核心提示：大選之前，泰國前總理英拉或因政治清場悄然離開，西那瓦家族如何延續傳奇，他信的政治實力是不解之謎；對比印尼雅萬高鐵模式，中泰鐵路修建幾經波折是何原因？中國高鐵海外建設穩中求進，傾聽當地的聲音；若開邦危機能否化解，緬甸會否因此失去東協會員資格？一起來看今天的《今日龍門陣》。
英拉出走或因政治清場 他信的政治實力來源於草根階層的支持
梁茵（主持人）：各位好，歡迎來到《周末龍門陣》。那麼今天我們龍門陣請來的嘉賓是宋清潤老師，許利平老師還有黃日涵先生。那麼可能最近這段時間大家關注點都放在了我們的東北部。那麼在這個地區的局勢，未來只有一點是可以肯定的，氣溫會越來越低。這一點倒是讓我想到最近有人說，說今年對於亞洲的女政治家其實也是一個寒冬。樸槿惠就不用說了，還深陷在貪腐案當中沒有結論；那麼被譽為政壇第一美女的英拉是突然地人間消失了，現在大家都不知道人在什麼地方；還有就是民主女神翁山蘇姬也被這個人權組織扣上了種族清洗的帽子。不如我們現在先來猜一猜英拉現在到底在哪？
黃日涵（中國與全球化智庫研究員）：第一，我對美女有天然的崇拜感，經常看。我上次去清邁的時候，很偶然的機會在清邁碰見過她一次。離的很遠，就是帶著我們一塊的那個泰國人，他說我們清邁的人就非常崇拜英拉，就是把她視為華人的英雄。為什麼會這樣？接待我們那個人是一個泰北的華人，他是以前相當於國民黨的後裔留在那個地方。英拉幫他們解決身份這樣一個問題，所以他很感激，他三十幾歲，以前沒有戶口，然後解決這個問題，所以他對英拉的這個崇拜感。當然我個人也是，因為什麼，剛才說了，第一她是美女，第二是她因為客家籍人，最近我看了一些消息，我看了是25日，一個大眾跟一個奔馳把她接走了。然後現在很多人猜測（她）在杜拜，我個人認為這種（可能性）……
梁茵：大眾和奔馳把她接走，感覺現在應該在德國……
黃日涵：我個人覺得她最後還是跟她哥會合了。
許利平：各種可能性都有，因為大家現在只是猜測，沒有明確的一個證據。到底她是在杜拜，有的人甚至還猜測她在倫敦。有一點可以肯定的就是，肯定不在泰國。
梁茵：她都堅持兩年了，兩年的時間，比如說她受了很大的委屈，而且她自己當時是一心想證實自己的清白的。（她）堅持到最後的時候，當時給人的感覺還是挺視死如歸。那為什麼到最後一刻走了？
許利平（中國社會科學院學者）：實際上這就是一個實際的問題，也就是正如你說的，她已經堅持了兩年了，為什麼在這個時候她要跑呢，要離開呢？我個人的一個分析，可能這是泰國政治清場的行動，也就是明年泰國將進行大選，那麼在大選之前，可能有關的當局，特別是軍政府要對它的對手進行一個清場。如果說英拉一直存在的話，在泰國的話，對現在的當局，某種程度上來說可能是一種威脅，她可能出逃或者說她溜走，對於雙方都可能是好處。所以就是媒體分析的，這是不是英拉和軍政府的合謀。就是雙方都有一個臺階，一方面那麼英拉不被判刑，她溜走了，泰國不會出現一個大的動蕩，特別是是抗議遊行示威的行動。另外一個，對於軍政府來說，那麼它可以更好地來準備明年的大選，所以這個東西應該來說，英拉出走的這個時機是非常的微妙。那么正好處於這個大選（之前）。
梁茵：可是英拉的出走跟她哥哥不一樣，她這一走就很難像她哥哥似的再回來。因為她哥哥當年走了以後，可能過了訴訟期之後還能再回來。但是到她這的時候法律已經改了，那是不是意味著他信整個家族的政權在泰國的政治歷史上就可以落幕了？
黃日涵：他信家族在泰國的北部實際上是很有影響力。剛才我們提到了，就是包括華人，包括很多泰北的，主要是中下階層的。因為為泰黨最重要的核心的力量，都不是在城市裡，它是在百姓裡，包括他信做的事情，給泰北的華人，給他們身份。包括英拉這個高價買大米，可以說買了很多泰北的這些，（包括）清邁啊這一片的人的民心。所以為泰黨在這個地方還是很有吸引力的，所以可以說也許他信跟英拉的政治生命終結了，但是不代表為泰黨的政治生命終結。
許利平：因為畢竟這個家族在泰國呢，無論是在政治圈，經濟圈還有社會圈這三圈裡面還是影響非常之大的。剛才日涵也說了，它在東北部有強大的影響力。實際上它在警察隊伍中，其次是在軍界，甚至在王室裡面，它都是有一定的影響。所以泰國的政治，其實跟我們一般人想像的不一樣，你看泰國人在我們中國人面前，是一個微笑之國，帶著微笑，微笑的泰國歡迎你。但是你看微笑之國的下面似乎是一個火山，為啥呢？因為這麼多年血腥的衝突，超乎我們的想像，按說信佛教的人應該是非常的寬容，應該仁慈的，但是它會發生這樣的衝突，所以跟我們的一般人的邏輯不一樣的。在泰國這個社會，實際上它的很多的政治集團，甚至商業集團是你中有我，我中有我的。雖然英拉走了，雖然他信走了，但是他信的集團還在，西那瓦家族的勢力還在，所以泰國的政治我覺得現在從這麼多年一直走來，實際上它是一個不斷平衡的過程。那麼以前的動蕩，就是因為在這個政治結構失衡了。就是說通過這種民粹主義的選票上來一方的勢力，實行贏者通吃，侵犯了另外一方的勢力。所以現在所有的一切，只是一個平衡再平衡的（過程）。所以英拉的出走，對西那瓦家族的勢力，實際上是一個重大的打擊，但是不至於使她的家族徹底的退出歷史的舞臺。
宋清潤（中國國際文化研究院學者）：就是說他信家族還有人，不是沒人了，他信一個妹妹叫姚瓦帕，就是她的丈夫是前總理頌猜，就是這兩個人未來有可能會出來，作為為泰黨的領軍人物。或許另外一種方式就是他信再選代理人，因為他以前選過代理人，就是家族的人不行選代理人。他的核心人物還是有的，那麼就是錢，就剛才我講的，他信的錢，英拉的錢，或者是被沒收，被凍結。因為他信在前幾年被沒收了14億美元，非法所得。這次英拉10億美元沒不沒收再說，但是她帳戶基本上被封了，但是我曾經問過泰國人，到底他信有多少錢？因為他信被沒收了之後……
梁茵：我覺得能在杜拜生活應該錢都挺多。
宋清潤：泰國人就跟我說，真的不清楚他信在當總理的時候，向國外轉移多少錢。因為他走了之後，後邊幾次大選他還是有很多錢做廣告，做告示活動，所以這個是一個謎。所以我覺得未來他信家族的錢物不會這麼枯竭，而且有一個非常不明白的事情，他這個錢可能是美元轉到國內，在資助國內政治活動，他怎麼轉移去的，這也是一個謎。
黃日涵：所以他很有能力。
宋清潤：對，很有能力。
梁茵：你看雖然英拉她用高價收米，但是這裡面已經查出來有瀆職，有腐敗。那如果要是在（韓國），你看樸槿惠做了很多對韓國老百姓很好的事情，但是你背後，有這件事情所以她以前的基礎就全都沒了。但是你看大米瀆職案好像對英拉的基礎完全沒有影響。
許利平：對，這就是跟兩國的文化還是有非常密切的關係。因為我們知道泰國它是佛教文化為主的一個國家。它更多的講究一種感恩，回報，這些東西，它跟韓國的文化還是有所差異的。雖然韓國也有人信佛教，但是韓國主要還是西化的一個國家。所以雙方的這個文化的基礎是不一樣的，人們的思想行為也是不一樣的。剛才說了他信作為一個資本家，為什麼能獲得那麼大的支持。因為他代表的新興資本集團，而泰國的政治結構，一個是以他信為代表的新興資本集團，一個是以傳統的曼谷精英為代表的這種傳統勢力集團。所以這兩大集團在進行對壘的時候，很明顯他信的這個代表的新興資本集團是佔優的。為什麼？他更多的是代表泰國未來的發展方向，你比如說傳統的這種保守的集團，它更多的是提出自主的經濟學，更多的要一種悠然自樂的這麼一種生活，更多的是要貼近自然，這樣一種生活方式。但是你說泰國這個國家，它以前是東協的一個成員，你要實現東協的一體化。那你用這種生活方式，你進行這種生活，你泰國會越來越落後。你不融入東協的一體化，所以他信的這種口號，他的這種理念似乎更適合現在的這些底層人，現在的年輕人，他的一個發展的方向。所以這是二者一個根本性的區別，它並不是說他信在如何的包裝，這我覺得倒是次要的，更重要的是你的政治理念，你的發展方向是不是和人民的利益是一致的，這才是根本。
宋清潤：而且我覺得，就是舉幾個例子吧，就是他信這個人很聰明，為什麼他是個首富，當時是首富，然後他又跟農民打成一片。其實他這個人很有政治謀略，因為他覺得去爭取曼谷這種傳統的商業集團，許老師說的曼谷傳統這種商業集團或者中產階級它成本非常大。他信跟英拉都能跟草根打成一片，他去農村開拖拉機，跟農民吃住一周，就在農村裡住，就跟（農民）耕地。然後英拉能夠去菜市場，去集貿市場跟老太太一下摟在懷裡邊，這是很感人的，而那些精英階層的一些重要代表人，基本上很難跟草根打成一片，他也不去，去了以後也不自然。草根也不喜歡他們。
梁茵：就是作秀。
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