上世紀30、40年代，日軍開始全面侵華，但在上海，有一片被各國控制的區域，這便是「英法租界」。這片孤島般的彈丸之地，從誕生之日起就註定成為各方勢力的角力場，而婁燁的新片《蘭心大劇院》，講的就是這個時間，這個地點的故事。
《蘭心大劇院》先導預告片
官方披露的故事梗概只有幾十個字，卻驚心動魄。故事圍繞 一名女演員展開，她在出演新舞臺劇的同時也在為同盟國收集秘密情報，在發現了日本準備偷襲珍珠港的計劃後，她拒絕分享這一信息。
《風中有朵雨做的雲》上映不到一年，《蘭心大劇院》又很快要和大家見面了，這對於婁燁導演並不尋常。而入圍威尼斯國際電影節後，自然也令大家對《蘭心大劇院》的期待值水漲船高。
此外，影片的主演陣容也十分耀眼，飾演影片女一號的，是國民級的女星鞏俐，趙又廷、小田切讓也加盟了影片，此外，還有王傳君、張頌文這樣的演技派坐鎮。
複雜的歷史背景，國際電影節的加持，豪華的演員陣容，再加上婁燁，《蘭心大劇院》受到關注理所當然。而影片中復古的黑白影像，傳聞中精彩的長鏡頭，以及被國內外影評人一致稱讚的結尾大戲，也讓所有觀眾吊足了胃口。
帶著對《蘭心大劇院》的這些好奇，我們在威尼斯電影節上獨家專訪了婁燁導演。
Mtime：能不能給我們講講？您昨天帶著蘭心大劇院的卡斯走上紅毯有什麼樣的感受？
很高興，因為這是一部工作了將近兩年的影片，然後很久大家都沒有見面了，在拍攝完畢以後，現在能重新再見面，非常高興。
Mtime：昨天晚上說首映之後觀眾反響熱烈大家都在鼓掌，您覺得您自己對於電影期待是什麼？
希望大家喜歡，希望觀眾喜歡。
Mtime：您覺得蘭心最特別的一點是什麼？
黑白片，或者說是關於一個女演員一個間諜的故事，我不知道就是它最特別的在哪裡，但是我想可能是一個不太一樣的電影。
Mtime：《蘭心》是一個特別大女主的片子，您的第一人選就是鞏俐嗎，有沒有考慮其她人選？還是說非她不可？
這個角色是一個女明星，然後我是覺得好像如果她不是明星來扮演明星，這是一個非常困難的事情，而且我也不希望看到這種情況，所以我們基本上是在明星裡面尋找，我覺得鞏俐是最棒的。然後她是明星，然後他又是一個非常好的演員。
Mtime：是怎麼想到要拍攝這樣一部以強壯女性為主角的電影的？
實際上就是虹影的小說，主要故事來自於虹影的小說，然後虹影的小說實際上是之前就一直希望能夠跟她合作，拍她的小說，但是就是說一直沒有找到這機會，很高興這次能夠找到這個機會能拍攝《上海之死》。我覺得不是她最好的小說，上海之死，但是它是一個比較特別的，對她來說是比較特別的一個小說。
Mtime：您覺得蘭心本身是一部比較女權的電影嗎，因為基本上她是一個女英雄，是一個改變世界的角色。
可以這麼理解，因為實際上每個觀眾看這部影片，他的反應是不一樣的，他也能從中讀到不同的信息，但是我覺得原作開始他就有很多的女性主義的成分在裡面，而這也是我感興趣的。
Mtime：您昨天在圓桌的時候，也談到了說真實和虛幻這個部分，實際上是分兩條線的，您能再展開聊一聊。
它實際上是一個雙重敘事，關於舞臺的關於戲裡面的，也是關於戲外的一些真實的狀況的，所以從一開始影片就是一個處在於真實和虛構中間的那麼一個狀況，而這個狀況在影片的後半部分實際上是合二為一的，你根本分不清實際上哪裡是真實的，哪裡是虛構的，這實際上是怎麼說，我們生活的狀況差不多也是這樣，你有時候分不清真假，或者說就是說實際上虛假就是現實的一部分。
Mtime：拍攝過程中印象最深刻的或者說最難忘的一場戲是哪一場？
還是挺多的，一下想不起來好多場景是非常困難的拍攝，然後會有非常麻煩的工作，包括兩個場景的混用，然後刺殺倪則仁，這些都是非常難拍的段落。最困難的！不知道，都很困難，我覺得製作就是這樣。
法國演員帕斯卡爾·格雷戈裡與德國演員湯姆·拉斯哈齊
Mtime：影片中的演員來自世界各國，說著不同的語言，有著不同的文化背景，您是怎麼呈現這一點的？
首先這是一個原小說提供的一個背景，而且就是說40年代上海租界的狀況，它就是一個多語種的環境。但是實際上要做到平衡，實際上還是需要一些工作的，所以實際上我也得到了很多演員的支持，他們要按照當時的狀況調整他們的對話，法語和英語的調整，實際上我們做了很多的工作和語言教練在一起做了很多的調整和修改。
Mtime：您是怎麼請到的侯麥大師御用演員帕斯卡爾的？
我一直是他的影迷，然後他也看過我的影片，所以就是說其實帕斯卡是比較早定的一個演員，因為我覺得他特別合適父親形象在我腦海裡就是他。
鞏俐和趙又廷後臺搞怪一幕
Mtime：趙又廷和王傳君呢？
趙又廷實際上一開始是因為別的影片別的計劃見面，但是我老覺得他是譚吶的形象。 所以那時正好我在做陣容的工作。
王傳君，實際上是我看過他的程耳的那個片子（ 《羅曼蒂克消亡史》）。然後我希望他是一個能說一點帶上海普通話的那樣一個演員，所以他是上海的。然後我們見面當時他正在在外地拍戲，對。然後我們就像以前的陣容工作一樣，然後試一下造型，感覺一下。
Mtime：昨天您看完片之後也跟友人交流過，然後其中一場戲我印象特別深刻，就是在最後王傳君演的角色其實是為了趙又廷演的角色。兩人之間的化學反應是非常不一樣。我其實比較想問的是，您覺得王傳君的角色是作為製片人，對於譚吶愛財，還是說因為兩個人之間是特別特別好的朋友？
我覺得是比較好的朋友，只是這兩個朋友，實際上他們的立場是不一樣的。他們的生活的態度是不一樣的而已。
Mtime：您覺得於堇這個角色和小說中的這些改變，您的出發點是在哪，比如說在原著中可能更年輕一些？
對，一般來說，我陣容工作和劇本工作差不多是同步的，每定一個演員都會做一些調整，然後每定一個場景也會做一些調整。對我來說，改編實際上是一個是一個，你必須了解作者初衷，找到作品當中最重要的那個部分，然後跟隨重要的點去發展，而不是一對一的拷貝。
Mtime：您是怎麼想到要把影片英文片名定為《星期六小說》？
實際上我剛才說，不是虹影最好的（小說），但是是她最特別的，就是我昨天也說了，就是她實際上和40年代30年代的中國文學史實際上是有一些對話的，包括她些現在他起的這些名字和禮拜六派或者鴛鴦蝴蝶派，實際上都有一些對話的關係，而實際上影片實際上也在做這樣的對話。
Mtime：怎麼中文片名沒有想到用這個？
《禮拜六小說》是影片當中話劇的名字，而影片是《蘭心大劇院》，這是一個兩層關係。所以它實際上呼應了影片的戲中戲，然後也實際上呼應了影片的雙重敘事。
Mtime：您以前的採訪中強調過說特別想要找到適合的電影語言，您覺得這一次對於蘭心您是怎麼執行做到這一點的？
就是它不能按照類型片來工作，不能按照懸念片來工作，它應該按照一個紀錄片來工作，應該按照跟隨人物的狀況，人物的邏輯來工作。但是它又是跨類型的。也就是說它實際上從一個對話式的一個影片的狀況到動作戲，這個過程是一個漸變的過程，而且這個過程必須根據故事和人物的發展才能完成。所以這個實際上是一個跨度比較大的。
Mtime：會因為預算的壓力會去考量它在商業方面的收穫嗎？
我覺得肯定會有這限制，比如說比如說刺殺倪則仁那一場，實際上是我希望完全的自由的拍攝。但實際上這需要很多的工作，包括逢封街，然後使用整個他們和平飯店的大堂。所以這些問題，實際上每部影片都存在，準確的說實際上是你很難衡量你剛才說的問題，就是說你衡量花這麼多錢是不是能夠回收（成本，所付出的努力），在拍攝的時候，實際上這是一個非常困難的問題，對於所有製作所有製片人和導演都是一樣的。
Mtime：您對於電影公映之後會有什麼樣的期待呢？
我希望大家去看這部電影，希望大家喜歡這個電影，然後希望能夠有票房，更好的票房，這也是肯定所有導演都是這麼說的。
Mtime：您對您之前的電影的表現都還算滿意嗎？有沒有職業生涯中有什麼？覺得想要比較遺憾，覺得想要在以後的作品中更好表現出來。
每個計劃不一樣，所謂的每個計劃的遺憾也不可能通過別的計劃來補償。所以這就是為什麼通常做到最好。然後把這計劃結束了。如果你想著以後補償的話，我覺得是沒有什麼機會的，所以你要不不要做，要做就做到最好的狀況。 這樣可能是反而是對影片有幫助的。
Mtime：您覺得現在拍電影的大環境比您剛入行時相比是更簡單還是更難了呢？
你很難說更麻煩了，或者說更簡單了，我覺得有更麻煩，也有更簡單的，是同時的。然後比如說你可能獲得更多的投資，你的工作人員是更多，但是你也會丟失一些剛開始拍片時候的一些原始的東西。有利有弊。
Mtime：您會覺得現在當下這種這種環境挑選演員會更困難嗎？因為現在演員浮躁的比較多，還是說您其實碰不到這種問題？
誠實說，我碰不到這樣的問題。
Mtime：是因為您影片本身的格調。
對，我跟演員的合作還是很好的。因為實際上決定演員也不是一個單純導演的工作，它實際上是一個，就是說，如果你決定使用這個演員，實際上導演對這個演員負有50%的責任，這個責任有時候是超過演員本身的。所以一般來說是非常慎重來決定演員是不是適合這個角色。這也是為了影片，也是為了演員本身。
我不是特別了解現在大環境的演員的狀況，我覺得比如說這部影片的演員都是我特別喜歡的，和喜歡的演員工作是非常高興的一件事，也會對整個製作有特別大的幫助。
Mtime：您說所有影片展現的時代都不是真正的時代，是我們這個時代所理解的那個時代。比如說您拍了1941年是2019的1941年，您可以稍微展開一點聊一聊。
對，實際上你敘事的敘述的所有的歷史都是今天，這是你逃脫不了的，因為你是生活在今天，所以你不可能生活在41年，也就是41年的作者，或者說30年代的作者和你是完全不一樣，你也不用想回到那個時候。所以對歷史的敘述都是關於今天的敘述。
Mtime：您會覺得選擇在當下拍攝《蘭心大劇院》，對於我們現在比較重要的意義是什麼？
你很難說一個影片對今天的意義，你可以說所有影片都對今天有意義，就是說它提供了從廣泛的意義上來講，電影提供了一個鏡子，讓你看到一些過去和今天的關係，或者它提供了一個不一樣的視角，讓你能夠用另一種視角來看這個世界，這是電影最通常的一個作用吧，但是你很難。去說清楚一部影片具體的意義在哪裡？
Mtime：關於技術方面的，像您昨天也說到不是完全的黑白片，而是有一定的灰度。在做影片調色的過程中有沒有一個嘗試？就是說一定要按照這個標準來，還是說其實更多是憑自己的感覺？
這實際上是攝影師和配光師的工作，我覺得他們完成的特別好，對我來說就是說實際上最好的影像是，不是特別完美的影像。而所有完美的影像都有假的成分，就是這是個人的態度，就是說所以這是只是一種觀點。
Mtime：然後也想問問您，昨天你見到了權力的遊戲當中湯姆·拉斯齊哈，您看過權遊嗎，怎麼想到要選他的？
當時有幾個選擇，然後我們做了視頻溝通，然後知道他可以說德語和法語，這實際上是特別重要，而且他的狀況也讓我感覺非常合適這個角色，對。
Mtime：然後想您之後還有沒有比如說不考慮預算的話，有沒有什麼類型的電影是您想拍但沒有拍，或者說是之前拍過，但是還想再拍的？
誠實的說，一個導演不可能不考慮預算來，想了也白想。所以實際上就看，比如說有幾個計劃在準備，然後你會發現有一些計劃就永遠留在電腦裡了。有一些計劃它就會變成電影，是對我來說有時候是不可控的。只是你是去嘗試。這個嘗試過程，也是驗證導演對這個計劃的忠誠的程度吧。如果一個不是特別想拍的東西，他就會在中間停止工作。
Mtime：您覺得把每一個計劃做成型的這個過程更難還是執行這個計劃更難？
沒有區別，都是困難的，就是說一個導演如果是一個早晨想到了一個主意，他要做一部什麼樣的影片，這部影片最終到這部影片最終完成，讓大家在電影院看到，這個過程，實際上是一個不可測的一個過程。
也就是說你可能預計三個月完成這部影片，四個月做剪接，但是結果是三年或者四年，比如說《風中的雲》。
Mtime：最後的結果是好的就好。
希望吧。