核心提示：面對中國岌岌可危的食品安全環境，梁文道先生打趣道，再過幾年下去，中國要是有一家食品廠，居然不造假，居然沒搞什麼有毒的東西，居然正正常常，它就會上「感動中國」。
鳳凰衛視5月18日《鏘鏘三人行》，以下為文字實錄：
竇文濤：小牧那天提的一個事兒奶粉問題，讓我想到咱們類似的問題，咱們這奶，現在有一個引起韓國，韓國說是要謹防中國的人肉膠囊。
梁文道：就是所有膠囊狀的藥裡面，他們就發現膠囊那個膠裡面有一些人的。
竇文濤：死嬰、死胎做的，說韓國男人相信那玩意兒能壯陽，所以說中國偉哥，能壯陽，韓國說這個玩意兒就在禁止，但是中國這方面衛生局去調查，好像說現在還沒有發現這個證據，就是說我們有這個東西。可是有一點，他們在同時也說了，就是醫院裡這個死嬰，這個死胎要有生命尊嚴，不能亂扔。大概在大半年以前，我看見一個新聞，在哈爾濱有人發現，那陣兒小悅悅事情的時候，又有人曝出來，說在哈爾濱街上，有一個小嬰兒被汽車反覆碾壓，然後那時候這事兒多火爆，公安局趕快就去了，一查說沒有碾壓的痕跡，但是揭出另一個事兒，說這是怎麼回事兒呢？說清潔工在醫院裡，這是一個死嬰，生下來的死嬰，他沒有按照處理醫療垃圾的規定，把他按醫療垃圾處理，而把這個死嬰當成了生活垃圾處理，就扔到了垃圾筒裡，扔到垃圾筒裝上了垃圾車，垃圾車在街上走的時候門還沒關嚴，一路顛簸，把這個生活垃圾給掉到了馬路上，可是現在說的是，死嬰就能當醫用垃圾來理解嗎，是不是現在說有生命尊嚴的一個問題。
梁文道：不過你在講人肉膠囊，我想再岔開一筆，會不會有時候容易出現一些誤會，比如說中藥裡面，有一種東西其實是可以用的，就是胎盤，因為它不是死嬰，它不是一個生物，它就是生產過程中排除出來廢棄掉的一個部分，這個部分在中藥裡面的確是能用的，也常常拿來用，如果你拿這個東西去做藥，你在檢測那個藥，說不定真能找到，這不是人肉嗎。
竇文濤：這也是中藥如何進入世界的一個很大的問題，咱們的規定說，醫院裡對死嬰、死胎、胎盤，都是有什麼嚴格分類的，但是問題不是這個，咱現在說的是韓國，包括日本，是不是對於中國食品都有這種，咱們說妖魔化還是事實真相有恐懼感，覺得這個國家的東西還能吃嗎？
李小牧：奶粉在日本是特定食品 只在藥店賣
李小牧：比方說日本的奶粉，他為什麼在超市基本上買不到，基本上買不到，從1953年開始有一個法律，是把它作為一種特定食品，是在人奶不足的時候，作為一種營養品才要奶粉，所以它跟藥品管理是一樣的，只能在藥店裡能買到。
竇文濤：一般的商店買不到奶粉。
李小牧：買不到。
梁文道：要到藥行裡買。
李小牧：對，只有到藥行裡買，而且分幾個月的，幾歲的，有嚴格的規定，而且裡面的成份不同，像1952年的時候，日本出現一個砒霜的事件，就是森永。
梁文道：大廠家。
李小牧：森永有1萬多人中毒，那是57年前，有1萬多人中毒，然後130人去世，小孩，所以從那以後，在這之前就已經開始有這個法律，但是沒有嚴格執行。
竇文濤：對，他那個時候也是說這個奶怕壞，怕壞就往裡放砒霜，反正是能產生砒霜的一種什麼物質。
李小牧：能做砒霜的一種原料，這種原料其實是一種可以食用的，但是它用了工業用的，真正的就變成做砒霜一樣的原料了，這樣就影響到130人，然後國家包括森永的公司，到現在還在援助這1萬多人，一直在援助。
竇文濤：你說有一個問題，你說中國人特別不善良嗎，日本按說這麼幹淨的一個國家，他歷史上60年代，也出現過很多這種事情。
梁文道：其實全世界都一樣，以前美國在20世紀初19世紀末的時候，很多嬰兒因為喝奶的問題，他們不是用奶粉，那時候直接喝牛奶，喝牛奶喝到又病死又傷殘，為什麼呢？因為那個時候很多供應奶的那些奶商，他們的奶怎麼來的呢，那些牛吃的是一個釀酒剩下來的渣，於是把大量的酒精吃進牛的身體裡面，奶裡面含大量的高度酒精，孩子吃了之後都出病，都出問題。
竇文濤：喝醉了。
梁文道：那時候美國這個問題很嚴重，所謂的毒奶，英國也是，英國工業革命之後，沒多久一堆孩子吃毒奶吃死了，但是我覺得這麼講要小心，因為很多中國人，我們今天討論問題的方式是，你看發展要有個過程，人家都走過這個階段，我們現在出現了不足為奇。但是我覺得要小心，你這麼講原理上沒錯，但同時還要注意一點，人家是怎麼走過那個過程的，他在處理這樣問題的時候，他的回應是什麼，方法是什麼。比如當年森永事件出來的時候，日本的做法是怎麼樣的，是政府高度介入，然後媒體開放監督，森永整個機構當時幾乎要垮掉。問題是你回到今天中國，比如我們一些出問題的廠商，他有沒有學到當森永那個做法，我們大家有沒有開放監督，去對付這個工廠。
《鏘鏘三人行》鳳凰衛視中文臺播出 [節目專區]
主持人：竇文濤 [主持人專區]
首播時間：周一至周五 23:35-00:00
重播時間：周一至周五 13:00-13:35 周二至周六 06:35-07：00
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