主持人(李小萌):
歡迎來到《新聞1+1》。
今天的話題和近1億個8個月到14歲的孩子的健康相關,因為再過3天,也就是9月11日,他們要普遍地接種麻疹疫苗了,而且是免費的接種。一件好事,但是最近在一些地方卻出現了令人覺得匪夷所思的一些流言,今天我們特別請到中國疾控中心的相關負責人來為我們解疑釋惑。先來看短片。
(播放短片)
孩子家長1:
我們肯定是打,我們排得是18號。
孩子家長2:
我等等吧,不會馬上去打的。
學校老師:
學生都填了,都填了知情同意書了。也有打的,也有不打的。
學生家長3:
也有擔心,但是這個麻疹(疫苗)反正是決定打。
解說:
再過兩天,9月11日,全國近1億8個月到14歲的孩子免費接種麻疹疫苗的工作,將要在全國展開。對於很多家庭來說,是否給孩子接種,應該是一個重要的選擇。
在上海,很多學校在開學前的最後一個返校日,向全體適齡學生發放了知情同意書,整個上海有近200萬名適齡兒童。
蓬萊路第二小學老師:
我們班主任老師都會進行個別的再宣傳,再指導。開學以後如果個別的家長或者學生有什麼狀況,我們都有緊急預案。
解說:
為什麼接種過的孩子還需要繼續接種?為什麼需要大面積地接種?麻疹疫苗的成份是什麼?特別是疫苗的質量和安全有沒有保證?很多家長都在關心。
梁曉峰(中國疾控我中心免疫規劃中心主任):
這5個省(市區)為什麼是8個月到14歲,這部分從來沒有實施過由全省(市區)範圍內的麻疹初始強化免疫。還有3個省(市區)是0到6歲,這一部分主要還是根據我們原來的監測,他們原來做過一次麻疹強化免疫,但是做的都比較早。剩下23個省市自治區定在4歲以下,它叫後續強化免疫。
解說:
事實上,9月1日衛生部下發通知,將要在全國範圍內免費接種麻疹疫苗,涉及近1億兒童。這被認為是迄今為止我國最大規模的一次麻疹強化免疫行動。為此,中央財政拿出了1.57億元的資金,用於疫苗和注射器經費。然而,強化免疫宣傳剛剛開始,就有流言開始傳播。有人在網上法帖「北京大學醫學部免疫學系的有關專家質疑此次疫苗接種,質疑聯合國為何要對中國兒童蹊蹺注射疫苗」。甚至有的還收到了這樣的簡訊,稱「此次疫苗是外國贈送的產品,完全可能是慢性毒藥」。
面對越傳越快的質疑和流言,前天,衛生部在其官方網站連續發布6條關於麻疹疫苗強化免疫的文章。其中特別強調,這次全國麻疹疫苗強化免疫所使用的疫苗,是由各省按照中華人民共和國招投標法規定的招標採購程序,向國內具有生產資質的企業招標採購,疫苗全部為國產,並全部經過中國生物製品檢定所每批檢測合格。
昨天,中國疾病預防控制中心還專門派出專家,就麻疹育苗強化免疫舉行在線訪談,回答網友的種種疑問。
梁曉峰:
一個是對疫苗生產企業整個生產過程要堅決監督督導,然後就對疫苗的流通環節也進行了檢查。還有就是疫苗的使用環節,這三個關鍵的環節都進行了檢查,這個檢查已經完成了。
解說:
事實上,面對這次大規模的全國強化免疫行動,衛生部部長陳竺在7月29日「中國消除麻疹和瘧疾工作會上」也強調說,一定要確保這次活動的成功,通過嚴格的管理和細化工作,重樹公眾對疫苗的信心。
在強化免疫活動啟動前,各地都將認真排查疫苗流通和使用管理工作,加強疫苗流通監管,並將在各級疾病控制機構實行疫苗電子監管網管理。本周六疫苗接種開始。
主持人:
我們先要請嘉賓來回應那一條最不靠譜的流言,今天我們請到的是中國疾控中心規劃免疫中心主任梁曉峰。梁主任,您聽到關於說疫苗是某個國家給我們的慢性毒藥的時候,您什麼反應?
梁曉峰(中國疾控中心免疫規劃中心主任):
首先這是百分之百的謠言,非常地惡毒,所以我們衛生部也堅決地進行了回應。這些疫苗都是我們自己國產的,我們用的毒株也是我們國家分離的,我們叫滬191,這是60年代就分離的,一直用了40多年,證明一直是安全有效的。 主持人:
那也就是說,如果散布這樣謠言的人,有可能追究他法律責任嗎?
梁曉峰:
我個人認為是這樣的。
主持人:
像這個謠言其實是不值一駁的。
梁曉峰:
對。
主持人:
但有些問題需要講得更細緻一點,比如說這次我們規定了,不管以前有沒有病史,不管是不是接種過的,都要再一次接種。按照常識來講,這兩類是有抗體的了,為什麼還要在一次接種?
梁曉峰:
對。確實有這樣的問題,這次我們選擇的一個政策就是非選擇性的接種,就是無論剛才你講的既往的免疫史,既往的患病史,如果你沒有接種證,都應該在這個年齡範圍內進行接種。
出於這麼幾個考慮,一個麻疹還是比較嚴重的傳染病,而且它的傳染力比較強,是現在人類發現的傳染力最強的一種傳染病,比SARS要強,比甲流要強。而且確確實實我們國家每年的發病數還是不少的。我們去年是5萬多例,到今年為止已經35000多例,而且還是造成一些孩子的死亡。去年有39例孩子是因為麻疹死亡。
主持人:
為什麼我們剛才提到那些人群要反覆地再接種呢?
梁曉峰:
對,所以一個就是比較重,政府必須要管。第二,我們這幾年一直採取了麻疹的接種,但是麻疹接種完了,由於種種的原因,還是有一部分人漏了,他沒有得到免疫。比較突出有兩部分人:一部分是來自於邊遠地區的,因為衛生服務能力,還有家長的文化意識等等方面影響了他的接種;還有一部分是城市地區的流動人口,或者外來人口,這部分也是接種率比較低的一個人群。為了主要是解決這些人群,我們要開展一個強化免疫。所以所有的兒童如果沒有接種證,都應該接種。
主持人:
會不會造成一個現象,就是以往容易接種的人,這次還是容易的,以往不容易接種的,還是不容易找到的。
梁曉峰:
這個問題我覺得真是非常好,確實我們過去做的都是以縣為單位,或者以省為單位開展這項工作,工作的力度有的強,有的弱,所以就造成了剛才你說的這種狀況,接種的孩子老接種,接種不上的老接種不上,結果還是發病,所以這個情況是普遍發現的,特別是在一些西部地區。這一次之所以要全國統一行動,開展由中央政府主導的這樣一次行動,主要是克服你說的這個。我們一定要把漏下的孩子全部找到,所以不單是衛生部門的責任,要街道、基層政府都要動員起來,主要是找出這些流動人口過去沒有接種這些孩子,這是至關重要的。
主持人:
對於重複接種的人就有兩個問題:一個是會不會造成一種浪費?還有一個是對他們的健康會不會有影響?
梁曉峰:
這個也算過帳,有些家長也問,我這孩子查一下抗體,然後你再給我的孩子接種,是不是這樣更合理一些?但是事實上從公共衛生角度來說這是不可行的。因為你要採血,你要化驗,都是幾十塊錢,而且採血會帶來很大的負面的反應,這個家長都很清楚。恰恰是我們的疫苗非常的便宜,我們的疫苗現在是國家發改委規定的價格,只有一塊一毛錢,兩個人分,一個孩子就是五毛五分錢。所以算下這個帳來,就是普遍接種麻疹疫苗,這是最接近有效的一種手段。
主持人:
那健康方面呢?
梁曉峰:
健康方面是這樣,也有些家長會擔心重複接種麻疹疫苗會不會造成我的孩子增加一些不良反應的發生率,這個也是大家非常關注的。我們也經過查閱資料,也是經過我們國家的調查,一個本身麻疹疫苗就是很安全的,這個我剛才說到了,我們用了40多年了,大家可以周圍問問,沒有很嚴重的事件的發生。
另外一個就是我們多接種幾次,也不會出現這樣的問題。還有一個就是我們有些家長也疑問,就是你這不良反應的發生率畢竟是有一定的比例的,但是我可以告訴大家,這都是百萬級的,比較嚴重的,就是打100萬人,可能有零點幾,或者幾個,所以發生率是比較低的。所以權衡這種利弊,從社會角度來說,還是要採取這樣一個策略。 主持人:
而且我們這次接種疫苗的原則也跟以往一樣,是知情、同意、免費,其實也就是一個自願的原則。但是現在在網上有家長說了,他學校的老師跟他們講,如果你不接種的話,孩子就退學,就別來上學了,這顯然是違背了自願的原則的。
梁曉峰:
是,我們這次一定要知情、同意、免費,這是一個最基本的原則。但是這裡頭也得劃分兩個方面來說:一部分確實預防傳染病是每個公民的義務,麻疹就是一個傳染病,所以有《傳染病法》在這兒;還有我給你舉一個例子,就是在美國、法國等一些歐美國家,它叫不接種不許入學。
主持人:
是這樣的嗎?
梁曉峰:
是,很多去過美國的,或者帶孩子去過都清楚,如果你去一檢查,你的接種證漏了某一種疫苗,他必須要到指定的地方去接種,補種完以後才讓入學。所以中國的政策應該說比國外的松多了。
主持人:
作為人群免疫的這種傳染病來講,接種疫苗其實也是一種義務。而接種疫苗的質量究竟如何,稍候我們繼續。
(播放短片)
丁麗英(橋東區東馬路社區衛生服務站):
孩子生日是?
孩子家長4:
2008年11月26日。
丁麗英:
戶口是?
孩子家長4:
河南。
丁麗英:
河南。跟你約一下時間,9月14日你上午過來,帶著孩子,帶著接種本。
解說:
如今,和石家莊一樣,在全國各地對於需要接種麻疹疫苗的適齡兒童的摸底工作,正在緊張進行。
尹萍(橋東區疾控中心主任):
尤其是學齡前的流動兒童居住地、流動性,都不確定,給我們工作增加了難度。社區服務醫生分片包幹的責任制,逐門逐戶地把流動兒童底數搞清楚。
解說:
10天的接種,目標是全國範圍內每一個適齡兒童,而對於中國疾病防控體系的建設來說,這次中國乃至全球最大規模的疫苗接種行動,意義也非同尋常。
胡英惠(北京兒童醫院呼吸科主任醫師):
一般的輕症的病人主要就是發燒皮疹,但是重症病人可能會有一些併發症。比如說麻疹肺炎,麻疹肺炎對於沒有免疫力的孩子,這個過程可能是比較嚴重的,甚至於在肺炎的基礎上,還會再出現一些心力衰竭、呼吸衰竭,更嚴重的一些肺炎的併發症,而且就是更嚴重的病人可能會出現一些威脅生命的過程。
王宇(中國疾病預防控制中心主任):
其實我們說傳染病,舉個例子來講,就像是我們蓋在板子下面的魔鬼,你一時都不能放鬆它,只要你一放鬆,這個魔鬼就要跑出來。所以採取免疫接種,能夠控制傳染病,是一個長期的要反覆堅持的這樣的工作。
解說:
根據衛生部的數據,2004年全球報告的麻疹病例數是50.97萬,2008年下降到了28.19萬,五年間,非洲區、中地中海區、歐洲區,麻疹報告發病降幅均在70%以上,東南亞區也下降了42%。但是中國所在西太區病例數卻由2004年9.17萬,上升到了2008年的14.79萬。而且由於人口基數大,人口流動頻繁等原因,我國麻疹報告發病數也一直佔西太區總報告數的80%以上。對此,中國提出的目標是2012年要把麻疹發病率控制在一百萬分之一以下。而此次全國大規模的麻疹疫苗接種,正是為實現這個目標的重要行動。 (電話採訪)
姜慶五(復旦大學公共衛生學院院長):
我們兩個目的,一個是預防個人感染麻疹,一個是預防傳播。預防個人的話,誰打的疫苗誰得益,這是明顯的,但是要預防人群的傳播,人群當中一定要有一定的覆蓋率。其實我們每個公民,都有這樣的一個義務和責任。
解說:
針對公眾的擔心,衛生部已經多次表示,這是一種從1966年就開始使用的老疫苗,質量保證沒有問題,而且生產企業主要來自上海、武漢、蘭州和北京,沒有使用進口疫苗。同時,疫苗生產、經銷、接種部門全部要進行接種檢查,麻疹疫苗的每個批次也都要經過檢驗。不僅如此,還要從市場上抽取疫苗進行檢測,並加大力度提高接種人員的業務水平。而衛生部部長陳竺也特別強調,一定要確保這次麻疹疫苗強化免疫活動的成功。
字幕提示:
9月11-20日
接種麻疹疫苗
即將開始
主持人:
這一次麻疹疫苗的接種採取的強化免疫的方式,一個「強」字難免引起一些別的聯想,比如說「強制」等等,所以上來還要請梁主任給我們解釋一下,什麼叫「強化免疫」?
梁曉峰:
強化免疫是有別於常規免疫的,實際也是一種補充免疫,我們一定要分開,我們不是說的強制免疫。有很多家長說是不是強制的,就剛才說的學校這個話題,如果不接種的話就不讓上學,剛才已經舉了那個例子了。但是從另一個方面來說,我們也是還是要強調傳染病,特別是給兒童接種疫苗是你的義務,而且每個人都應該這樣。還有一種傾向,就是有些家長想我的孩子這次不種了。
主持人:
只要別人都種了,別人不得我的孩子就沒事。
梁曉峰:
是,這我覺得是一種相對不是太好的一種想法,我們應該避免這種想法,每個人都來接種。
主持人:
說到什麼、運輸等等環節的質量安全保障的問題。因為前一段時間出現過一些疫苗的不良反應病例,而且得到的答案恰恰是在運輸環節,冷鏈斷了,因為疫苗在低溫之下保存的。現在這方面的問題是不是都能夠解決了呢?
梁曉峰:
對。麻疹疫苗還是應該說是應該要認真儲存的疫苗就是在我們的冷鏈狀況下,目前我們國家從疫苗生產到出廠,然後到省一級供給機構,到市、縣、鄉村,這一級級都是有比較完整的冷鏈系統,有冷藏車、冷庫、冰箱、冷藏包等等這一系列的鏈起來要冷鏈,所以這個概念也給大家講清楚。
我們國家是從80年代時期開始裝備這個冷鏈,當時主要是世界衛生組織,聯合國兒童基金會或者其它的一些國家幫助我們國家。但是我們國家經濟好轉,各地都開始裝備這個冷鏈,所以現在的條件是不錯的。還可以給你一個數,就是我們前兩年中央財政拿出3.7個億,專門為中西部地區的困難地區補充了冷鏈,有些省裡頭自己也拿出錢補充。 主持人:
前一段時間還出問題的情況下,到現在是不是就都能夠把這個冷鏈連接起來了呢?
梁曉峰:
對,現在這個也是做得很好了。前一段衛生部、國家藥監局專門聯合對疫苗生產、運輸和接種三個環節都進行了檢查,從檢查的結果是不錯的。
主持人:
像麻疹疫苗接種之後,不良反應會是什麼樣,什麼樣的範圍屬於正常範圍,如果超出這個範圍的話,國家是不是會給補償?
梁曉峰:
是。麻疹疫苗我剛才說到了,首先它還是相對比較安全的疫苗,但是它又是一個減毒的活疫苗,它的機理是把疫苗病毒注射到體內以後進行反殖,然後產生足夠的免疫力,所以它會有一些低燒,有個別孩子在10天左右還會出現皮疹,主要是麻疹的反應,所以這都是正常的。
主持人:
這樣的情況下需不需要去醫院?
梁曉峰:
這些不需要。我們算了一下,大概根據國外資料和我們掌握,大概是10%左右,所以這些還都比較輕,自己家長處理一下就行了,我們的宣傳手冊上都有,基層的一些醫生也會給你這樣的一些指導。但是如果高燒,還有局部的腫塊比較大,類似這樣,當然還有一些非常罕見的過敏性休克,類似這樣的,都非常罕見,立即要進行就醫。
還有,接著你的話題就是說,這次衛生部門應該說也花了很大的力氣,要求各個接種點要規範,人員要配備整齊,特別要配備急救藥品,還有一些急救的醫生,這些方面都做到,還有要配備救護車,所以這樣做主要還是為了保證安全。實際這麼多年我們國家用了40多年了,完全大家可以不用這麼擔心,但是政府從為了保護人民健康這個角度來出發,所以今年抓的力度更大一些。
主持人:
還有一個問題,我們國家向世衛組織承諾,2012年消除麻疹,現在這種大規模的強化免疫,也是為了兌現這樣一個國際化的承諾,和現在我們實際情況之間是不是就一定是對應的呢?
梁曉峰:
是說承諾吧,可能最近媒體實際也是……因為咱們是世界衛生組織的成員國,一般說來應該我們遵守世界衛生組織的一些要求,或者是請求,或者是推薦的一些意見,麻疹就是其中之一,它也是各種……
(責任編輯:李愷萌)