港產片大佬杜琪峯專訪 銀河映像未來十年要變化

近年來約訪杜琪峯成為一件特別難得的事——這和他是香港僅存的中堅電影製作團隊大佬這類頭銜沒有關係，原因只是近些年來杜琪峯的目光焦點似乎並不投向內地。《黑社會》、《放·逐》、《神探》、《文雀》，一部部全都殺進世界大電影節，好評如潮，歐美大賣。香港電影如此低迷，也只有杜琪峯的電影不僅走本土文化路線，還能在香港本地賣個盆滿缽滿。

「我一定需要內地市場，但也需要改變自己」

看起來好像就是因此不太重視內地市場？雖然部部都能以引進片的方式進入內地，但總是被塗改刪節，杜琪峯並不委屈，大方道出實情：「引進內地去的版本我從沒看過。」哦，那就更別提是否他本人操刀了。

去年，杜琪峯手下的金牌編劇遊乃海、羅永昌處女作都在內地上映。今年，杜琪峯的一部《蝴蝶飛》忽然起用兩個說普通話的男女主角，內地和香港同時上映，跟著，《神探》引進。這是港產片大佬終於要進軍內地的信號嗎？杜琪峯接下來會像陳可辛、徐克那樣，一部一部拍投資上億元的合拍大片嗎？對香港的最後堅守終於要放棄港派文化的小風格，融入大市場，玩大遊戲了嗎？

聽聽杜琪峯自己怎麼說，在這次近年來惟一面對內地報紙的獨家訪問中。

關於影片的內地版

「我安慰的地方就是世界上有一個真正的版本」

杜琪峯的電影大多是警匪題材，除了《蝴蝶飛》，所有的杜氏電影引進內地都會被刪改：暴力鏡頭刪去、所有的「壞人」會向警方投案自首、懸念部分會被加上「畫外音」來解釋……說被顛覆成另一部電影並不為過。

南方都市報(以下簡稱「南都」)：《神探》引進內地的版本你看過沒？

杜琪峯：沒看過，我從來不去看引進內地的那些電影的版本，因為看過後我會很不舒服，真的不舒服。但是那我要不要內地市場？肯定要啊！怎麼辦？那就不看咯！我絕對需要內地這個市場，但如果要我親手來這麼刪改一部戲，我就不想了，所以交給別人(發行方)去做，我只能做到不看。但可以令我安慰的地方就是——這世界上有一個真正的版本。我相信，將來，終有一天，大家會忘掉那個被刪改過的版本，留下真的版本。

南都：誰來改？改的時候有沒有徵求您的意見？

杜琪峯：不需要，我從來不參與，交給發行方，隨便他們怎麼做。要麼我就不進(內地市場)，我要進的話，就要尊重人家的遊戲規則。人家不準這個不準那個，那就改。我必須要顧及十幾億人口，香港只有700多萬人，是我自己的事，歐洲是我自己的事，但內地還是要尊重內地的規矩。

南都：對於地道港產片的前景，你悲觀嗎？

杜琪峯：我想將來一定會改變的，不可以這麼樣的。現在的做法，有些觀眾買張票去看，結果不是那個版本，還差7分鐘，你怎麼賠他？貨不對板啊！要有起碼的消費意識。另外，人們的訴求和自由越來越開放了，閱讀的自由，看的自由，聽的自由，世界一直不停地在漲大，中國人不可能越來越小的，總有一天要開放。這個是擋不住的。

關於合拍片

「CEPA給香港電影一個可以放在檯面上的自由」

徐克、爾冬陞、陳可辛……近年來數不清的香港導演一開拍就必是合拍片：用內地演員、講內地故事、最後從票房裡拿走1/3，看起來一派繁榮景象。只有杜琪峯帶領的銀河映像，這個香港創作力最旺盛的電影製作團隊，堅守香港本土文化，只做港產片。即使純港片從過去的年產100多部低迷到只有20部的時候，銀河映像的年產量仍然是每年4～6部。更讓人服的是，通通票房賺錢，還代表香港參加國際電影節，每屆香港金像獎上都是大熱贏家。在這個人人轉向的時代，杜琪峯怎麼做到的？能堅持多久？

南都：你說的改變和開放是趨勢，是很樂觀的看法，但還很遙遠吧？

杜琪峯：我自己覺得還是有進步的，起碼讓我上映了，比起上世紀90年代……每一段時間都有改變。不然，《蝴蝶飛》是根本上映不了的。現在就連《色，戒》也可以上，雖然要先改。電影局還是希望推動的。所以我同意現在這個遊戲規則，要慢慢開放。中國人不是蠢人，不可以被別人決定你看什麼戲、做什麼事情。我們的民族要強大，就要接受改變，國家要發展，就一定要像胡錦濤主席講的，科技一定要搶到前面去。

南都：CEPA開始的時候(即合拍片可享受國產片待遇，抽取內地票房的1/3。自此大量香港導演進入內地拍戲)，很多記者問你會不會拍合拍片，現在再問這個問題，你什麼時候開拍合拍片？

杜琪峯：其實CEPA對香港電影沒有任何幫助，以前港產片也可以進入內地(但不能享受回收1/3票房的待遇啊？)對，沒錯。但都可以照樣分錢的，要看你同人怎麼合作，怎麼做合約。(以前分成的比例也這樣嗎？)大部分沒有這麼高，但也要看是什麼片。還有，現在很多票房都是假的，把錢放抽屜、不給票、給假票……很多錢我們是收不到的。CEPA給了香港電影一個可以放在檯面上的自由，但最終問題不在於把片子投放上去(到內地)，然後收1/3票房那麼簡單。

純港產片進內地要經過電影局的同意，不是全部港產片都做得到的，只是有幾部。大部分的港產片不是電影局希望見到的東西：黑幫、警匪、鬼片、亂搞的喜劇這些很難通過電影局的準則。通常一年一百部電影有十部八部可以（到內地），但這十部八部可能沒什麼市場。CEPA這件事對港產電影來說沒幫助，只是幫到大家去內地拍片而已。

最有幫助的事其實就是一定要開放，至少廣東、廣西要開放，這些比較大的省份可以聽懂粵語，知道什麼地方好笑。我聽國語就不知道笑，那些北方人聽我們廣東話也不知道笑，始終有語言上、文化上的差異。像你講「不靠譜」，香港人怎麼弄都弄不明白，原來你們是把這句話解成「不可靠」的！我怎麼知道啊！

關於大片

「我不用他們說，杜琪峯是大導演」

投資上億的「大片」幾乎霸佔了內地和香港所有重要的電影檔期，不少導演更把拍一部投資動輒數億，票房以過億、過兩億計的電影為己任。其實杜琪峯早在四五年前就收到了這樣的邀請，只是，他拒絕了。

南都：很多香港導演都到內地拍那些很貴的合拍片呢，你沒有想過嗎？就是說可以進入所謂的億元俱樂部，真正走進所謂的大導演行列？

杜琪峯：我對電影的想法不是為了「大片」。當然，老闆成天讓我到內地去拍大片，其實很多人很早都找過我(有多早？)大概四五年前。我拍電影，最重要是我想做什麼。如果真的不是老闆一定要我去做的話，我情願拍我自己中意的。我對「大」與「小」是沒什麼所謂的，不會專門去拍一個大片。我不用他們說「杜琪峯是一個大導演」，不用。我覺得自己已經是一個導演，只要中國的觀眾覺得我是一個導演就行了。我幾百萬都可以拍，記得我拍《槍火》花了250萬港元，拍《PTU》300萬而已。

電影是屬於導演的，當一部戲不屬於導演時，我就渾身難過，沒心機。當然老闆不可能容忍你到會讓你想拍什麼就拍什麼，老闆怎樣都要賺點錢的(笑)，那麼裡面就有一個很大的矛盾。怎麼解決呢？對我來講就是儘量做個小導演，你不要問我拍什麼，也不太要求我拍什麼，這樣我就覺得做電影很開心。

我早期的電影都是商業片，《審死官》那些，那些時代我已經做了好多商業性的工作了。到了現在，我應該做點我該做的事，拍點我自己中意拍的戲，偶爾拍部讓老闆賺錢的就可以啦，比如我拍《瘦身男女》(當年的港片票房冠軍)，老闆高興。而且還有辦法——你拿出一樣東西，同時回他(老闆)一樣東西。要平等。我拍《槍火》，就拍回一部《孤男寡女》(當年港片票房冠軍)給老闆；拍《瘦身男女》，我就要拍一部自己的《PTU》；拍完《黑社會》，就拍《文雀》。(《黑社會》是為老闆拍的？還是《文雀》？)《黑社會》是老闆和我都想拍的，《文雀》就完全只是我自己中意拍的。

銀河映像的未來

「未來十年一定要變化」

銀河映像今後怎麼走，這個問題很大程度上等同於香港本土電影怎麼走。杜琪峯說過，銀河映像這個港片製作團隊唯一可以生存下去只有兩條路走：「一是將來進軍內地，二是保持香港電影的文化特色。」到今天，杜琪峯心中已有數，畢竟今年會開拍大片《水滸》，會製作《鬼吹燈》。但在他看來，電影不僅僅是市場的產物，更多，是心靈的產物。因此，才會那麼看中一個「變」字。

南都：《蝴蝶飛》呢？可以把它看作是你試探內地市場的試驗品嗎？

杜琪峯：不可以。《蝴蝶飛》完全是一種嘗試。我有成型的劇本，就拍成片而已。但原來有劇本對我來說不是好事(笑)，我喜歡邊拍邊想，有劇本好像會限制我的思想。這個劇本岸西寫完後，我第一次不改就拍，結果我沒有創作衝動，但這不代表這部戲不好，我自己都很中意，但又覺得不是很像我的戲。很多人看了後都覺得不像。

南都：如果不是對內地市場的試探，那為什麼要用李冰冰、周渝民這兩個講普通話的演員？發行的時候也是同步上映？

杜琪峯：我時常都覺得，在內地市場其實是不會收到錢的，我很明白怎麼樣多收點錢，也很明白這部電影不是。你說的用國語演員，不是我想用國語去講，而是正好我找到的這兩個演員都是講國語的。拍的時候都很好玩，我聽他們講對白聽不懂，等他們停下來了，我問：「你們說完沒啊？有沒有講清楚所有對白啊？」我聽不懂嘛。所以我都要學習聽國語，未來我們的電影當然希望多點觀眾，多點觀眾最直接的地方就是中國內地。

南都：那你認為什麼時候才是杜琪峯電影舒服進入內地的時候？

杜琪峯：其實現在就是。(但是都要改啊，改得變成另一部戲！)是問題不是這個，而是我提出的想法是不是可以和電影局沒有大的距離。電影局不是問題，是我自己有問題——要適應，每個地方都有一定的規矩，香港太自由了，在香港拍什麼沒人理你的，四級、五級都行，只要你不影響中國和其他國家之間的邦交，不反共、反國家就行。怎麼樣可以進入內地？我覺得就是慢慢來，不可能一下子會做得很成功的。我也要改變自己，去配合內地市場。

南都：怎麼變？什麼時候開始變？

杜琪峯：我自己會看，沒什麼遲早。生意都是要做的。你不能說杜琪峯的電影永遠不要賣內地，那樣賺不到錢。

南都：《神探》的宣傳手冊上有這樣一句話：這部戲可能是銀河未來十年的方向。這句話是一個噱頭還是你的真實想法？

杜琪峯：其實是希望這部戲有突破性，不同想法的東西在未來銀河映像中要多方面多層次出現……就是說如果我們要拍回以前拍過的電影的方向，就沒有進步。這十年一定要變化。

南都：近幾年來你的電影不斷有些新鮮的嘗試，這些嘗試是想嘗試些什麼？想得到什麼？

杜琪峯：其實我一直講，我只是在學習如何拍電影，你們都不信(笑)。每部電影我真的都希望自己可以更成熟點，找到更合適的拍攝方式。現在很多人都覺得杜琪峯的電影是動作片、黑社會、男人戲，究竟將來我的電影是不是這樣的？我自己也不知道。不過目前為止，我覺得這些可以抒發我的情感，能從現在的做法中表達出我的想法。但無論如何，在不同的電影裡，其實我都沒有定過我自己的世界是什麼樣的，其實我就是讓這些世界不斷出現，用這個很簡單的就是去去學習拍電影。

本文來源：南方都市報 作者：陳弋弋 徐曉沙 責任編輯： 王曉易_NE0011