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歐珈源剖析自己參加綜藝節目，因為有了得失心而喪失了主觀判斷。 攝影：忍花草
咖位第7期
如果沉溺表象，就會有迷霧般的人生。我會認為人生沒有真正意義上的關鍵點，所有的節點都是因緣聚集後的顯現，真正重要的不是這個點，而是怎麼聚集的過程。
有太多樂迷沒有想到，成軍超過20年的聲音玩具樂隊，會在《樂隊的夏天2》「一輪遊」；更讓樂迷沒有想到的是，主創歐珈源會在很短的時間內創作並完成了一首歌《超級巨星》，借勢也罷，自嘲也罷，無論從出歌速度還是音樂風格，都非常「不聲音玩具」，但這些都發生了。
要知道，成軍21年，聲音玩具也不過只出了兩張專輯，儘管《不朽》《愛玲》《秘密的愛》是不少人的「寶藏歌曲」，但他們的確是太低產了。這次在「樂夏」登臺之後推出《沒有人能夠比我們更接近對方》，被淘汰一周後推出《超級巨星》，樂迷的心情是複雜的，歐珈源的思路卻在逐漸清晰，接受南都專訪時他說：「就是要簡單一些，雜念越多，你的力量就會減弱，更簡單一些才會更鋒利。」 採寫：南都記者 丁慧峰 實習生 葉梓 夏曉彤 何夢怡
遊戲
對不少樂迷來說，聲音玩具是當前最好的樂隊，才華橫溢但是低調內斂，有著獨特的氣質，他們選擇上「樂夏」本該是一次綻放，現實卻是他們選擇演唱的《明天你依舊在我身旁》被認為「平庸」，不夠炸裂。對於這樣一支資深樂隊，「樂夏」正片甚至沒有保留前採和後採的部分，很多樂迷覺得不忿，「聲音玩具淘汰」上了當晚的熱搜，但在歐珈源看來，這一切都很正常，意料之外但情理之中。
南方都市報：有太多人想像不到聲音玩具會「一輪遊」，經過一段時間的沉澱，再返回頭看，你自己怎麼看待這次經歷？
歐珈源：包括我們樂隊的人，每個人都承受了巨大的落差，我自己都沒有想過，之前覺得只要不犯巨大的失誤，應該不至於第一輪就被淘汰，但這就是遊戲。遊戲都有規則，都有不確定性，再加上是在綜藝舞臺，很多年輕的大眾樂迷不了解我們，我們的歌對他們沒有影響；還有就是選歌失誤，綜藝不完全是音樂的概念，我們覺得沒問題，不用拿出特別有特點的歌，不是特別流行，也不是特別炸場，更不是有話題的歌，就顯得我們更沒有特點，就淪為平庸。
南都：節目組甚至在正片沒有保留你們的採訪畫面，你也覺得你們在「樂夏」舞臺上的表現是「平庸」的嗎？
歐珈源：我是想得通的，因為任何一個點都沒有搭上，在綜藝節目裡面就顯得平庸。其實在錄製節目的幾個小時，我們還是承受了很大的壓力，說是自尊心也好，所謂的功利心也好，都是存在的，這樣在鏡頭下剪出來也不會太好看。在這樣一個娛樂的時代，我們的故事缺乏綜藝的看點，就會顯得平淡了。但是我們真的沒有特點嗎？不是，但是綜藝節目每一分鐘都是流量，我們的即興PK環節音樂也被剪掉了，其實我都理解。
南都：聽說你們也是臨場換了歌，本來要唱的是《生命》，但為何臨時換成了《明天你依舊在我身旁》？
歐珈源：換歌當然也是節目組給我們的建議，但我覺得就算別人給你建議，換歌也是內心覺得是可以接受的，也說明我們還是想贏這場遊戲。因為你自己表現得不夠出色，你沒有選對歌，想去拍大眾樂迷馬屁，卻不小心拍到馬蹄上了，這還是因為得失心喪失了主觀判斷，沒有做出正確選擇。因為我們以前太冷了，但是覺得既然來參加遊戲，就接地氣一點，但恰恰說明這個想法一開始就錯了。
南都：同樣是臨場換歌，五條人就更任性一些，仁科一炮而紅迅速出圈了，為他們開心嗎？
歐珈源：當然，比賽時我們就坐在一起喝茶。一個樂隊能紅，就是契合了這個時代的點，五條人火了，因為他們本來就具備這些東西，不是包裝出來的，不是演的，而是真實的、有魅力的，只要在一定的條件下，就會完成從量變到質變的過程，只要有舞臺感，你的所有東西都可以被放大。綜藝特別能夠放大充滿娛樂性的東西。仁科就是那種天生應該上舞臺的人，我們這種是後天逼的，因為你做了音樂，你必須得上舞臺，但我們就像特型演員，只能演某一類角色。
刺激
「樂夏」的經歷，歐珈源坦承受到了刺激，承受了壓力，承受了失敗，也感受到與時代的脫節，在PK臺上的時候，他就想出了新歌《超級巨星》的前兩句歌詞，並且決定快速做完這首歌，搶先版在樂隊公號發布，而不是像之前的歌一樣，反覆打磨，一定要足夠精緻才拿出來給大家聽。他說要換一個思路，都這把年紀了，要玩得開一點。
南都：《超級巨星》算是樂隊製作周期最短的歌了吧？
歐珈源：是的，過去總是把歌打磨得很精緻，被認為是完美主義者。但現在我很想知道歌迷當下的反應，而且我覺得很多作品本身都有一定的時效性，或者跟當下有關聯，這首歌不那麼「聲玩」，不管是表達的方式還是音樂的運用，都是比較自嘲、反諷的，不像之前的《星期天大街》是比較憂鬱的、有詩意的。也不能說之前跟時代脫節，因為你只展現了那麼多，其實我也有開心的時候，聽見跳舞的音樂也想跳舞，只是說你沒有把你音樂上的很多想法及時地表達出來。
南都：是這次上「樂夏」的舞臺讓你感受這樣強烈吧？
歐珈源：不僅僅是「樂夏」，你會發現音樂其實只是舞臺的一部分。再把舞臺擴展一點，整個流行音樂，或者說當下的環境，媒體流量的時代，都是更大的舞臺，並且有一個複雜的、各有各邏輯的玩法。只不過這次的玩法刺激到了，綜藝上沒有人有耐心會看你用很長的時間演繹一首歌，然後就被定義為成立20年只出了兩張專輯，沒有什麼好玩的點，也不會講笑話。
南都：所以是「聲音玩具」，不夠「玩具」？
歐珈源：是的，就像你是玩音樂的，結果你玩樂器，在音樂上沒有玩的心態，你名不副實，就受刺激了。其實像我們登過舞臺的，大多數都有種驕傲，內心都覺得是超級巨星，但在這首歌裡，是明日黃花，講他在舞臺上的感受，被遠離被懷疑，不願意面對現實。這種感覺其實誰都會有，只是程度有深有淺，當你執著越深，越會把自己變成另外一種模樣，就會生活在幻覺裡邊。
南都：剛剛推出的《沒有人能夠比我們更接近對方》很「聲玩」，新歌《超級巨星》又「很不聲玩」，是真要玩起來了？
歐珈源：就想讓樂迷聽到我不同的聲音，完全不同的面向，我告訴你人性是複雜的，包括一個音樂人，你們看到的面都是你們想像出來的，或者是你看到的某一個面只是他展現的一個面，所以這件事情好玩就在這。《超級巨星》好像一首嘻哈歌曲，有娛樂的心態，我們就是自嘲了，按我的說法就是一個三流的Rock Star，這也是事實。
南都：真會覺得自己就是三流嗎？
歐珈源：綜藝不能說明一個樂隊好或壞，但能評價一個樂隊能否在商業上取得成功，我沒有去怪罪節目組，那不合邏輯，但會讓我反思到底是個性重要還是所謂的去迎合。其實參與「樂夏」的樂隊都有得失心，都有功利心，但是為什麼有的樂隊可以做出正確的表達，至少是合乎當下的表達。你躺在過去沒有意義，因為音樂就是要不停地跟時代發生關聯，這種關聯可以刺激你對這個世界的當下的某些反應，然後寫出一些更有時代感的作品，而不會讓大家覺得你就是一支老樂隊，你的音樂不High，你缺乏娛樂性，甚至沒有想更多了解你的可能性。
改變
歐珈源46歲了，身材沒有發福，依然很有氣質。雖然在很多樂迷心中是「男神」一樣的存在，但是他的個人微博，粉絲數才剛剛過萬，他說之前被定義為完美主義者，太糾結，太複雜，但這次登陸「樂夏」和推出《超級巨星》，也算是切實可行的改變。他說之前背了太多的包袱，也浪費了很多時間，想要維持某種驕傲，其實都是虛榮心。
南都：諸如《超級巨星》和之前的風格有很大不同，怎樣看待歌迷的反饋？
歐珈源：我不能說介意每個人的看法，但肯定介意你欣賞的人，不想讓你欣賞的人同時也欣賞你的人失望，這是無法避免的，我害怕失去他們。如果不想那麼複雜，就可以更加輕鬆地去玩音樂，那才是應該有的狀態。現在也快五十歲了，為什麼還不可以完全放下很多名利場上的東西、虛無的東西，其實一個藝術家，最重要的是創造力和生命力，成年人的世界總是夾雜了太多複雜的附加的念頭去做事，所以很難做到純粹。
南都：都說由儉入奢易由奢入儉難，想太多的人突然要簡單也不容易做到吧？
歐珈源：現在畢竟不是20歲了，就應該務實一點，生命已經相對有限了，創造力也變得相對有限，你還不把時間抓緊，還不放開玩兒，就真的挺可惜了。就像在「樂夏」，我還是拿到了極限的壓力體驗，當然這種壓力不是生和死，但對一個男人或者一個自尊心強的人來說，都是人生能經歷的正常情況下的最大體驗。如果不去這個舞臺，我就會缺乏這種真正的深度的刺激，也就不會有思維的轉變，接下來或者會迎來我作品的一個高產期，也會讓我的音樂變得更加好玩，我們會試圖告訴你，聲音玩具是真正的「聲音玩具」。
南都：當然數據不能說明一切，但很多人都喜歡用數據來衡量，比如微博粉絲數，音樂平臺評論數有沒有999+，會不會向這個維度傾斜？
歐珈源：聲音玩具之前可能是最沒有經營和宣傳意識的樂隊之一，還有就是萬能青年旅店，都沒怎麼去打理，看起來佛系也好，其實並不重要，這些不會影響到我做音樂的本心。當然如果看到增粉了，或者去到更大的舞臺表演，突然一夜之間火了，那種感覺也許還不錯，畢竟「樂夏」都參加了，之前發微博都是會想半天，怎麼發，要不要轉發，現在就想鍛鍊一下自己的幽默感。
南都：李志也說，之前不喜歡那些靠一首歌吃飯的歌手，後來在一次交流中對方說我唱這首歌能給很多人帶來快樂，快樂有什麼不好，他就覺得自己並沒有比對方高級。
歐珈源：我覺得這都是比較好的轉變，人都會變得更豁達、更包容。以前我也是偏執的，或者比較決絕的，現在就會覺得包容不代表沒有力量。之前真的是給了自己很多束縛，給了自己很多藉口，去保護自己的某一個面向，就像是長期逃避壓力，好像自己能夠扛壓，就這樣浪費了很多時間。
南都：真的有覺得是在浪費時間嗎？
歐珈源：是浪費了，如果不浪費，也意識不到自己是在浪費，但的確是浪費了。因為有反思，思路才會越來越清晰，才能做出正確的判定，就不會走那麼多彎路。當然走彎路不代表沒有風景。最簡單的說法就是眼高手低，因為我的審美，我覺得還不錯，但是我的能力達不到，太想讓自己達到某種完美，還是虛榮心造成的。以前總是不讓自己去觸碰真實的東西，因為懼怕失敗，把自己偽裝起來，現在經過「樂夏」，我特別敢剖析自己了，這也算是心理閾值的突破。
聚集
如果只聽聲音玩具之前的作品，會覺得歐珈源是一個特別「悶騷」的人，能寫出唯美的旋律，如詩的詞句，當年很多人把他的歌詞用作籤名檔。但現實生活中的他很健談，甚至有些「話癆」。歐珈源是學美術出身，做過美術老師，半路出家拿起了吉他，卻遠離了繪畫，他現在有自己的信仰，一直在強調，不要迷霧一樣的人生。
南都：作為創作者，是糾結更容易出好作品，還是豁達更容易出好作品？
歐珈源：我現在覺得什麼樣的作品都比不上一個走出迷霧的人生，我們不要迷霧一樣的人生，因為那會很慘，為何要為藝術獻祭呢？人才是最重要的，所謂的藝術價值，在宇宙的尺度上，我覺得等於零。不要太把自己當回事，你不過選擇了一個職業叫藝術，你依賴它去完成生命的價值，所以任何的偏執和糾結只能局限在一個層面上，不要讓你的人生變得迷茫。作品最重要的是自我表達的釋放，藝術的本質還是個體生命來呈現。
南都：你能寫出《愛玲》這樣的情歌，「那個男人捧著採摘的鮮花，牽著一匹黑色的駿馬，乘著落日帶著你去收割莊稼」這樣詩一樣的歌詞，跟你現在的狀態又是一種怎樣的反差？
歐珈源：年輕的時候寫的一些歌，寫過了之後，對於愛情就沒有太多話要說，我現在唯一能做的就是跟大家講一個故事，像旁觀者一樣去講一個故事，我不會再像《愛玲》一樣，去一刀一刀剖開，或者把不想面對的東西寫出來。現在關於愛情，我已經沒有想說的話，真的也蠻慘，自己斷了自己生路。
南都：那這個階段，你更想寫哪些主題，哪些題材？
歐珈源：現在能引起興趣的東西肯定和之前不一樣了，比以前更開放，也更寬泛，我喜歡看傳記片，還有歷史書，但對小人物更感興趣。還有就是超越這個世界，現實世界之外的東西，類似宇宙，一個是往天上無盡飛，一個就是人性的東西。我估計會像寫日記的方式，有時是跟內心對談，有時是給別人講一個小故事，有時候就會是無盡的太空，對這個世界的無窮想像，生命的無窮，宇宙的無窮。當然有錢來，讓我寫一首，我也會考慮，哈哈。
南都：就像羅大佑，生了女兒之後的作品，和之前完全不一樣了。你的轉變，是不是也和做了父親有關？
歐珈源：我們以前不管多麼叛逆，多麼的有反社會人格，拒絕承受責任，但總會找到人類的某些共性，人和人能差多少，都只是一點點微弱的差別，所有的基本邏輯是不可能有什麼區別的。我們到了這個年紀當了父親，就要去接受這個邏輯，你對某個人是有責任的，這個責任是不能逃避的，有了孩子之後你也開始第二次成長。特別是對藝術家，我們之前是極端自私的，太顧著自己的感受都是非常自私的表現，有了孩子之後新的環境就會把這種性格升華。
南都：就像當年選擇做樂隊，要孩子，上「樂夏」，都是關鍵的決定，包括在「樂夏」換歌，我們平時都是在這樣生活著，關鍵時候的決定才最凸顯性格和人格，回過頭來看這些決定，有沒有後悔過？
歐珈源：我不這樣考慮問題，我覺得所謂的關鍵選擇，都是因緣聚集，一切慢慢地最終匯總時，必須有一個點冒出來，這些因緣有足夠自洽的邏輯，人要反思的是某些不局限於結果的東西。如果沉溺表象，就會有迷霧般的人生，很多問題不能假設，假設就是偽命題，人生是不可逆的，所以不可以在這個層面去假設。我會認為人生沒有真正意義上的關鍵點，所有的節點都是因緣聚集後的顯現，真正重要的不是這個點，而是怎麼聚集的過程。