【IDCC2020】圓桌對話:重新定義IDC——未來IDC的行業形態暢想

2020-12-10 中國IDC圈

2020年12月8日-10日,第十五屆中國IDC產業年度大典在北京國家會議中心正式召開。作為數據中心雲計算產業內知名的盛會以及IDC企業、電信運營­­商、網際網路、金融、政府和廠商等產業上下遊的高效溝通平臺,與會嘉賓包括政府領導,行業專家和企業代表數千人。

在主論壇下午場,圍繞」重新定義IDC——未來IDC的行業形態暢想「這一話題展開了一場精彩的圓桌討論。中國IDC圈創始人兼CEO黃超主持本次會議,中國民生銀行環境設備處處長儲君、上海寶信數據中心有限公司總經理夏亮、北京易華錄信息技術股份有限公司副總裁李更新、浪潮信息副總裁沈榮、萬國數據高級副總裁汪琪、UCLOUD優刻得基礎架構平臺線技術副總裁王凱共同參與並進行了充分而深度的交流。

感謝大咖跟我們一起交流,是我們很值得期待的一場盛宴。IDC歷來都是這個產業的風向標,我們去年的主題是「新基建、新產業、新格局」,我們探討怎麼迎接新基建時代,在這裡怎樣找到自己的位置、找到更多機會。今年我們沒想到在新基建政策出臺以後市場發生的變化,值得我們今天大家一起從變化中去洞察未來的趨勢。

我們先簡單用每個人用1-2分鐘做個自我介紹。

儲君:我在數據中心行業工作15年以上,來自民生銀行,在銀行業有10年多,一直是在數據中心這個領域工作。主要工作內容是負責民生銀行總行以及各分支機構分行支行各數據中心的建設和運行。

李更新:大家好!我是李更新,來自易華錄,30多年運營商從業經驗,在IDC行業或者藍光存儲這個行業僅2年多,易華錄是一家國有控股上市公司 ,從2017年開始,易華錄從過去交通領域公司全面轉型開始做「數據湖」,到目前為止在全國各個地方已經和市政府合作,建了30多個「數據湖」基地。

我因為有30多年運營商從業經驗,主要負責易華錄與運營商合作的業務,我們現在和三大運營商開展合作,和中國聯通有十幾個節點的合作建設,和中國移動的移動雲即將在12月份要開通業務,和中國電信的業務也在洽談之中,希望通過藍光業務的推廣,踐行易華錄「努力降低全社會長期保持大數據成本和能耗」的企業願景。

沈榮:我是來自浪潮的沈榮。在浪潮負責所有伺服器產品線,面向全球的。我本人在IT行業20多年,從最早PC為主,到後面的伺服器很多年。非常高興有機會和臺上幾位嘉賓一起交流,前面兩位都是我們的合作夥伴,民生、易華錄都有合作。

浪潮是國人的驕傲,中國第一臺自己的伺服器是浪潮做的,上個季度做到全球第二名,非常不容易的一件事情。浪潮秉持所謂「雲、數、智」,雲計算、大數據、人工智慧方面做buildingblock,建築模塊供應商提供算力最基本的基礎,包括軟硬體基礎。

IDC圈的活動非常好,「重新定義IDC」,有很多事情在發生,很高興跟在座各位一起把新經濟基礎做得更好。

謝謝!

夏亮:我是上海寶信數據中心有限公司的夏亮,在數據中心幹了20多年,但是做甲方運營也就8年。寶信雲(音譯)是2012年開始投入和運營的,到目前為止我們大概運營33000多機櫃,今年面臨全國擴展,希望有機會跟在座各位大咖、友商、朋友多交流。

汪琪:我是萬國數據的汪琪。之前的經歷非常簡單,在銀行待了5、6年時間,然後在萬國數據待了近20年時間。經歷了海明總說的從當年的IDC到現在新的IDC,從傳統的託管的業務到現在「雲、網、多雲」,越來越多從IT視角希望給客戶提供整體IT基礎架構的資源和服務,今天有幸來到這裡聽一聽各位大咖對IDC行業的意見深感榮幸。謝謝!

王凱:大家好,我叫王凱,來自UCLOUD,UCLOUD是一家雲計算公司,2012年成立的,主要是做公有雲。我們在公有雲這個行業起步還算比較早,因為國內公有雲差不多是從2010年開始起步的,我們創始人原來是在盛大雲,今年1月份登陸科創板,是雲計算國內的第一股。我之前主要負責IT基礎架構,在數據中心這個領域自己的經驗是比較新的,但是在IT基礎架構和數據中心運營方面工作十幾年,非常榮幸今天有機會跟各位大咖交流,希望多聽大咖對行業的建議。同樣,我們作為雲商,也是數據中心一個重要使用者,在座各位都是我們的合作夥伴,我們想進行深度交流。

論壇主持(黃超):我們這個陣容 跟上一環節不一樣,上一環節跨界比較多,從資本、從產業,我們這一環節從金融、從用戶比較多。今天重新定義有四個方面,第一方面,原來網際網路基礎設施重新定義為國家數字經濟基礎設施,這部分內容在上午吳部長、王書記、何博士給我們做了深度交流。第二部分,剛才楊波提到我們原來是賣帶寬的電信資源業務,現在電信資源業務變成了產業資本、用戶、產業界上下遊大家一起合作運營生態的結構。

在上一環節提到過資本和產業,我們這部分主要有兩個任務,第一個任務,原來以為的數據中心是在支撐網際網路應用的,現在數據中心要支撐各行各業,所以我們第一個任務聊聊各行各業。第二個任務,原來數據中心都是單體的傳統架構,未來是「超大機群+海量邊緣」的架構,所以我們聊聊架構的問題。今天主要這兩條主線,第一條主線,面向未來客戶需求,數據中心怎麼去做創新的這個話題,今天捋出一條主線,從我們比較傳統的領域開始,金融業要求一直比較高,有很多規範需要我們去尊崇,現在在金融科技大背景下,金融業在做很多邊緣性創新,請儲總給我們聊聊金融業邊緣計算場景的趨勢。

儲君:我是在銀行,銀行相對來說是一個相對保守的行業,雖然數據中心近些年在邊緣計算、液冷方面新東西、新概念、新產品、新系統不斷湧現,銀行在這些方面步子邁得不是很大,但是也在不斷探索。從銀行角度,具備邊緣數據中心的大框架和模型,為什麼這麼說?因為銀行核心的是生產中心、災備中心,但是它全國各地都有網點,廣泛分布在全國各地的分行、支行,特別是支行,能夠深入到街道、深入到居民區,這是數量龐大 。

以民生銀行為例,我們的支行有1200多家,我們還只是一個中大型的股份制銀行。那麼對於國有大型銀行來說,它們的支行網點都是幾千家甚至上萬家,廣泛分布在人們生活的周圍、工廠、礦區、身邊,都有這樣一些支行。伴隨這些支行,相應就會有數據中心,在傳統的數據中心從邊緣計算角度來說,它是麻雀雖小,五臟俱全,它需要具備供電製冷的保障,同時它需要計算、需要存儲、需要必要的安防、消防,它與大型數據中心相比,在這些方面一個不缺,但是它的級別較低。

在10年前,銀行經歷了從分散式到大集中,近些年來核心業務計算跟存儲集中在總行端,支行的邊緣設備和系統相對簡單,這是它的一個特點。但是近些年來,隨著移動互聯、隨著網際網路科技的不斷發展,各種新的業務形態、新的形態、新的產品、新科技手段的不斷出現,比如在銀行做一些銀行業務識別時會用到人臉識別、聲音識別、圖像、實時視頻傳輸、實時視頻後臺驗證,這些業務都是隨著近些年來科技手段提升而不斷出現的新形態,這些新形態對我們廣泛分布在各地的支行的邊緣末端存儲數據的交互和計算就提出了新的要求。原來末端很簡單,現在這些新業務形態的出現,對末端這些功能要求要比以前不一樣了。

從這個角度,我們也在不斷探索新業態,同時在加強支行末端數據中心的規劃和建設,在這個過程當中也在不斷引進新的產品,一個是軟體系統,還有一些硬體,還有供電、暖通、保障、環境,這些也在探索如何保障邊緣數據中心或者支行末端數據中心更好承載,不斷出現新的業務形態。從這個角度,我們銀行是具備邊緣計算的模式。

但是這種模式存在一些問題,因為各個支行不一樣,有的地方支行條件比較簡陋,有的城市支行條件比較好,從這些邊緣數據中心的建設和運行角度確實存在一些問題。比如它的設備和系統參差不齊,導致維護難度會加大、故障率會加大。對支行末端數據中心維護人員力量不夠,因為「大集中」造成了支行、分行的業務力量相對薄弱,從這點上也給我們不斷有一些新的問題提到總行主管的這些人員面前 ,比如支行每年故障率從末端邊緣數據中心PUS製冷故障率居高不下,這些讓我們思考用什麼新的維護手段 ,引入無人職守、機器人、自動掃描,引入標準化的產品、機櫃、電源,去配置我們末端的數據中心,減少這種故障的發生,讓這個產品統一化、標準化,讓維護更簡單。同時,在業務端,我們作為基礎數據中心,最終的目的是承載業務的,隨著業務的不斷探索,我們在同步去考慮如何打造好我們末端的數據中心,去適配和承載不斷變化的業務。銀行的主要情況是這些。

論壇主持(黃超):銀行邊緣的業務相對來說比較容易理解,因為我們大家日常生活接觸得比較多。第二部分,我們往後看現在比較熱的,就是雲這塊,雲公司在全國布局大型的數據中心,我們看到阿里等等做得非常好,UCLOUD在烏蘭察布也有自己數據中心的建設,它背後是樣子的需求邏輯呢?請給我們聊聊對未來雲化需求特徵特別是雲產品特徵下數據中心的演進,您作為我們的核心用戶,聊聊UCLOUD未來的規劃對於數據中心是怎麼想的。

王凱:謝謝主持人這個話題,這個話題很有意思,為什麼這麼說?因為最近在公有雲行業裡聽到很多「軟體定義一切」,我們也提出「軟體定義數據中心」,今天主題是「重新定義IDC」,我也在思考這個問題。任何一個行業有重新定義、有變革式的發展會有一些觸發條件,網際網路、移動網際網路發展近10年,它承載最核心的條件,包括觸動我們坐在這裡討論話題,是信息革命帶來的數據、算力和網絡的高速發展,本質上是需求去觸動的。

從雲公司來看,對數據中心的需求本質上來看是基於計算、存儲、網絡、性能提升、成本下降,數據中心都是基於這個驅動的。

我們認為IDC這個行業有三個方面的特點:第一,它越來越有行業屬性或者專業屬性。為什麼這麼說?剛才說到,對於終端客戶來說,它的一個很核心的訴求應該是算力、網絡、存儲成本的不斷下降,除了基於摩爾定律,還基於技術、行業規模的變革。

對於數據中心來說,原來通用型數據中心在越來越大規模發展中逐漸被更加專業的東西所取代,比如現在的AI、5G、大數據集群、GPU集群,這些東西讓數據中心的發展提出了跟一起截然不同的訴求。大家可以看到這段時間數據中心所有的新技術,包括之前說的液冷,包括能耗管理,它的核心都是針對這些具備一定行業或者技術方向的領域進行的突破。未來,相信隨著細分領域不斷發展,數據中心可能變成「中心型數據中心、高密計算型數據中心、冷存型數據中心、邊緣計算數據中心,這些數據中心結合起來綜合運營提供服務。

第二個特點,越來越有產業集群的效果。剛才說到UCLOUD作為一家公有雲廠商,我們在烏蘭察布、上海進行了數據中心的布局。我們覺得這個行業布局未來趨勢會越來越有產業集群的趨勢,烏蘭察布等由於地理位置、氣候等優勢,地區效應相對前幾年越來越集中了。過去我們基於這個技術更多看到高可用、能力的提升,但是現在行業集中以後,有些行業顛覆性的想法。剛才對面有個閉門會議,烏蘭察布的費書記(音譯)提到一個概念,他說他希望在烏蘭察布數據中心集群大規模發展起來以後,能夠將像柴發、冷機、蓄冷這些技術提煉出來形成新的產業,以往這些概念是不存在的,因為數據中心規格和標準本身要求它獨立具備這些東西,但是現在隨著產業集群,基地型數據中心大規模發展,這些東西也變得可能。

第三個特點,站在雲上的立場,希望公有雲的理念一切皆服務,AWS早期提出的「IaaS Saas service」放到數據中心是合適的,數據中心把IT基礎設施、網絡、存儲、應用等組合而成,共同提供一個服務給客戶。所以未來數據中心的行業發展,向著上遊和下遊都有一定的演進。從UCLOUD自己的發展來說,未來相當長一段時間內,基於數據中心本身,基於數據中心上層應用、上層IT基礎設施,越來越多成為打包型的服務提供給終端用戶,這也是前一段時間公司力推的,希望推進」雲化數據中心「甚至」混合雲化數據中心「的概念。希望我們的客戶相對開放,看到數據中心內部原來黑盒子中看不到的東西,這對未來的行業和產業會產生一些更加深的變化。

論壇主持(黃超):謝謝。接下來邀請夏亮分享工業網際網路和數據中心。

夏亮:大家對寶信雲的印象是給第三方提供服務的,給大家講下寶信雲的前世今生。寶信雲在2012年承建的500個機櫃給現在寶武集團的工業網際網路來用的,隨著後面2013年跟我們的大客戶騰訊、阿里合作,規模越來越多。但是我們溯源的話,還是立足於服務鋼鐵 行業的工業網際網路。

我們在2012年建了一個第一個數據中心服務於寶鋼集團工業網際網路的同時,我們在2015年就建了寶武集團工業網際網路研究所,2015年是300多人。目前基於5G鋼鐵工業網際網路應用場景已經舉不勝舉了。我們的做法是把鋼鐵 行業的設備、生產線、工廠、已經出廠的產品、供應商、客戶緊密聯繫在一起,同時,把人、機、物、系統有機融合。我們基於這個前提,打造了最早講的工業協同「,就是」鋼鐵製造雲「,這張網當時最大特點是把4G、5G網絡和工業網絡、工業軟體以及頂層應用都有機整合在一起,包括控制系統。

第二方面,隨著寶信雲起來,把鋼鐵行業自動化、信息化以及雲SaaS平臺有效擊穿,去年做的」人工智慧雲平臺「為鋼鐵行業提供通用的人工智慧算法和模型服務。另外,我們搭建了公用的人工智慧訓練的環境,把所有鋼鐵行業的資源和數據做了有效的整合。其中可以舉兩個例子,第一個例子,2019年是我們國內第一家獲得境外 認可的」燈塔工廠「,我們在上海寶武集團用了600多臺工業機器人,120臺自動航車(音譯),替換掉上海地區不鏽鋼特鋼一些廠區的比較髒的比較亂的、具有危險性的、重複性的崗位 ,實現了鋼廠的自動化。第二是在愕鋼把258套自動化系統、33萬個監控節點、280多個操作臺、114個操作室,集中在一個集控珍惜生命,這是我們全行業唯一實現全工序集控中心。疫情期間,這發揮很大的作用,那時候專業技術人員流通 非常不方便,因為我們把所有的工序都集中化控制了,去年就成為了湖北地區的工業網紅,這是我們在工業網際網路的案例和場景。

傳統網際網路和工業網際網路差別很大,連接對象不一樣,對網絡技術的要求(包括延時、數據安全性、可靠性、產業發展、行業壁壘、行業規範),除了做公有雲,私有雲是有很大壓力的。講一件事情,把工業網際網路做得很好,能不能讓首鋼把自己的銷售數據、生產數據放到雲上?這是不可能的事。這是工業網際網路比傳統網際網路發展慢的一個根本原因。但是我們也在迭代,做數據中臺和服務中臺的剝離,原來老說數據與業務剝離以後把所有的服務中臺形成無代碼、低代碼甚至應用工具算法形成模型放在網上,這種數據放在本地,就可以規避很多數據安全性問題,也提高了數據處理效率。下一代在規劃我們的產業網際網路專署服務。

工業網際網路未來的發展趨勢一定是很好的,也是必然的,但是請允許給這個產業、給這個行業三五年時間。

論壇主持(黃超):用三五年時間,大家一起來協同和共建。下面的議題到工業網際網路AI這個領域。浪潮在超算領域做了很多創新和案例,沈總給我們談談未來AI需求數據中心的形態會是什麼樣的?在規模上有什麼樣的觀察 ?

沈榮:人工智慧、AI無處不在 ,今天講「重新定義IDC」,浪潮在4月份提出一個概念,我們覺得數據中心原來就是計算,今天不能簡單的計算,更多要智慧計算,所以我們提出了」智算中心「的概念。大家在問:智算中心到底是個啥東東?講得很好有道理,但是仔細想想,又好像搞不清楚到底是什麼東西。以後數據中心要有轉變,更多考慮數據來了以後怎麼去增值的事情,讓它發揮更大的價值。

做到智算中心,有四個步驟必須要有:

一是生產算力。怎麼生產人工智慧的算力 ?這要求你的數據中心裏面要有非常好的高性能的極限的稱之為人工智慧的AI伺服器在這裡面。當然,這個AI伺服器不光是同構的東西,還有很多異構的平臺,因為大家看到人工智慧有各種各樣不同的應用場景,視覺類的、人類自然語言交互類的,各種各樣的東西。今天光一個GPU不是最佳做法,所以很多公司跑進來要做不同的人工智慧的晶片,做完以後一定是個異構的設計。

我們怎麼保證做出一個最好的人工智慧伺服器?浪潮這方面有些獨到之處,怎麼證明這件事情?7月份時全球有一個」機器學習智能測試「,我們做出一個8個GPU卡的性能超過了英偉達公司自己用的16張卡的性能,我們比它做GPU卡做了更牛的事情,這裡面有很多knowhow和技巧在後面,一是你的算力 得有好的機器沉澱出來。

二 是聚合算力,算力分布在各個地方,早上講到了資源的解耦、池化,怎樣把數據中心或者智算中心裡基於人工智慧的性能、算力能夠聚合到一起,通過智能網絡、智能存儲相關做法把它集中在一起,這是特別重要的事情,合理的放到一起使用。

三是調度算力,調度算力很重要,因為不同的應用需要不同的算力,人工智慧有不同場景,時間也不一樣,不能說這個部署之後只能給它用,而別的用不了,這樣很麻煩。我們做了一個應用叫」AI Station「,動態把人工智慧算力分配到不同用戶、不同場景裡去使它匹配好。

四是輸出算力的事情,人工智慧要真正實現,需要兩方面:一個事情是數據中心,第二個事情是懂業務、懂算法,這兩個事情不行的話,光有數據也沒用,是有搞不清楚的。所以我們有一個用機器幫你產生算法,你不需要人,不需要數據中心,也不需要太多算法中心。現在測試中,機器做出來的算法比人工的性能更好一些。

這四個步驟對我們來說是特別重要的事情,將來數據中心人工智慧的算力方面要進一步的發揮出來。

上午一些嘉賓提到人工智慧對各行各業、對數據中心本身運維方面有更好的幫助,而不是這麼多機器、這麼大規模的數據中心靠人去管理、去維護,這是不現實的,所以還要靠機器幫忙。我們很榮幸走在前面,但是浪潮 是一個贊成產業協同發展的公司,我們不是一家在做,再好的東西也要跟應用結合在一起,我們跟金融行業做很多它人工智慧落地的事情,因為光有機器、有算法沒有用,最終要回到用戶當中去,所以不管是同行還是最終用戶,都希望把人工智慧智算中心這件事情從2020年開始有個好的起步和好的發展。

論壇主持(黃超):AI在科技發展過程中總感覺是個終極問題。我們剛才聊了網際網路、金融、雲、AI等等,浪潮在AI領域做了很多工作和開創性東西,在座各位更想聽到的是面向未來AI時代用戶需求下,數據中心該準備什麼、該做什麼。

接下來進入第二部分,面向未來數據中心的形態,大家剛才講了需求下面的業態是怎樣的,那麼形態是怎樣的?請夏總,夏總在華東區域有超大規模集群數據中心,超大規模集群數據中心全生命周期運營中有很多實踐和理解,跟我們分享一下在面向未來超大規模數據中心集群的運營該怎樣去突破。

夏亮:關於市場分析,汪總比我們懂。我是搞運營的,今天的題目叫「重新定義IDC」,我從維度去看,近期跟很多客戶搞運營的也在溝通,我們共同提到一個話題,先不講什麼叫「重新定義IDC」,先不把這個題目拉很大。大家關注一下,數據中心建設、運營,無非 是選址、設計、建設、運營這四個階段,這四個階段貫穿一下,發現就是六個字——安全、高效、節能。看,安全、高效、節能 的載體在什麼地方?還是在運營。

所以我今天分享數據中心的超大規模運營、跨區域數據中心該怎麼管理,這是會被未來數據中心行業重新被定義的。我們不用國標的,不用C2C的8302,大白話數據中心運營有四個維度:像華東用離心,到了華南連自然冷卻都沒有了,每家作業系統不一樣,數據中心第一個要定義自己的SOP標準化作業流程,二是得有一套服務支持流程,不管是基於ISO20000萬,還是自己定義工單流程,得有一個流程,所以第一個要做的是自己的作業系統。第二個是像一輛車一樣,既想讓它跑得快,又想讓它省油,要定期給它做保養,我們叫」系統維護「。另外,你每天下樓要看輪胎有沒有錠子,濾網堵不堵,雖然機房有監控,但是跑冒滴漏有些是看不到的,所以要預防性檢測,有巡檢、點檢、高危巡檢。除此之外,數據中心最後一道門是應急預案,應急預案要做到什麼地步?當班的運維人員要趕啟應急預案,他要知道在什麼點起、怎麼起。

第三類是預判研判,要對全生命周期做損耗判斷。還有一個,對容量使用狀況要進行判斷,另外,對事故率、分布故障率做預判和研判、分析。

第四類是在安全節能。不管是超大規模數據中心還是全國部署的數據中心,都要做這四件事。這四件事怎麼做?是一位客戶提供的,就是」隨需而動「。現在很多人做運營管理同時是單一的工單系統。大家不要忘了基於設備狀況和設備負載率,所以未來數據中心管理一定圍繞一個核心,它的方法論是什麼?是擊穿。我認為未來定義數據中心運營管理有一套好的方法論和好的管理軟體,它從底層、從自動化控制把時序資料庫的容量數據、實時告警數據、上端運營的操作行為相互耦合的一套作業系統。

未來分布式數據中心和大型數據中心最核心定義在什麼地方?運營的管理系統。六分建設,四分運營,達到」安全、高效、節能「,在座是良好的運營管理體系,當然不可能不是軟體,但是這套體系非常重要。有兩個特色,第一個,你的場景和內容圍繞我剛才說的四個維度,第二個,設備狀況和運營體系是相互聯動的,我們叫」極圈「(音譯)。

論壇主持(黃超):在大型集群和邊緣協同時代,易華錄在這個領域做了很多探索,更新總是行業非常資深 的專家,今天請更新總講講。易華錄在全國有很多」數據湖「布局,有藍光存儲做集群+分布式的模式,這相對來說都比較超前。

李更新:非常感謝主持人給這個機會。我和同事在外面看了看展廳,到其他會議室聽了聽,又到這個論壇聽了很多行業專家的演講,包括前面幾位領導的介紹和分享。IDC中心是從DC中心演化到IDC的,最早數據中心來自於銀行業的需求,網際網路大發展之後演化成IDC了。為什麼說這段話?「重新定義IDC」就要了解過去。今天很多領導和大咖講過去的IDC是什麼樣的、歷史上的IDC是什麼樣的。

我有個不恰當的比喻,今天聽了那麼多之後,感覺IDC就像一個高能耗的冷庫,為什麼叫高能耗 的冷庫?剛才夏總講了三個詞」安全、節能、高效「,前面美的空調專家講」節能「,旁邊會議室阿里雲在講液冷,都在講如何節能降耗。IDC在全社會網際網路化的形勢之下,大數據在激增,對於IDC的需求量也在激增,出現了能源消耗和IDC急劇增長間的不平衡問題。

北上廣深一線城市從前年對於IDC中心的供電指標、用水指標提出了極其嚴苛的要求,在一線城市這些IDC的經營者都感受到了。我說這段話 什麼意思?國家從工信部、國家能源局、國務院機關事務管理局2016年發文,要求IDC必須走綠色發展的路子,提出明確的指標。今年春節前再一次三部委發文,要求在2021年所有的中大型IDC必須達到PUE值在1.4以下,這對於IDC都是一場大考。換言之,「重新定義IDC」其中一個重要的領域就是節能。

講到節能 ,就得看看為什麼IDC能耗這麼高?我走過很多IDC中心,也看了大量的用戶寄存在IDC中心的設備,幾乎80%以上的設備是磁碟陣列,磁碟陣列是提供數據存儲的。據業績統計,這些存儲的數據中有92%是長時間不被訪問 的,年平均訪問次數低於10,是一個位數,冷數據,低頻訪問數據消耗了高能量和高冷量。在此背景下,華錄和松下在大連生產藍光設備,藍光碟耳熟能詳,達到25G以後才邁入企業應用,到現在為止單盤容量達到500G,47U標準的單機架容量達到2P-3個P之間。所以藍光走到今天,在大型IDC領域具備了一個條件——容量上足夠 了。第二個,藍光有個特別大的好處,它對環境的要求非常低,溫度10-40度,溼度42-80%,一個普通的機房或者房子就能滿足它,它唯獨有一條是對潔淨度有要求,把它密封起來就好了。第三個特點,全球有兩家擁有藍光技術,一個索尼,一個松夏,華錄和松下合作,藍光光碟寫上數據不可擦寫,把這個盤拿到松下、索尼也不可擦寫,病毒等等都無法改寫光碟的數據,這是它的高可靠性。第四個特點,藍光光碟存儲技術能耗 非常低,單機架8瓦,工作時110-150瓦之間,基於藍光的寬環境、低能耗 、長壽命,標準的磁介質5-10年,所以易華錄利用藍光技術,希望和廣大合作者一塊經營合作,能夠在IDC這個業態中做一點小小的創新。比如在「重新定義IDC」這個領域裡是不是可以提出」冷熱分存、冷熱分置「,機房百分之八九十的數據存到藍光系統中去,從而節省大量的能耗 ,把能耗源頭卡住的話,後面其他技術對IDC運營者效率來講是巨大的。所以易華錄基於藍光存儲的技術,在和各地政府合作。我們和三大運營商合作,未來每一個城市都部署一個藍光節點,藍光雲正在組件中,覆蓋17個城市,希望明年達到50個城市以上,初步構建一張全國政企客戶的冷存儲服務。為什麼要分布?冷存儲有幾大特點:一是數據量太大,二是訪問頻次低,數據量這麼大的情況下,如果跨省跨市,就要佔用到運營商骨幹網傳輸資源,這對經營者帶寬壓力是巨大的,所以我們希望把冷存儲分布式建設,也是超總講的集群式方式,和未來邊緣計算這種節點下沉的模式結合起來,能夠為整個社會大數據發展和「重新定義IDC」做點自己的貢獻。

論壇主持(黃超):剛才提到災備和金融,請儲君總聊一聊未來我們可以做的東西。

儲君:今天主題是重新定義IDC,這是咱們今天大會的主題。銀行的數據中心可以歸為IDC的一個分支,但是銀行數據中心有自己的不同點、不同於一般意義上的網際網路中心或者一般的IDC中心。它的不同點在於:第一,監管不一樣,銀行受銀保監會嚴格監管,對銀行數據中心有清晰明確的要求,它是金融機構 ,拿到金融許可證之後必須要設立生產心中,幹銀行必須有數據中心、生產中心,這是第一步。第二,資產規模達到1000億或者跨省設立分支機構的規模時,就必須設立災備中心了,而且要有一地災備中心。在沒有達到1000億,在兩年之內必須要有災備中心,不一定是異地災備 中心,它有明確的監管,所以作為銀行來說,就產生了我們經常聽到的」兩地三中心「這個概念,就是主生產中心、同城災備中心、異地災備 中心,這個概念很多人都熟悉,根源在於監管要求,滿足監管必須具備」兩地三中心「。

隨著現在技術發展,分布式應用虛擬化,銀行業有」多地多中心「、」雙活「的不同架構完成監管的災備要求,它有不同的模式,有新的」多地多中心「、」雙活「的方式。在」雙活「、「多中心」、兩地三中心有不同的架構,有的採用「大同城小異地」,有的採用「大異地小同城」,這根據不同企業所在的城市或者不同的當地人才資源、總部位置等等有不同的安排。

另外,銀行數據中心還有其他幾個特點:一個是選址,網際網路中心很多選址到了天氣比較冷的,比如能耗比較低的地方,遠離北上廣深這些大城市,但是金融業目前大多數不是這麼做的,我們也考慮過這個問題,為什麼沒有跟網際網路去做這些工作?核心原因在於監管,因為監管對銀行的要求很嚴格,對我們的業務連續性要求很高,有業務停止 達到影響部分或者全部業務到一定時間,會給你事件等級定義,有重大的一級、二級、三級事件,事件達到不同級別時,相應的責任人、領導人必須去研究會,甚至向國家國務院這樣的機構去匯報,它是有問責機制的,所以我們不敢馬尾。所以選擇異地災備時,有人提過:你們為什麼不選到貴州、內蒙等地方?我們從人力支持角度沒有這麼去做,因為一旦選擇到這些地方之後,能耗是降低了,但是人力的支持可能會存在一些問題,一旦上線、變更、業務運行時出現問題,關鍵技術人員不能提供充足的保證,這對我們的影響是巨大的。舉個例子,有些銀行出現業務終止之後,它某一個區域的業務終止,比如某一個省業務終止,銀監會對你的處罰是幾個月甚至一年不允許開設新的分支機構,對銀行造成十億、幾十億的損失 ,所以站在銀行角度不是不考慮能耗 ,但是安全、生產連續性是第一位。它不同於網際網路,網際網路同質化業務很多,比如淘寶、京東的一個業務類型分布在成千上萬臺機器上,某臺機器掛了不影響整個業務運行,對效率影響很低。但是銀行集中在「兩地三中心」如果某地出現問題,導致局部甚至全部業務的終止,我們從這個角度要附上資源保證「兩地三中心」的連續運行。

另外,異地災備 建設問題,銀行的異地災備也在探索採取EPC總包或者全部外包的方式,比如我們民生銀行也在做異地災備的選址工作。以前我們做數據中心時都是自建,現在我們也在考慮選擇委託合適的第三方完成土地的招拍掛、完成後續的建設,全部按照我們的標準建設完成之後,我們再把它購買過來。這種情況對於銀行來說,它投入的人力要小,同時,它的墊資比較少,同時能夠避免因為政策或者某些原因導致項目延期甚至終止的風險。但是同時帶來另外一個問題是它的需求如何滿足甲方的要求,甲方如何把需求提得可細化、可執行、可衡量,這對我們來說是新的課題。業界想以全部外包的方式完成建設,我們是走在第一家,探索這個路能不能走得通,如果走得通,給業界給供應商一種新的合作模式。

論壇主持(黃超):接下來有一個終極交流留給萬國數據,萬國數據在IDC運營這個領域是年頭最多的,而且在客戶服務領域,不管是從定製,還是金融災備,剛才提到的很多內容,萬國都做過嘗試和探索。所以剛才第一個問題並沒有問汪琪總,我想把這兩個問題合在一起,萬國數據作為行業領跑角色,要承擔更多行業責任、社會責任,在面向未來的技術創新上一定做了很多嘗試的。我們剛才提到面向AI市場、AI數據中心以及在數據中心裡做AI這些話題,汪總分享萬國數據怎麼面向未來AI領域 創新?

汪琪:謝謝主持人給我拋了一個很大的話題。我嘗試把主持人的期望值和剛才邊聽邊學到各位大咖的很多東西,表述一下萬國數據在裡面是怎麼做的。像剛才主持人所說,萬國數據做數據中心行業差不多20年,從2000年底到現在,從一開始是做銀行災難備份服務,所以剛才聽儲總說銀行在業務連續性上的考慮都覺得特別親切。然後我們給金融行業做IT管理服務,我們覺得自己需要建數據中心,然後一個中心不夠,銀行業要求「兩地三中心」,所以我們開始在全國布局。再到網際網路、雲大發展,對IDC的需求爆增,我們抓上了時代的快車,迅速擴充起來,成為一個全國性的布局的IDC企業。企業發展歷程跟中國這20年在IT行業、在網際網路、在雲上的發展歷程,我們是一個追隨者,永遠是客戶需求在前面,我們希望能夠滿足客戶。

總結一下,我試圖從市場需求角度,或者從一個CIO的視角來看數據中心,到底市場要這個數據中心提供什麼東西?非常提煉的來說,其實就是兩個東西:第一是資源,第二是服務。

什麼是資源?首先,你要有IDC的資源,這個IDC的資源要細分,萬國是在北上廣深這樣的一線城市先布局的,布局了之後,就像剛才咱們談到的邊緣計算,需要延遲響應特別小的、需要交易類型的cation都需要靠近客戶,遊戲也一樣需要靠近客戶。布局之後,像易華錄領導說的,有很多冷數據、有很多溫數據,從我們的需求來看,就是不斷對大型數據中心成本降低,這個要求迫使我們在一線城市周邊有「周邊衛星城市」的布局,有遙遠的比如烏蘭察布「基地型」布局。隨著應用真正做到分級,數據真正做到熱、溫、冷分開,IDC的布局一定也是分開的。

比如剛才我們說到AI,AI的IDC和普通的IDC區別在哪裡?當年我們建IDC時,平均4000瓦覺得是挺厲害的IDC了,現在8000瓦起步。如果我們做到AI的IDC時,一個電力是不同的。這些對資源的要求、對IDC的資源,你在供電、在選點上、在適配應用上,這個資源要根據你的客戶群、客戶群裡的不同應用、數據不同的特性,然後在全國是怎麼分布,你把不同的資源定義出來。接下來還有什麼資源?網絡資源,這個是特別重要的。

咱們烏蘭察布盟到貴州去建一個IDC,為什麼現在大家都願意去了?原來不願意去,一個是因為人的問題,第二個是電力現在節省了,網絡貴。以前有一個說法叫「我們要把電力輸出,把電流換成比特流輸出」,當時聽到覺得太有道理了,後來發現有問題,因為比特流在遙遠的地方太貴了。所以我們要解決布局一線、二線、三線的網絡連接問題,低成本大帶寬、低延時直通電路、多路融合的路由,這需要我們和運營商合作,這是網絡看到的第二個問題。

第三個,最終客戶要的是什麼?IDC機櫃、網絡和算力。算力現在在哪裡?一個在天上,一個在地下,各朵雲。中國所有主流的雲在數據中心都有落地。地下沒發上雲的那些,他們的算力要有地方給他們來放,或者乾脆我給它提供一些伺服器作為它的算力,這樣我的客戶進入到我的數據中心,它就有這些資源。比如今天我在雲上用UCLOUD,雲下的部分像銀行的數據不能放到雲上,它有雲下的,那麼在混合環境甚至多雲環境都可以滿足。接下來看服務,服務是什麼?把前面所定義的資源要能夠靈活調度、互相通訊、能夠組合,要幫助它們上雲、幫助它們下雲,各種應用能夠在基礎架構上面幫助大家能上能下。

我們現在很多大客戶一年消費幾千萬雲的資源的客戶,甚至他們自己想:我能不能節省點?我到雲下用KVM自己搞個openstack團隊,我們可以幫它上雲下雲、做軟體工具、做調度平臺,最終希望在一個調度平臺上,我們的客戶可以在上面採購各種資源,在每個可用區的雲資源,在每個IDC裡面的機櫃資源,在各個數據中心之間的網絡帶寬資源,通過我們的調度平臺能夠去編排、能夠去組織,這個比較符合我們重新定義的IDC。

在AI方面,我還要向浪潮學習,也許日後有一天,浪潮也可以把AI算力部署到GDS(音譯)的數據中心裡,就像利用雲的算力一樣,我們可以通過四通八達的網絡、可以通過SDN、可以通過我們的平臺進行調度。您做訓練的時候、加強學習的時候,我們用的是浪潮的以AIGPU為主的算力,這邊有一些交易類的一般應用時用的是傳統算力,把它組合起來對客戶來講也許是更合適的解決方案。

這是我從架構角度這麼來看未來的IDC。

論壇主持(黃超):現在IT基礎架構一站式運維是萬國的主要方向嗎?思想層面上的東西,萬國做了很多研究,前一段時間提出了「技術定義IDC」的思想範疇。今天是第一次近距離聽IT基礎架構交付式運維。萬國在未來面向金融和AI行業客戶,會以這方面為重點方向嗎?

汪琪:首先,我們是重資產公司,第二,我們是被客戶驅動往前走的。我的客戶既有金融機構 ,又有大型的企事業單位,有快銷,有高端製造,有網際網路,有雲商,我們希望形成一個生態圈,在這個生態圈裡給大家足夠的資源可用,足夠 靈活的連結,能夠隨意去調度。一些編排的工具、上雲下雲工具,幫助大家在這個環境裡去自由把這些資源能夠採購過來、能夠用起來。我們不是應用場景的製造者,也不是傳統的集成商,我只是在我的環境裡讓大家互相能夠碰撞,然後給您一些方便的連結方式,做了一些平臺工具,使大家能夠自我長出更美麗的花朵,我們只做這個事。

論壇主持(黃超):做得非常好!作為我們的領頭企業,跟頭部客戶耦合是最密切的。您所做的嘗試給了大家一個很好的風向標。

我們這個對話平臺其實就是一個平臺,給大家打開一些思想,帶來更多方向指引,以及看到我們的頭部企業怎麼去做,明天的會議也會是這些內容。希望通過今天這場對話給大家帶來腦洞大開,又能回去腳踏實地。謝謝今天各位嘉賓,話題到此結束。

主持人:感謝各位精彩的高屋建瓴、內容詳實的分享!

暢想未來可以幫助我們更好的看清發展方向,尤其在這麼多大咖的帶領下,相信今天的討論幫助我們更順利的開啟IDC產業的未來。再次感謝今天所有嘉賓為我們帶來的精彩分享。

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