雲銅匿名董事：這個不會披露的。
《等深線》記者：你們做事哪能這樣呢？做了這麼大的事，這麼大捐贈，這沒法低調的吧？
中國雲銅匿名董事：我跟你講，這500噸黃金，還只是第一批。
《等深線》記者：啊？還有？第二批有多少噸？什麼時候捐？
中國雲銅匿名董事：這個，我們今後的捐贈，就不會公布了。
《等深線》記者：你們到底靠做什麼掙錢？哪來這麼多錢？你們註冊的是企業，企業就是靠盈利來支撐，你們怎麼盈利的？
中國雲銅匿名董事：我們已經掙了足夠的錢了，換個角度說，我們不做生意，我們只跟政府打交道。
《等深線》記者：只打交道不掙錢？沒有其他目的？你們這個財團跟羅斯柴爾德家族（記者註：全球最久負盛名的財團之一，隱形，傳其控制了全球主要金融系統）相比，哪個更大？
中國雲銅匿名董事：羅斯柴爾德不能跟我們比的……
中國雲銅駐昆明代表處辦公室內的木雕功夫茶臺前的各種古董擺件，這些擺件可能是中國雲銅公司一位中國區負責人所稱的「室內可見的東西的總價值，就超過雲南銅業200億元總資產」的構成部分之一。 《等深線》記者 程維 攝影
巨資買回商標「旨在保護對手」？
《等深線》記者：你們當時為什麼要把這批商標以零價格轉讓給一家美國公司呢？
中國雲銅匿名董事：如果我們不轉出去，就會被雲南銅業和那群既得利益集團霸佔。但是我們轉到美國，剛好就發生了這次新冠肺炎疫情，這個疫情我們去年8月份就知道了……
《等深線》記者：8月份就知道了？
中國雲銅匿名董事：這個，你聽完就當沒聽。去年年底，我們就買了一個商標，為什麼要買回來呢，因為我們轉不回來了，因為美國政府已經通知這家公司，要用「雲銅」商標，凍結中國鋁業在海外的所有資產，而我們美國這家公司一個重要的股東，是美國一個重要的人，所以在迫於壓力、無奈的情況下，我們其實是跟美國政府妥協，談的這個價錢，而不是跟這家（美國）公司，才讓我們把（商標）還回來。
《等深線》記者：美國政府？他們要價是多少？
中國雲銅匿名董事：這個就不說了。他們不提要價，他們要把中國鋁業，雲南銅業在澳大利亞、在其他國家的資產凍結了。就是因為美國政府要通過「雲銅」商標，以他們在中國的侵權為由，凍結他們的海外資產。我們也不願意發生這種事。但是，妥協之下，我們才付這個錢。這也是突如其來的，誰都沒預料到。
《等深線》記者：你們的故事都那麼高大上……
中國雲銅匿名董事：但是，如果我們不出這個公告，雖然你看到我們只有這幾個人，但是我們還有銀行和其他上市公司，沒有辦法，只能公告。但是沒想到公告後，中國社會會這麼關注。我能說的，就這些了，如果你明天來，其他人也不知道這麼多，也沒人會告訴你。我們公司官網上也不會胡說八道，胡說八道除了引來災禍，還能得到什麼呢？
中國雲銅露出水面的關鍵人物李鑫的秘書，是一名年輕女子，她除應接及泡茶外，基本不言語。其身後中、美國旗處，是一個2米高的密碼保險柜。不過該公司中國區的那位負責人稱，裡面放的不是黃金，因為黃金不值錢，放的是票據，一張票據可能比很多黃金都更值價。 《等深線》記者 程維 攝影
捐贈黃金時間「可能不會披露」
《等深線》記者：你們捐給中國政府那500噸黃金，大概會在什麼時候捐
呢？
中國雲銅匿名董事：可能不會披露。因為這個涉及到國際上的很多問題，但是你們會看到相應的新聞。當你們看到中國雲銅成為中國第一大民營企業以後，（這個問題）肯定就迎刃而解了嘛。
《等深線》記者：現在國內排名前幾位的，分別是做房地產的王健林等，還有做網絡的馬雲、馬化騰等……
中國雲銅匿名董事：我們不做生意。
《等深線》記者：不做生意？那靠什麼掙錢呢？
中國雲銅匿名董事：在中國，我們不做生意。（沉默6秒鐘）我們不直接做生意。
《等深線》記者：那你們這500噸黃金，從什麼地方掙來的呢？還是以前存的？
中國雲銅匿名董事：這不是我能告訴你的，我也無法告訴你。
《等深線》記者：那誰能告訴我？李（鑫）總能告訴我？
中國雲銅匿名董事：不能。李……他更不可能。
《等深線》記者：李總是歸你管，還是？
中國雲銅匿名董事：也沒歸我管，我跟他不存在誰管誰，我們是不同的條線。
《等深線》記者：那你管什麼呢？中國區？
中國雲銅匿名董事：中國區也不歸我管。中國區是一個老外在管，是原來渣打銀行的行長。
《等深線》記者：叫什麼名字呢？
中國雲銅匿名董事：這個我無法告訴你。
《等深線》記者：能不能跟他聊聊？
中國雲銅匿名董事：但是我們外面的工作人員，基本上都是老外。我也可以告訴你，基本上都是華人的後裔。
商標不轉到美國會「被搶」
《等深線》記者：你們退出香港那家上市公司，跟雲南銅業的商標紛爭之間，有什麼邏輯聯繫呢？
中國雲銅匿名董事：今天就不能跟你說了，因為（事）太多了。再說這個也是商業機密。我能告訴你的，我都已經告訴你了。
《等深線》記者：現在應該怎麼去理解你們花幾百億元人民幣，去買回一批商標的事？是因為怕美國政府要挾中國鋁業？怕美國要挾你的對手？
中國雲銅匿名董事：我跟你說，不是要挾……不，不，要挾是真的。但是現在中國鋁業和雲南銅業裡面的漢奸很多。就是這個品牌，如果之前在他們手裡面，就會出大問題。
《等深線》記者：嗯?
中國雲銅匿名董事：也可以這麼跟你說，這家公司，跟中國雲銅，守住了這一批品牌。所以我們不惜重金。這個品牌可以把中國鋁業——它是中國最大的有色金屬企業，美國可以把它一夜之間滅掉。
而且，（美國政府方面的）方案都已經出來了，所以我們才出錢把它收回來。
《等深線》記者：這個就比較歹毒了。但是當時為什麼要把它們（指這批商標）賣到美國去呢？
中國雲銅匿名董事：沒賣。如果不轉的話，那這個品牌還是幾個國家，多少人手上的品牌。因為有漢奸，他們要來查封、凍結，要來搶。那沒有轉走的，可不是被搶掉了嗎？一個假案，就把你執行掉了嘛。
《等深線》記者：現在你們跟雲南銅業之間，一共有多少個爭議商標？還有多少處於爭議中？
中國雲銅匿名董事：沒有了，2015年就結束了，已經沒有爭議了。
2020年6月4日，《等深線》記者再度前往中國雲銅駐昆明代表處，詢問有關李鑫是否在辦公室，以及其秘書是否將採訪信息傳遞到李鑫處時，一位中年男子出來說，不接受採訪。並讓李鑫的漂亮秘書「護送」記者至寫字樓的電梯口。向中國政府捐贈500噸黃金的這家公司，是一個謎。 《等深線》記者 程維 攝影
不接受媒體採訪的隱形「巨頭」
《等深線》記者：現在董事局主席是誰呢？
中國雲銅匿名董事：這個沒法告訴你。
《等深線》記者：你能告訴我，公司在歐洲的董事局的具體地址嗎？我找機會過去一趟。
中國雲銅匿名董事：你不用去，去了也沒人接待你。
《等深線》記者：香港董事會呢？總有一個董事會秘書，或者新聞發言人吧？
中國雲銅匿名董事：不會讓你進去的。這麼多年來，你是採訪中國雲銅的第一位記者，我們都不接受記者採訪的。這些天來，每天電話都打爆了，我們都不接。
《等深線》記者：那我太榮幸了，看來還是你剛才說的，咱倆太有緣了。你之前不是說這不算接受採訪，那我怎麼又成了採訪中國雲銅的第一人的呢？
中國雲銅匿名董事：你今天能進這個門，就已經很破例了。
《等深線》記者：你們香港的董事會秘書或新聞發言人是誰？能跟他們取得聯繫嗎？有他的電話嗎？
中國雲銅匿名董事：香港董事會的秘書是歐陽倩兒，但是沒法把她的電話給你，她也不會接受你的採訪。即使你去了香港，也不會見你。
(編輯: 孟慶偉 校對:翟軍)