周欣楊旺:孫楊的成功可批量複製 若真是孫葉戀不至鬧出風波

2020-12-13 網易體育

網易體育:各位網易的網友大家好!歡迎大家收看網易體育《易言堂》,我是主持人思來。蛇年開始半個多月了,有一個人從龍年尾就一直很讓大家很惦記,不知道他的未來會怎麼樣,這個人就是孫楊!從1月底他跟教練朱志根之間發生矛盾一直到3月初兩個人終於以一個擁抱和好,整個事件可以說讓外界有很多猜想,今天我們就請到兩位嘉賓跟所有網友們一起分析一下孫楊整個事件。

一位是新華社資深記者,遊泳方面的專家周欣老師,周老師您好。

周欣:您好。

網易體育:另一位是《第五頻道》雜誌執行主編楊旺老師,楊老師您好。

楊旺:您好。

網易體育:孫楊這個從龍年尾巴一直拖到蛇年頭的紛爭,起初可能誰沒想到會牽涉一個月之久,那麼,回首整個事件,給您印象最深的一點會是什麼呢?

周欣:印象最深的是沒想到孫楊會這樣爆發,而且是以這樣的方式爆發,尤其在他高調宣布自己戀愛之後緊接著就和教練鬧矛盾,這是很難想像到的。

楊旺:就像你開始說的,是兩個儀式化的擁抱吧,第一次擁抱是1月19號《體壇風雲人物》現場,當時我跟周欣,還有很多記者都見證了那一時刻,他們倆走上前臺擁抱,力度是非常大的;還有一次是經過這麼多風風雨雨之後,在3月4號,現場看他們兩個人擁抱之後,50多家媒體很自發的鼓起掌來。這個過程中大家一起經歷,可以寫成一本書的,非常好的劇情。

網易體育:在浙江體育職業技術學院門口,他們的亮相有媒體計算過,只有34秒,對兩人的擁抱很多人也分析了很多,比如是在張亞東的提議之下擁抱的,也有人覺得主要是孫楊在做動作,而朱志根指導從肢體上感覺比較僵硬,於是有的人想,擁抱是擁抱了,但兩個人的關係能不能回到以往那種非常和諧的狀態?很多人也是有所懷疑的……

周欣:我覺得肯定有一段時間他們要適應、磨合,就像剛剛吵過架一樣,任何人都是這樣,肯定心理上,各方面都會有一定的排斥期。但畢竟兩人是師徒關係,訓練中還是要像以往一樣,完全以朱志根指導的訓練計劃為主導,一定是命令,該怎麼遊就怎麼遊,這一點是沒有任何人可以質疑的。

網易體育:朱指導原來要求孫楊道歉,而且不能談戀愛,至少現在沒有再說「不能談戀愛」這一條了……

周欣:談戀愛,每個正常人到了這個年紀都會談,主要是你談戀愛不要耽誤自己的正業就可以,朱導的初衷也是讓孫楊談戀愛不要影響自己的正常訓練和比賽。

網易體育:最初戀情萌發的時候朱指導可能也沒覺得會這麼嚴重?

周欣:對,是這樣的。去年孫楊自己的肩有一點點傷,再加上他談戀愛,參加了一系列的商業活動,包括去各種電視臺領獎,參加跨年晚會,這些可能之前他都沒有跟教練做很好的溝通,教練就難免誤會他,覺得他無故曠工40多天。作為學生是無故曠課,作為工人就是曠工,教練就會以為是談戀愛影響正常訓練的,其實應該有很多具體細節他們可以自己溝通好。

網易體育:其實事兒本來不大,但由於兩個人欠缺溝通,所以疙瘩就越結越嚴重?

周欣:有可能,應該是這樣的。

網易體育:倫敦奧運會上,孫楊的表現可以說給國人特別提氣,尤其是創造了中國男子遊泳的歷史,那是,我們看到的孫楊是一個非常自信、有霸氣、無所不能,而且還帶點兒小幽默的相當完美的形象。但可能誰都沒有想到,倫敦奧運會之後連半年都不到,他的光環就消失了,高大全的形象坍塌了……我們都還記得,04年雅典奧運會上劉翔在110米欄衝線之後全社會掀起的熱潮,怎麼在孫楊這兒突然一下斷了呢?

周欣:首先是當今的發展不一樣了,當時劉翔的成績是一個重大突破,在田徑項目上,中國人從來沒有奪過男子項目的金牌,所以他一旦取得了突破,對當時的社會環境,對中國人來講,勵志意義是非常非常大的!但過了八年之後的2012年,北京也舉行過奧運會了,國人不再需要一個奧運冠軍,或者是通過舉辦奧運會來證明什麼,中國的實力、經濟、物質各方面都擺在這裡,所以也就不需要為了勝利而特別的忘乎所以,這也就是為什麼奧運會之後大家對孫楊的反映相對平淡一些。

再一點,孫楊的爆發有自己的性格原因,有他的成績突破,對於遊泳來講,也是半個多世紀來中國男子的突破,但放到世界泳壇來講,他這點突破可能還不足以證明他是特別特別優秀,畢竟之前有索普,有菲爾普斯,還有很多神童出現。亞洲也有樸泰桓、北島康介,孫楊這一次可能還不足以和他們相比,所以影響不是那麼大。

網易體育:誰家的孩子誰不愛?雖然成績和菲爾普斯沒法兒比,但對中國人來說,意義還是很大,應該有點兒事兒,遮著也就過去了,但孫楊的負面新聞是爆發式出來的……

楊旺:我比較了一下孫楊跟劉翔的過程,劉翔是一個造神的過程,他之前最好的成績是2003年世錦賽的銅牌,但雅典奧運會上,他不可思議的爆發了。而孫楊,他自己也說「我其實是趕上了大時代」,2010年廣州亞運會,他的1500米比賽的那14分鐘,是收視率最高的時間段。緊接著是上海遊泳世錦賽,也是達到了一定高度,倫敦奧運會更不用說了,比賽第一天400米自由式就遇到了樸泰桓,他的成長過程大家都經歷了,就像鄰家大男孩一樣。

還有一個,孫楊是趕上了網絡的微博時代,他的成長、特點,奧運會期間的爆發,通過微博病毒式的傳播,可以說成也微博,敗也微博,奧運會之後那多事件都在微博上被放大,像滾雪球一樣滾得越來越大。

網易體育:集中爆發的開始是在天津大學生運動會上,微博上也是炒得非常厲害,周老師跟了孫楊很多比賽,在您的感覺中孫楊到底是什麼樣的人呢?此前我們看到的都是他光彩的一面,後來看到了太多他不好的一面,到底他是什麼樣的人呢?

周欣:首先人無完人,每個人肯定都有自己的長處、短處,我們平時看到的他的陽光、自信、霸氣都是在泳池內的,但在泳池外,他可能也很愛哭,很孩子氣,一直到2010年亞運會的時候他還是在不停地哭。他會因為勝利而哭、因為輸了而哭,或者因為不服氣哭,據我我所知,他以前在訓練中也是經常哭。從他一入隊就在朱導這個組裡練,練得苦了、累了會哭,教練說了什麼話讓他不舒服了也會哭,他似乎只能以哭來表達……感覺他好象還不會自己主動跟人表達、溝通。所以,他有孩子氣的一面,不成熟的一面,同時他自己也有意識的想彌補一下,比如看看名人著作呀,姚明傳呀什麼的,但收效還是沒有那麼大,不足以讓他應對多媒體時代、微博時代。

網易體育:不是很眼中的事情被外界炒那麼大,他自己也不理解是嗎?

周欣:他自己也會經常開玩笑,說一些話,他自己並不覺得有什麼,特定的隊員之間開這種玩笑沒關係,但一旦有外界在,有其它媒體在,再這樣說話可能就會顯得很不得體。

網易體育:對於孫楊,外界的一些評價用了「心理上沒有斷奶」這個詞,雖然他的成績已經走到了世界巔峰,但心理並沒有跟他的成績有同步成長。對於他的家庭教育,很多人把矛頭指向他的母親,覺得把這個孩子管得不像一個二十多歲應該已經比較成熟的男生,是這樣嗎?

楊旺:孫楊是在一個封閉的集體中成長起來的,家庭教育方面,可能周老師跟他的家庭接觸比較多一點。我跟他接觸印象最深的有兩次,第一次是在世界錦標賽之前的一次公開集訓,我對他進行專訪,那時候他個兒比較高,低著頭回答我每一個問題,微笑,每次採訪完了之後他都會給一些評語,我記得所有採訪完了之後他看了我半天,說「楊老師,我覺得你像個教授」,他跟人相處還是讓人感覺很舒服的。

還有一次也是封面拍攝,我跟他一起到798,打車下來之後,他發現他自己有一個錢包丟了,我那時候非常著急,下了車使勁地跑,跑了兩條街,最後追上了計程車,回來之後上氣不接下氣,我看他非常細心的拿著紙巾給我擦汗,說其實應該是我跑,因為我跑得更快一些。

網易體育:據說孫楊沒有成名之前對於媒體還是很好、很熱情的,願意接受採訪,可是成名以後就變得傲氣了?

周欣:這挺正常的,畢竟他成名之前沒有多少人關注他,沒有多少記者找他,他可以來者不拒,媒體來了之後,他就可以接受採訪。而他成名之後,上百家、上千家媒體可能都在同一時段大家都爭著搶著要拍照、要合影、要採訪,他就不可能一一答應,就會有選擇性,或者找自己熟悉、放心的媒體來接受採訪,這也很正常。

網易體育:所以難免會無意間得罪人?

周欣:可能會厚此薄彼,可能是這樣的。

楊旺:我覺得孫楊雖然在心理上一直為成名做著各種準備,他也覺得自己準備好了,但實際上從奧運會之後的一系列表現來看,他實際上還沒有準備好。天津大運會也好,昆明集訓也好,他其實是以非常簡單的處理方法在應對,他其實就是可以通過快速通道或舉行新聞發布會來解決,但他的解決方法就是覺得他們太煩了,推一下,或者不接受採訪,我不知道到底有沒有爆粗口,應該是沒有,最後證實是沒有。

周欣:暴露出來管理部門也有一定疏漏,像這樣的奧運冠軍出來,明明可能知道他會引起轟動,那就要有相應的措施,有相應的人員來專門保護他,幫他擋住不必要的採訪要求,或者集中處理,給開新聞發布會,給混合區來採訪,但竟然沒有,都讓孫楊一個人去面對所有這些問題,所以把問題都歸到孫楊一個人身上,也有點不太合適。

網易體育:周老師,他的母親真的像外界所傳言的那樣麼?現在看起來已經是挺妖魔化的一個形象……

周欣:我想所有的母親都是愛自己孩子的,出發點都是為了他好,因為從小她就一直在包辦孫楊的飲食、健康、營養,照顧得非常細。孫楊媽媽是運動員出身,他的父母都是運動員,也是學校的教授,所以他們可能對於這方面確實是了解得比普通家長要多,進入得多,投入得也多,而投入得多可能就會相對幹涉了一部分孫楊自我發展的空。但也不能說父母做得有錯,他們確實是在營養等各方面給孫楊做得非常好。

網易體育:在愛的名義之下有一點過界?

周欣:可能有一點,但這種過界只有事後反思可能是過了,但在之前努力的過程中誰也沒有覺得過,只覺得做得還不夠,還要怎麼樣做到更好,讓孫楊沒有任何差錯,不會碰到任何風險、意外,保證他一路成長,任何人都是這麼想的。

網易體育:現在外界都呼籲,孫楊媽媽放手吧,讓孫楊好好成長吧,真的能做到這樣嗎?

周欣:應該可以,現在孫楊已經21,馬上就快22了,尤其是他現在經歷了這一系列成名後的煩惱,他可以自己獨立面對一些事情了。

網易體育:在中國體育圈,對於談戀愛這個事有兩種截然不同的觀點,比如像同一個中心,都是乒羽中心,桌球中心曾經做出過談戀愛就把其中一個開除到省隊的嚴厲處罰,而羽毛球隊則是夫妻比翼雙飛,一起追求更高的成績,兩種道路好像沒有一個絕對的好或壞的區別,對於遊泳隊來講,是不是還是比較傾向於不要讓運動員談戀愛分心?

楊旺:乒羽中心,特別是羽毛球隊應該算體育總局比較個例的現象。我之前也採訪過李永波幾次,他跟表達最多的是談戀愛的好處。他說,我們隊應該是體育總局裡世界冠軍情侶最多的隊伍,他舉了兩點好處:第一點是可以促進業務,他說運動員訓練完了,吃完飯了,不幹別的呀,就在網前你搓一下我搓一下,互相對打,增進業務;第二點,易於管理,運動員不會去其它的地方,比到外面去吃去玩,或者是玩失蹤要好一點。各個項目有不同的情況吧,特別是孫楊,他談戀愛是因為之前一直在非常封閉的狀態下,孫楊也有自己90後比較獨特的特點,可能更多的是張揚個性、自信,好不容易找到另一個小的渠道,可能更多的要釋放一下以前封閉式管理帶來的情緒積澱。

網易體育:所以就剎不住車了是嗎?照您剛才這種觀點,假設一下,孫楊如果找一個遊泳隊的女生談戀愛可能就什麼事兒都沒有了?

周欣:有可能是這樣!因為孫楊談戀愛的對象是外面的人,不是體育圈的人,可能對運動員的成長和培養方式不是很了解,會按照普通人的標準來要求孫楊,比如「你是我男朋友,我們要出去吃飯」、要逛街、要唱歌、跳舞、玩,這對任何人可能都沒問題,但對運動員就不可以!運動員有自己規律的休息、訓練時間,尤其是對於吃這方面是非常非常注意,要小心謹慎的,因為很有可能吃到不乾淨的東西,遇到興奮劑檢查,有嘴都說不清,一定要特別小心。所以為什麼羽毛球隊都是世界冠軍的情侶,到了孫楊這兒,如果換了一個普通人跟運動員談戀愛,可能大部分是普通人要作出很大的犧牲。

網易體育:所以網友們曾經非常有先見之明的呼籲過「孫葉戀」(笑),當然這是開玩笑,但大家認為,都是世界冠軍嘛,都這麼擅長,乾脆談戀愛就好了,照您這樣說的話,還能互相更理解,還能促進業務!

周欣:沒錯,我們之前也說,同行之間談朋友,感情會覺得沒有什麼障礙,大家都是同步的思想,工作方式都是同步的,但要和不同行業的人交普通的朋友,大家還需要很多時間交流、溝通,彼此要磨合。

網易體育:孫楊跟朱指導和好了,又要開始艱苦的備戰了,是不是可以認為這段戀情估計要無疾而終了?

周欣:其實也不一定,如果孫楊有決心,他們的感情真的非常好,可以保持長久,可以細水長流。原來想像中的轟轟烈烈的愛情可能也只是一瞬間,真正的愛情或者最後變成親情可能都需要細水長流,需要很長時間,而且需要雙方的維繫,而不是一時高調,頭腦一熱,肯定不會。

網易體育:很多人都說朱指導是非常嚴格的教練,會非常強調權威,也有人會覺得朱指導的訓練方式過於粗暴了,而且是長期積累下來的粗暴,平常只是一兩句話說得不是很好聽,心裡存下一點,時間長了遇到一個結點的時候就會有大的爆發,所以也有人覺得是不是朱指導需要反思一下他的訓練方式,周老師怎麼看?

周欣:我覺得肯定是雙方都有問題,都可以調整。朱指導這邊,他是多年的教練,經驗非常豐富,培養出很多的優秀運動員,包括以前的陳華、吳鵬,都已經到了非常高的水平,吳鵬已經是世界亞軍的時候,孫楊還是小不點,在後面幫著背包提鞋的小孩。朱指導非常有經驗,在訓練場上說一不二,一定要聽他的,這樣的話對於隊員來講可能很難接受,但在場上的時候教練員跟運動員沒有什麼溝通,就是要服從,但可以在訓練之後多交流。朱指導可能覺得我這麼多經驗,你說什麼都沒用,或者是像當父親,自己作為大家長,有時候不允許孩子辯駁,說一就是一,從這個角度來講,朱指導以後可以再增加一些跟運動員的溝通、交流,包括心理方面的。

網易體育:朱指導採用的是七八十年代的訓練方式,可90後的思想已經非常非常開放了,可能大家有的時候交流也很難談到一塊兒去?

周欣:起碼針對業務去交流沒問題的,不用管孫楊喜歡什麼,玩什麼,吃穿玩都可以不管,但在訓練方面兩個人還是可以溝通的。比如孫楊覺得針對今天這個計劃,我哪兒身體不舒服,有什麼問題可不可以改一下?教練就可以通過各方面來調節,來進行溝通,最後達到最好的目的,他跟孫楊主要也是在訓練場上的溝通吧,應該是可以的。

網易體育:人性化訓練談了很長時間,現在在訓練手段上、訓練保障上,應該說都非常先進,非常人性化了,但在理念和溝通上可能還是相對落後的是嗎?

楊旺:朱指導是一個非常傳統的體育人,有他這個年齡的敬業,強調愛的教育,組裡的每一個運動員都是他的兒子。我印象比較深刻的是他在「體壇風雲人物」時給我展示他的手,他的手顫顫巍巍的,因為奧運會推遲了很多手術,媒體也有報導,他三次為了奧運會推遲手術,五十多歲開始學英文,這對一個只有高中水平的人來說是非常難的,但他為了跟上丹尼斯的節奏,回家以後使勁改,這是非常值得敬佩的一點。

但既然是兒子,就肯定得聽我的話,平常批評你,刺兒幾句,甚至有的時候還打你,從他的想法來看,出發點是好的,是為了你,但在面對明星選手的情況下,應該根據人的個體進行調整。其實他自己也在進行一些修正,之前對媒體談到非常強硬的三點,不準談戀愛是放在首位的,但現在是在不影響訓練的情況下不幹涉私人的事情,這說明他自己也在進行一些調整。他跟孫楊11年的情感還在,他對於運動員一種非常強烈的擔心、關切,他強調了40多天了,再不下水就非常危險了,我們看接下來兩個人互相調整吧。

周欣:畢竟之前孫楊是個小小孩,朱指導是一點點看著他長大的,要隨著孩子的變化而不斷變化,與時俱進。

網易體育:遊泳中心一直在談關於「揚之隊」的建立,此前不管是姚之隊、翔之隊、娜之隊建得都蠻順利的,但關於孫楊的問題倫敦奧運會之後就已經有人提出了,但現在依然「還在討論階段」,怎麼就這麼難下決斷呢?

周欣:有好幾個因素。首先說項目,姚明是籃球,李娜是網球,都是職業程度非常高的項目,本身就可以拿非常高的工資,包括比賽獎金、出場費。而劉翔,據我們所知,實際上劉翔沒有真正的翔之隊,就是在田徑中心的基礎上,用劉翔自己的教練,上海提供的教練,提供的隊醫,科研人員,包括經濟開發團隊也都是田管中心,並沒有所謂獨立出來的翔之隊,跟姚明,跟李娜是完全不一樣的翔之隊。

到了孫楊這裡,遊泳跟田徑都屬於基礎大項,在世界上雖然很重要,但它不是職業化程度高的項目,說白了就是賺不到錢!參加一個比賽,破一個世界紀錄,可能只能拿到一萬美金的獎金,沒有出場費,這一萬美金夠幹嘛用的?來回往返機票,吃住,這點兒錢就沒了,根本不可能負擔你的團隊,包括教練、隊醫、科研還有方方面面。所謂「楊之隊」,如果要建立起來的話,可能也還是要建立在國家遊泳中心,包括國家體育局的基礎上大家來合作、商量,怎麼樣抽出更多時間來關注孫楊,來保護他,為他保駕護航,而不是說獨立出來一堆人,一群人圍著他去做一件事。

網易體育:至少應該給他配備比較好的PR團隊,至少教他怎麼樣去面對外界的很多爭議,或者是一些危機公關等,既然說他還不夠成熟,還不知道怎麼面對媒體,就得有人教他呀,不能光教他遊泳呀!

周欣:實際上不是PR團隊的問題,總局他們一直也有這樣的媒體課,定期都給這些運動員上課,浙江體育局旗下也有專門打理遊泳隊的公司,都是很專業化的人。但這些人只能負責孫楊一個人在規定好的範圍內可以做得到,但面對突如其來的採訪、事件,很多人可能在瞬間作出反應,這就要求更多人來幫助他維持秩序,把他先保護好,再去說話,而是沒有任何思想準備的情況下當頭一棒,突然所有事兒都過來了,肯定會應接不暇,會出現問題的。

楊旺:我很同意周老師的觀點,項目不一樣,對團隊組建的思路應該不一樣。劉翔的翔之隊,是田管中心馮樹勇負責對媒體,王大衛負責開發,田管中心的科研團隊都是為他一個人服務,田徑項目沒有多少比賽獎金,更多依靠廣告商。劉翔有一段出現了什麼樣的問題呢?對他過度開發的問題,還有他們團隊的指導思想,在劉翔所有的比賽中,國內的重要比賽,國際的重要比賽,劉翔都不能缺席,而且必須要有好的成績,在這種情況下對他的壓力非常大,比如北京奧運會、倫敦奧運會……包括孫楊也是這樣的,如果他組建了團隊,就必須要考慮清楚,這個團隊會給孫楊什麼樣的要求,廣告商到底有什麼樣的要求,這是一定要考慮清楚的。

周欣:此外一點我想強調一下,現在田徑中心只有一個劉翔是奧運冠軍,遊泳中心的奧運冠軍多了,不是只有一個孫楊是奧運冠軍,在他之後有女子冠軍,男子也還有好幾個進入世界前八名!專門為孫楊成立一個團隊,其他人呢?左一個團隊右一個團隊,多少個團隊才夠用呢?單獨為他成立一個團隊並不是最重要的,最重要的應該是怎麼樣保證可持續性發展,包括怎麼樣保證這些遊泳明星們以後更好的訓練,更好地進行商業開發,遊泳中心想的應該是這些問題。

網易體育:美國《遊泳世界》估算孫楊在奧運會之後賺了2000萬美金,大概1.2億人民幣還要多的樣子,非常巨大的財富!孫楊和朱志根的和解可能也是利益所驅動的結果,誰也不可能看著這麼大一筆錢打水漂,所以有人說,既然是為利益的結合,如果孫楊成績不像大家所希望的那樣依然節節高,可能這個結合就會散掉,就沒有那麼堅固了,會這樣嗎?

周欣:首先,《遊泳世界》估算的孫楊身價是問題的,他肯定沒有拿到這麼多錢,而這些錢是廣告商分好幾年支付的,籤四年還是五年的合同,完全履行了我所有合約之後才可以拿到這些錢,在這之前只能一點點拿,現在拿的是倫敦奧運會的錢,2013年有什麼樣的成績?如果你沒有成績,可能這筆錢你就拿不到,限制得會非常清楚,每年的目標和計劃,如果你不行的話甚至可以提前終止這個合同,就是打水漂。所以對孫楊來講他自己最著急,運動員都知道,葉詩文也說了,一堂課不練自己知道,三堂課不練所有人都知道了,對運動員來講,系統訓練、水感是非常非常重要的,孫楊現在不只40天,相當於60天沒有系統訓練,整個一個冬訓白白浪費掉了,接下來的全國比賽,包括世錦賽,如果完成不了自己事先預定的目標,打不到合同、廣告商提的要求,這一年就等於是白費,所以利益對於運動員來講也是很重要的一個約束。對運動員來講也希望趕緊練,用成績說話,畢竟是運動員,如果想談戀愛、想休息,那可以,打報告,對隊裡說要求休息半年,要休假,有這樣的話也行,如果沒有的話,那肯定要乖乖去訓練。

網易體育:在北京奧運會後,菲爾普斯創記錄地拿了八枚金牌之後也一度迷失自己,曝出大麻醜聞,大家都懷疑菲爾普斯還能不能再站起來,誠然,菲爾普斯不再像北京奧運會那樣大包大攬,但畢竟在倫敦奧運會上拿到了創記錄的第18枚金牌,站上了歷史巔峰,孫楊是不是會像菲爾普斯一樣浪子回頭,越走越高?

周欣:希望是這樣。對於菲爾普斯這種大多數外國選手來講,他們進行訓練都是源於自身的熱愛,對於項目特別特別的熱愛,所以自願去投入辛苦的訓練,比如一年從頭到尾天天不離開水,每天都要在水裡泡幾個小時。而對於中國運動員來講,可能因為國家提供的條件非常好,成了國家讓你練。我以前跟外教也談過,外教說中國運動員最大的好處就是聽話、刻苦,但最大的弊端就是他來訓練不是發自內心的熱愛和喜歡,他是當做一項工作、一項任務來進行,沒有內心的興趣和愛好。

把遊泳作為職業可能會很痛苦,遇到一點點問題、矛盾就想躲、想逃,想發洩一下,像菲爾普斯自己走了一段彎路,還是返回來,畢竟菲爾普斯是遊泳界唯一一個專業的職業選手,完全靠廣告贊助商過活,不像其他運動員那樣正常上學、正常工作,菲爾普斯就是把遊泳當做全職工作,他的成績跟他的廣告、收入是直接掛鈎,不允許他有任何負面消息,他必須要集中到遊泳池。

反過來到孫楊來講,他可能現在也開始嘗到一點點菲爾普斯們當初這種約束,只有練,才可能有未來,有成績,有人認識我,有錢,有利益,要是沒有這些的話,那就一切為零,包括所有人的投入,國家、地方,教練的投入,那也都是一切歸零。

網易體育:前面荒廢了那麼多,今年他的成績可能會出現一定起伏是嗎?

周欣:有可能,可能會出現一定下滑。這也很正常,國外高手經常會在奧運會後選擇休息一年,徹底不參加專業性的國際性遊泳比賽,就是玩票,可以用來調整身心,這在國際上是有慣例的,對於孫楊來講,可能他沒有這麼多時間進行恢復,反正就利用之前已經歇的將近60天,他就利用這段時間當做自己的調整,但是他接下來還是要恢復到訓練中。今年還有全運會,對於他、對於浙江來講,今年的全運會還有世錦賽都是非常重要的,大家都在關注他。

楊旺:孫楊能否持續下去取決於幾點:第一點是他的國際對手,在1500米、400米項目上他們的運動競技狀況,科技發展水平;另外一個是他自身能不能認識到這是他自己的事業,孫楊肩部有一點傷,但現在還不知道具體傷是什麼樣的情況,在這種情況下他跟同等水平的進行訓練,肯定會有一點點影響的。另外孫楊有一段時間沒練了,水感方面會不會有問題?他今年的競技狀態有可能不會很好,因為他以前很熟悉的水感都沒有了。很重要的參考可以是張琳,他2009年羅馬世錦賽打破800米世界紀錄,狀態非常好,而且他非常要求上進,世錦賽冠軍回來之後,基本上沒有歇,自己要求改技術,但是,大概半年之後的廣州亞運會,他基本上沒有多少感覺了……孫楊可能也要面對這種情況,另外,隊裡面的競爭也是非常殘酷的,現在包括郝運也是奧運會400米第四,1500米沒有參加,但身體條件也是非常好的,一米九幾。

周欣:孫楊後面也還有好幾個小選手。

網易體育:中國男子遊泳,從吳鵬、張琳到孫楊,成績是節節高,到底是什麼促成中國男子遊泳成績步步高?最簡單的例子,劉翔出現之後我們一直在呼籲第二個劉翔,但這麼多年了,都看不到第二個劉翔,甚至於一個成績能稍微接近一點的人都沒有,孫楊之後呢,所謂「孫楊第二」,也會這麼罕見嗎?

周欣:我覺得不會!遊泳的梯隊建設一直做得非常好,據我所知,北京2008年之後,遊泳中心每年都舉行一到兩次的全國青少年大集訓,從一兩百個青少年中挑選苗子進入國家隊,有目標的去培養他們,所以苗子不成問題。再說訓練理念,以前中國一直很注重有氧耐力訓練,去澳大利亞後,學習到了他們比賽強度的訓練,兩者一結合,成績就有所突破,可以拿到奧運冠軍,這兩種方法是缺一不可的。

澳大利亞陷入了獎牌荒,只有尖,只會高強度訓練,但是沒有基礎,一切白搭,而中國以前在基礎上偏重了一些,比賽強度的訓練稍微少了一些,所以總是在前幾名,但沒有突破,現在掌握了這種中西結合的訓練理念和方法,之後的運動員都是受益者,都可以一上來就接受世界上最先進的訓練理念,所以大家一點都不必擔心,如果孫楊想休息一年,可以休息,咱們後面還有很多人!

朱指導手裡也有好多小男生都練得很不錯的,如果孫楊長久離開,他自己心裡也會很不安,對於遊泳選手來講,當隊友們都在進步,自己不進步就等於是在退步,別人天天在訓練,在逼近他,那滋味可不好受。

楊旺:還是跟劉翔的田徑中心做比較。田徑中心更多是一種天才的迸發,以前的李彤也好,包括現在的劉翔,孫海平教練也號稱是在雅典奧運會之後挖掘了劉翔第二號什麼的,但一直沒有解決好這方面的路線問題。但從遊泳中心的藍圖來看,他們找到了一個可以複製的路線,在國內進行好的訓練,國內教練比較敬業,有無數個像朱志根這樣的人,非常強調有氧訓練,底子打得很好,但就是國際比賽經驗不夠。現在通過在國外拔尖,開了眼界,也捅破了窗戶紙,所以源源不斷的有人才梯隊的出現,這其實挺重要的,因為蔣丞稷上次碰到我也跟我講了這個問題,那會兒他在國內訓練根本不知道自己的水平怎麼樣的,奧運會半決賽的時候竟然一下子超過了很多人……

周欣:自己都很意外。

楊旺:對,但他不敢想我再超過幾個人就有可能拿獎牌或者什麼的,就想接著遊吧,能保證這個獎牌進前八就行了,實際上從張琳拿到世界冠軍,然後到孫楊奧運冠軍,中國男子已經捅破了這層窗戶紙。

網易體育:孫楊的成功可以複製,並不是絕對的孤例,所以遊泳的底氣就比田徑中心足好多,就像剛才周老師說的,遊泳中心不是只有孫楊這一個奧運冠軍。

周欣:是這樣的。

網易體育:孫楊荒廢了大概將近一個月的時間,現在回到泳池裡,他將面臨著更多的競爭,到底孫楊還是不是我們在倫敦奧運會上大家喜愛的孫楊?還需要他最終用成績來說話。至於成績怎麼樣呢?今年還有好幾項大賽,我們就一起拭目以待吧,好的,謝謝兩位嘉賓,也謝謝關注孫楊的網友們。

周欣、楊旺:謝謝。

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    新華社北京1月19日電(記者李嘉、周欣)中國遊泳明星孫楊延續了自己的良好狀態,在19日冠軍遊泳系列賽北京站第二日的比賽中奪得男子400米自由式冠軍,中國選手再奪4個單項金牌。1月19日,孫楊在比賽中。新華社記者張晨攝兩屆奧運冠軍孫楊當日以3分44秒98奪得男子400米自由式冠軍,季新傑和立陶宛名將拉普西斯分獲二、三名。孫楊18日戰勝拉普西斯奪得200米自由式冠軍,北京站共獲兩金。在幾天前的冠軍遊泳系列賽深圳站比賽中,孫楊收穫了一金一銀。孫楊賽後對自己的競技狀態很滿意,並坦言成功的背後都是艱苦的付出。
  • 孫楊訓練直擊:王者背後的滿身膏藥
    新華社雅加達8月17日電 孫楊訓練直擊:王者背後的滿身膏藥新華社記者周欣 夏亮 楊汀孫楊來了!嶄新的髮型、泛黃的發色,讓人以為孫楊刻意去做了美發——實際上,他的頭髮是被泳池水漂出來的顏色。「我從來沒染過頭髮。」孫楊笑著說。
  • 孫楊案件上訴期順延 若上訴成功或能參加東京奧運會
    一個月之前,國際體育仲裁法庭對孫楊做出了禁賽8年的處罰,孫楊可以在30天內向瑞士聯邦法院提出上訴,申請撤銷國際體育仲裁法庭的仲裁,也就是說孫楊提起上訴的截止期限是3月29日的下午5時,但目前為止孫楊這邊沒有任何的消息傳出。
  • 體育法庭鬧大笑話,大法官因翻譯向孫楊道歉,高官卻無禮批評孫楊
    北京時間11月20日,針對孫楊聽證會事件引發的風波仍然在持續當中,值得一提的是。國際體育仲裁法庭的主席約翰科茨最新發文,又將矛頭對準了孫楊。科茨在最新接受媒體的採訪時表示,他認為孫楊的抱怨太多了,而談到當時現場,翻譯質量太差的問題,科茨居然表示,他們始終是由當事方提供翻譯人員,所有的材料都是事先提供給翻譯人員做好準備的,讓他們可以提前了解術語,以確保在聽證會期間不會因為翻譯的問題出現過任何的意外,而孫楊也可以可以和他的法律團隊事件同是國際反興奮劑機構進行協商,要求對聽證會的時間延長等等,這些要求都是可以被接受的
  • 上訴若失敗金牌給霍頓?孫楊為渺茫翻盤希望拼了!網友:別掙扎了
    根據包括《swimming world》等在內的多家外媒綜合消息,孫楊在規定的最後期限內已經向瑞士聯邦法院正式提起了上訴。雖然媒體普遍認為翻盤的概率極低,但這也被視作孫楊方面的一個積極信號,那就是孫楊方仍然在積極地想要改變被禁賽8年的判決。
  • 孫楊最強棒可喜 接力成績"不一定"能拿單項冠軍
    孫楊在巴塞隆納遊泳世錦賽上收穫個人的第2枚金牌,並在2日的男子4X200米自由式接力中第三次上演神奇逆轉,從第五名追到第三名,為中國男子遊泳蟬聯世錦賽接力銅牌立下了汗馬功勞。尤其是孫楊最後一棒的成績1分43秒16,即使加上出發聽發令槍的反應時間也比200米自由式單項冠軍、法國的阿涅爾快。
  • 孫楊又哭了:「堅持到底,必定成功!」
    圖片來源於網絡亞運會男子1500米自由式決賽,孫楊奪得本屆亞運會個人第四枚金牌!賽後採訪,累慘了的孫楊抱著記者哭泣不止:「今天真的靠意志在頂,旁邊的那個選手逼得特別兇,特別是後面,我完全是咬牙在堅持!」
  • 「我為什麼喜歡孫楊?」
    你在談頒獎風波時,說了一句最讓我佩服的話「我想我能堅持到今天,也是因為我有一顆強大的內心。全世界有這麼多遊泳運動員,我想單憑這幾個運動員他們想要影響我,這是很難的。」這種大度,這種心態,實在是難得。350米關鍵來了,剩下50米,鏡頭下的你,正在趕超樸泰桓,並且在成功的反超,奪了400米自由式冠軍,新突破。第二場:倫敦奧運會1500米冠軍打破記錄在決賽中,裁判在先前也因哨子原因,備受壓力,在抗住壓力的前提下,堅持遊完了1500,並且一直把記錄先甩在身後,鏡頭中,始終照著你前進。
  • 回頭仔細看,孫楊在處理公關危機時到底做錯了什麼?
    此外,孫楊母親的發言不夠成熟,在法庭上一直說孫楊訓練十分辛苦,她試圖以感性的言論動搖理性的法律,這顯然是辦不到的。再回顧到事件發生之時,「既然資質不全,那你可以不讓他們帶走東西」,孫楊團隊是這樣回答孫楊提出的疑問的,卻沒有在明知孫楊性情衝動的情況下提示他不能使用暴力手段。如果孫楊沒有砸碎血液瓶的話,定然也不會有孫楊到底有沒有服用興奮劑的爭論了。
  • 美聯法新路透三大通訊社關注孫楊禁藥事件
    資料圖:孫楊。  昨天,國家體育總局反興奮劑中心宣布,孫楊因為服用禁藥被禁賽三個月,雖然禁賽期已滿,但此事依然掀起不小波瀾,世界三大通訊社也對此事進行報導。  美聯社的標題是「中國延遲公布孫楊的興奮劑禁賽」,報導稱,對於社交媒體關於為什麼隔了這麼長時間才公布消息的批評,反興奮劑中心表示,沒有什麼原因,只是因為工作積壓。報導還提到,中國泳聯對孫楊的醫生也做出了1年的處罰。  法新社稱,這是中國體壇近年來最大的禁藥事件。
  • 高效剪切板增強複製神器送給你,多種格式、批量粘貼,有歷史記錄
    高效剪切板增強複製神器送給你,多種格式、批量粘貼,有歷史記錄!它複製時只保留最後一次的結果,再次複製就會替換掉前面的內容,真是金魚的記憶,沒有之前複製記錄,如果想要粘貼上次、上上次的內容甚至昨天的內容怎麼辦?
  • 孫楊世錦賽奪冠,亞軍拒絕同孫楊合影,中國人是時候站起來說話了
    在此前中國選手孫楊主動向澳大利亞選手霍頓打招呼,卻遭到了對手的冷眼,而在後來的採訪中霍頓稱孫楊為「興奮劑選手」。在今年召開的世界遊泳錦標賽上,孫楊不負眾望取得金牌,而霍頓再次以不當言論攻擊孫楊,並拒絕合影。
  • 孫楊迎來短池世錦賽首秀 中國隊4×200米自接力超世界紀錄摘銅
    新華社杭州12月14日電(記者夏亮 周欣 李嘉)6分47秒53!在14日晚國際泳聯短池遊泳世錦賽壓軸登場的男子4×200米自由式接力決賽中,由季新傑、徐嘉餘、孫楊和汪順組成的中國隊在比賽中以超過世界紀錄的成績摘得銅牌。
  • 美媒評孫楊:史上最偉大自由式選手,你知道他到底有多偉大嗎?
    美國著名遊泳雜誌《遊泳世界》公布,環太平洋地區最佳男運動員獎授予中國遊泳運動員孫楊!而此次獲獎,也是孫楊第五次獲此殊榮。美國權威媒體NBC報導時,盛讚孫楊:「孫楊是史上最偉大的自由式選手。」而這位,在美媒眼中,史上最偉大的自由式選手,到底有多偉大,你們知道嗎?
  • 復仇成功!孫楊瘋狂衝刺太霸氣,稱讚對手:感謝你的優秀
    近日,2020國際泳聯冠軍賽北京站200米自由式決賽順利完成,孫楊以1分45秒55的成績擊敗了在深圳站曾經戰勝過他的拉普西斯摘金,孫楊瘋狂衝刺太霸氣,算是「復仇」成功。孫楊在下水之後反應較慢,在第一個50米之後,普拉賽斯輕鬆領先孫楊0.5秒,在100米之後兩人已拉開一段距離。就在大家為孫楊揪心的時候,孫楊厚積薄發在100米觸壁之前實現對普拉賽斯的反超,雖然僅有0.14秒的優勢。在最後的50秒的衝刺階段,兩人是齊頭並進,在千鈞一髮之計孫楊領先一步觸壁,最終以1分45秒55獲得勝利,「復仇」成功!
  • 「特殊照顧」禁賽八年,正處於風口浪尖的孫楊再一次破壞了規則
    孫楊由於抗檢事件使得孫楊在參加2019年參加遊泳世錦賽奪冠時霍頓等人就因為孫楊暴力抗檢,質疑孫楊服用禁藥而鬧出了相當大的動靜,造成了極其不良的影響,孫楊在正式敗訴被禁賽之後,也是再次站在風口浪尖之上,原本孫楊被視作是國家奧運集訓隊的一員,正在有條不紊地備戰奧運會,結果由於目前正處于禁賽期,此事再次違反了規則,因此中國遊泳協會也表示,此前的集訓名單作廢,孫楊不屬於中國遊泳奧運集訓隊的一員。
  • 以後還能批量複製羅玉鳳嗎?鳳姐火的原因究竟是什麼?
    羅玉鳳成功完成了從笑點到淚點的逆襲。當然用逆襲二字已不足以表達我如滔滔江水一發不可收拾的敬仰之情,完全是後空翻轉體180度的反轉女神王者歸來。馬上百度一下,大約有100萬條信息,排在前三位的關鍵詞仍是賣醜、雷人、笑噴,排在最新最前的新聞觀點是「要用法律手段整治羅玉鳳套娃」。