❖ 前言 ✎
在這個看臉的時代，連漫畫裡的一切也變得越來越「美」了，甚至為了「美」而越來越失去了真實感，而喜歡真實感的讀者往往會選擇寫實風格的漫畫。或許很多人印象裡寫實風格並不美，但真是這樣嗎？不如來聊聊你心中寫實風格的漫畫家吧。
❖ 本期話題參與人：
Q1：你看過繪畫寫實風格的漫畫家和作品有哪些？最佩服的是誰？
will lian：我的以前的漫畫比較多……印象裡就是北條司、井上雄彥、柿崎正澄。柿崎正澄這個名字大家可能聽得少，以前《龍漫少年星期天》登過他的短篇，我才知道這個作者的。但他的作品我主要印象就是《少年犯之七人》和短篇《鬥獸士》，畫風硬朗，特別學院派。最佩服的當然還是井上雄彥啦。感情上《灌籃高手》加成太大了，而且在後來井上還能創作出《浪客行》這樣的作品，紀錄片裡能看出來他現在仍然在一些細節上特別糾結，這才是大師……用聽來的一句話說就是：他這個歲數的人，還在創作上為難自己，這才是大師。不像國內一些人，出名以後滿口IP、產業，作品越來越渣。
逆也Nemo：寫實類漫畫很多吧。比如《阿基拉》《浪客行》《純真之人》《無限之住人》等等。最佩服的漫畫家是井上雄彥和沙村廣明。了解井上雄彥是從《灌籃高手》開始的，不過開始對他五體投地的作品還是《浪客行》，雖然是井上老師改編的漫畫作品，但作畫在我看來無可挑剔，並且在決鬥和心理之間轉換得非常流暢。為了配合故事整體，井上還大量使用了毛筆，在後期使用得相當瀟灑。
《浪客行》
凱川：我就暫且把所謂的『寫實風格』簡單化為『1、人物細節比美型風格相對豐富；2、且沒有過於誇張的造型（包括五官、身材、髮型、動作、表情等）』——這樣一來已經排除了大量很多人認為很寫實的漫畫了。這種簡化方式其實很不科學，這裡也只是為了我自己方便理解而已……那按照這樣的標準，第一個想到的是『島耕作』系列，這一套漫畫給人的整體感覺就是特別規整，連畫格都是不越雷池一步的，更不用講有什麼刁鑽的透視效果了。不過講真，島耕作的人物畫風，尤其是面部細節並沒有特別豐富到令人髮指，但相比於千人一面，弘兼憲史的人物設計還是讓讀者能夠在不藉助髮型和服飾的基礎上加以區分的。比如說這個人物，長得就特別像主編（年輕時）：
像主編（年輕時）？
既然說到弘兼憲史了，就不得不提柴門文，這夫妻倆其實是一個路子。雖然和丈夫一樣，柴門文的的畫風也不見得多麼細緻，但她在作畫的處理上依舊給人以很寫實的感覺——相比於現在不少的少女漫畫貼網貼到喪心病狂的程度，柴門文更傾向於用『氣氛』去渲染情節，而不是拿網點。（←這是廢話，燈火闌珊的街道當然會比主角一被表白身邊就莫名其妙地冒出些泡泡來得寫實吧？）
柴門文《東京愛情故事》
小山：哈哈~提到寫實，總會先想到谷口治郎、大友克洋、永安巧、安彥良和、池上遼一和星野之宣等大佬級漫畫家，很難全部細數過來，老一輩有太多耐人尋味的好作品。不過我是劇情黨，最佩服的是兩部寫實歷史漫畫，物領冬實的《西札爾 破壞與創造者》以及巖明均的《歷史之眼》。作者通過精細全面的考證資料與出神入化的畫面故事，將歷史與自己的推理合理地融合在一起，仿佛能引領觀眾回到作品中那個真實的時代，這種切實的「合理性」的存在令我深受感動，心中實屬登峰造極。物領冬實的新作赤字夫人傳《末代王妃》作為又一極具挑戰性的歷史寫實作品也讓人十分期待……另外不能不提的還有坂本真一的作品《孤高之人》、東村明子《寫寫畫畫》、淺野一二零《樂與路》。相對冷門一些的寫實風格作品則比較喜歡遠藤浩輝《全能格鬥士》，古屋兔丸《守護她的51種方法》和はぉせ淳《鐵路便當之旅》。
Q2：不同漫畫家的寫實仍然是不同特色的，能否說說這些寫實之間的區別？
will lian：北條司的寫實特點是細膩的服裝，細緻的背景，還有堪比照片的槍械等等。井上雄彥在《灌籃高手》後期和《浪客行》裡有大量人物表情細微的變化，還有對人體動態的把握特別到位，感覺就是對著鏡子自己做表情畫下來的，哈哈，可以說是細節控。其實畫細節特別磨人，耗心神，費時費力還可能不討好。至於柿崎正澄，印象裡他每一個分鏡都畫得特別仔細，人體動態和肌肉線條也特別硬朗。
凱川：不同特色我暫時分三類吧。之前說了柴門文和弘兼憲史，這類風格雖然人物畫風上提煉簡化比較多，但由於作畫風格給人以『寫實』的印象，還是把它們歸為寫實派。這類通常以職場和社會現實為題材較多，像《醫龍》《孤島診療所》，甚至《詐欺獵人》（已經算比較美型了）等。基本特點是：1、情節符合日常物理定律（單憑這一點，就算《柯南》給畫成照片都不能納入其中）；2、畫面很少有出血框；3、沒有像《海賊王》那樣的神奇透視。暫時命名為『寫實一類』。還有一種風格，通常人物的面部表情和身體肌肉都具有較多細節，但為了襯託性格和帶動劇情發展，會出現很多真實世界正常人難以達成的誇張效果，例如較為詭異的表情，以及一刀下去血噴出幾丈遠之類的情節，由於可能影響食慾還是不放圖了。比如《劍豪生死鬥》或小幡文生的《斑馬》，一開始那個『刺蝟』就能叫人幾頓吃不下飯了。基本特點：1、人物畫風偏素描（採用大量線條）；2、大多數是18禁作品；3、部分有物化女性之嫌。命名『寫實二類』。
第三種，以一大批學油畫的漫畫家為代表的寫實風格。對，說的就是沙村廣明（多大仇？），當然，不只是沙村，還有他師姐冬目景，《斑馬俠》的作者山田玲司……基本特點：1、傾向於弱化線條的重要性；2、作畫工具不局限於G筆，可能包括炭筆和毛筆等；3、畫面整體色調偏暗。命名『寫實三類』。這類漫畫和『二類』相比，雖然看起來更為寫實一點，但它的人物（至少是主人公）通常還是美的，不會像『二類』那樣刻意『醜』化角色。
當然，這簡單的三種分類遠遠無法囊括所有寫實漫畫，有一些介於兩者之間，比如古谷實的一些作品可以介於一二類之間，又比如井上雄彥早期的作品介於美型和二類之間，到《浪客行》則介於二三類之間。別說是屬於同一類，就算畫風真的相近，每個漫畫家也都有自己的作畫習慣，比如乃木坂太郎碎得跟餃子餡似的分鏡、永安巧的長鏡頭、高橋努的偏仰角人物、古谷實的顏藝……這些都能成為一個作者的標籤水印，讓其作品擁有辨識度。
《鐵道員》
《鐵腕女投手》
小山：樓上講到了繪畫方面，我就個人從故事手法上來說說吧，以《西札爾》《歷史之眼》兩部嚴謹的寫實歷史漫為例，個人感覺物領冬實作為一位線條無比溫暖細膩的女性漫畫家，描繪故事時更擅長從人物內心的柔弱敏感地帶出發，夾帶著那麼份獨特的柔情，逐漸拓寬開那個時代的全貌，讓角色們的堅定與倔強在殘酷的世界中生根發芽經歷風雨。不少寫實的作品都是這樣從人物自身情感與經歷上積累描繪出一個故事的全貌，比如《父之歷》《寫寫畫畫》《小森食光》。巖明均則好像更偏向於先描繪出故事大局，慢慢將角色們的特質細化填滿，再通過細枝末節點滴滲透回人物自身，令作品飽滿起來。大多時候比起感性更多的是理智，觀眾會有種和角色一起身處故事中的宏大世界的激動感，比如《聖女貞德》（雖然這部故事不太算寫實）。另外，同樣精緻的《純真之人》則比較偏意識流，坂本真一主用桑松家族一男一女的自我意識和真實世界不斷交織，壓抑中情感噴湧而出產生雙重的衝擊迴響，又創造出一部寫實同時還令人倍感「奇幻」的震撼故事，我覺得這真算是種相當厲害又難以把控的手法。
逆也Nemo：那我就說說井上雄彥和沙村廣明的創作區別吧。《浪客行》的寫實和《無限之住人》都是以武士為主角的故事，不過看完也會感覺很不一樣。《浪客行》這種基於歷史人物傳記的寫實更加從人本身出發，是「有那麼一個人才有那麼一個故事」。相對來說這種寫實，除了畫風寫實，還會有大量心理描寫，是現實場景和心理場景的不停切換，在故事敘述順序上反而就不是那麼寫實了。沙村廣明的故事就相對是由劇情帶動人物，是「有那麼一個契機才會有那麼一群人」，所以在劇情推動上通常是正常時間線，不過在人物塑造上沙村比井上更加浪漫主義一些，換個說法就是更加誇張化吧。總體來說，漫畫作品或者文學創作基本都沒有絕對的寫實，都是在寫實和理想之間不斷調整比例，而把理想化或者戲劇性的要素放哪裡，就是每個人的喜好了。
《浪客行》和《無限之住人》
Q3：寫實的作畫是否都適合寫實的故事？有沒有不這麼匹配也很不錯的？
will lian：也不一定，有很多寫實故事的漫畫都不是寫實風格的。比如《新暗行御史》啦，就是黑暗風格的故事，但畫風有寫實也有卡通，根據故事來調配，劇情嚴肅的時候會寫實，逗逼的時候會切畫風。繪畫和故事可以是不同的元素，根據需要來組合，漫畫這種藝術形式就這點好，可以隨意搭配。故事寫實畫風不那麼寫實的，《賭博默示錄》？有的可能故事設定本身不寫實，但裡面很多人性的東西是寫實的，去年看的《杏林先鋒》《寄生獸》就是那種……
小山：我也覺得不一定，寫實作畫如果可以搭配奇幻風格的故事也會相當棒——這個一定要提到星野之宣（笑）。首先推薦一部很喜歡的中篇《妖女傳說》，主講埃及豔后為追求永恆的容顏生命，先後用秘術轉生為公主莎樂美與帕爾米拉女王季諾碧亞的因果傳說。雖然設定和故事背景有出入，星野之宣最早關於神話傳說源源不斷的創造力開始嶄露頭角，完全能夠算是一部尊重、考究歷史的理想之作了。同時還非常推薦星野之宣的《宗像教授異聞錄》，同系列的還有《東方奇譚秘聞錄卷》。博古通今、天文地理全知曉的宗像教授帶領讀者一起走遍世界的各個角落，逐步探索時空長河中人類文化歷史與神話傳說與故事真相。這是一部很難得的追尋神話傳說與民俗歷史起源的作品，畫面與故事都精緻得不行。雖然每本書最後都會提到「本書純屬虛構」，但作品中很多提到的東西方神話傳說的相似假說依舊相當有趣！絕對是不可多得的佳作。
《宗像教授異聞錄》
逆也Nemo：那我也推薦一下現實的故事搭配很奇異的畫風吧。押切蓮介的《三角草的春天》。押切的畫風在很多人看來是醜的、怪異的，甚至看一眼畫就不想看故事的。不過接受了這個設定就突然感覺非常有意思……整個故事發生在一個偏遠的小鎮，女主角因為父親工作關係從大城市搬來和妹妹一起住，然而這個鎮因為貧窮以及長久的壓抑，人們都有心病和壓力。女主角在學校受到了欺壓，甚至曾經的校園暴力受害者老師也站在施暴者一邊，終於有一天事態失控，同學放火燒死女主的父親並燒壞妹妹。女主看似仍舊不反抗，甚至有同學提議殺了女主取樂，但女主實際上在策劃一個血洗全班的復仇。這個故事的寫實就在於這群人的心理，每個人遭受的痛苦都來源於我們身邊，校園暴力或者冷暴力也屢見不鮮，他們中的大多數都不會被拯救，只能在惡性循環下壓抑著，甚至去發洩在比自己弱小的人身上。對於曾經遭受過類似事情的人來說，這樣的故事挺有共通感。
凱川：我倒覺得恰恰相反，寫實風格（尤其是『寫實二類』）特別適合描繪不那麼寫實的故事。比如說《請叫我英雄》，花澤健吾畫這個作品都用上描照片了，不把它歸為寫實類真心對不起作者把塑膠袋套在頭上用來拍照取材，差點把自己悶個半死，實在敬業。但正是寫實的風格才使得漫畫從日常到異常的轉變頗具震撼感。
《請叫我英雄》
舉個簡單的例子：小畑健的畫風算美型中比較寫實的吧？如果《Death Note》的畫風變得跟《One Piece》一樣，很可能會從暗黑系過渡成魔幻詭異題材，從而淡化大場鶇所見長的推理元素。再極端一點的例子，像花輪和一，丸尾末廣等較為另類的漫畫家，單看畫風的確蠻寫實的，然而內容就……
像這類型的該歸為寫實呢，還是誇張？很難講
Q4：你覺得寫實繪畫看著會比較「醜」嗎？怎麼看待「美型漫畫」？
逆也Nemo：每個人對美醜的定義不同啦，我認為寫實漫畫只要畫得取捨到位，就不會醜，不過就算我認為畫得很棒的寫實作者，也可能有人感覺不好看吧。美型漫畫也是一種方式嘛，看漫畫不需要局限於畫風，只要感覺「這個作品很有趣！」那什麼畫風都可行。就算是純粹看臉毫無劇情的漫畫，也有人樂意從看美好的人物得到樂趣，無可厚非。美型的漫畫我也看，比如尚月地的《豔漢》，星野桂的《D.Gary Man》，白濱鷗的單行本等等，精緻細膩的風格帶給人的美的體驗是不一樣的。看漫畫或者文字作品不局限於一塊，也可以拓寬自己的思維。
will lian：以前我也覺得寫實的醜，但學過美術以後就不這麼覺得了。因為以前沒有專業的眼光，接受的作品也大多是「美型漫畫」，以前看《SD》後期井上換畫風我就覺得人物變醜了，但經過美術的系統學習後再看，就會發現其實這是井上突破自己的一大步，也會欣賞這種寫實風格了。對於「美型」有一段時間我覺得從專業角度上來說很不喜歡，但後來是兩種都能靜下心來看了。畢竟漫畫風格多樣，每個作者都有自己的傾向。只要故事精彩，都無所謂的。少女漫畫「美型」的相對多一些，但是少女漫美型這種吧，屬於市場選擇，這是沒辦法的事情。但我很反感國內一些平臺太過注重美型的做法，一味迎合市場，會讓作者束手束腳，而且長期來看這種做法是不利於產業的。
《Slam Dunk》後期畫風
小山：寫實漫也可以很美啊。個人還是比較偏好自然即是美，真情流露的畫面和故事即會美。因為我是劇情黨，一部作品的「美型度」確實可以做為加分項，但內容匱乏的話再美型也會看膩吧（笑）。
凱川：不排除一些寫實派作者有刻意醜化筆下人物之嫌，但如果漫畫家覺得有這個必要，那麼無可厚非。況且寫實也並不意味著醜，北條司的畫風寫實吧？但是人物不依舊很美嗎？再寫實一點，《情書》的康白蘭，多美~
《情書》
相較之下，狹義的美型概念則更像是潮流，比如80年代的讀者覺得這樣很美型：
成田美名子《雙星奇緣》
但現在的年輕讀者大體感到畫風太古，接受無能。現在的美型再過個五年十年後又會有所改動，每個時代都有不同的審美標準，每一代的漫畫讀者也都有創造自己回憶的權利，沒什麼孰優孰劣之分。
Q5：寫實和不寫實的繪畫在創作難度和難點上有什麼區別嗎？
小山：都各有難點吧，寫實的難點在於還原，不寫實的難點在於創造。
凱川：是的，不寫實難在如何把元素抽象簡化出來，寫實難在細節描繪和作畫繁瑣，都挺難的……
逆也Nemo：寫實和誇張的難度難點還是挺不同的。我自己在兩個方向都嘗試過。寫實的話在還原現實的比例更重，所以強勁的基礎功底很重要，不過還是要加入作者自己的想法的，如果畫得和現實一摸一樣那從創作角度來說就沒什麼意義了。誇張和抽象是基於寫實基礎的，有了寫實的概念才能去誇張，去局部變形，或者相對美化和取捨。兩個都有各自的難點。畫寫實也會有細化不進去或者取捨不當的問題，畫誇張也會有變形不恰當、概括不利索的問題。要在哪個方向做到精通，我感覺都挺難的啦。
《純真之人》
will lian：或許我的想法屬於專業眼光走極端了，但覺得這兩種沒有誰更難或更容易，只是具有不同的呈現效果，表現形式不同。創作難點嘛……寫實的話，難處在於產量和時間，因為光畫面就會耗去大量時間，這還不算想故事和分鏡的時間。不寫實的風格，其實概念挺寬泛。即使是不寫實的風格，也有畫面很複雜的漫畫，比如由貴香織裡的。同時也有畫面簡單的，極端的例子就是《蠟筆小新》這種，所以它的難處在於作者如何吸引讀者。這點只能劇情來補了，也就是說故事。寫實風格的話，即使只說畫面，就可以有很多讀者買帳。不寫實的漫畫，故事不好讀者不可能去看的。但是，漫畫不是只要畫得好就行，否則為什麼國內這麼多插畫畫得好的人，漫畫大師還沒出現？或者說，沒有現象級的漫畫作品出現（也可能是我要求太高了）？作為劇情黨，我始終認為故事內核才是漫畫的精髓。說到這我才想起來一部畫風不寫實但故事寫實的漫畫——《拜見女皇陛下》。
Q6：「寫實風格的大多都是青年漫畫」，你贊成這個觀點麼？有沒有例外的？
will lian：嗯~這個觀點基本贊同。少年漫畫的話還是畫風簡單些好，有的人覺得寫實的畫風成熟人比較能欣賞，我個人覺得並不是，很多微博上火起來的漫畫都不是。怎麼說呢，看讀者人群。如果放大到所有讀者，不是，如果僅僅是說漫畫讀者的話（就是長時間看漫畫這種），成熟的人（或者說成年人）更容易欣賞寫實風格。例外的就是《灌籃高手》和《城市獵人》。而90年代後期開始少年漫畫貌似很少有寫實了。
《城市獵人》
逆也Nemo：如果從市場角度來說大多數確實是這個情況？要開始創作一部作品的時候編輯可能就會根據相應的故事構架來建議相應的畫風，也要考慮這個作品要針對的是什麼年齡層次和讀者群體。公司分配腳本的時候也會看這個故事腳本適合什麼類型的作者來畫。所以大部分寫實風格的年齡針對群體會比較年長一點。
小山：算贊成一半吧，能夠引人深思的寫實作品基本都是青年漫畫。不過個人感覺可愛細膩的日常漫畫同樣可以算寫實風格，雖然畫風可能沒那麼寫實了變得可愛了，作品裡很多溫暖的小事確實都是發生、源於我們現實生活中的不是麼？比如生活美食漫畫《吃吃睡睡瑪璐塔》《北齋和飯》《只要有北齋和飯》，以及享受生活主題的《搖曳露營△》《破曉圖書館》。
凱川：並不盡然。比如《彌留之國的愛麗絲》算比較寫實的少年漫畫了（青年向少年漫畫）。但的確，少年漫畫較少有畫風特別寫實的，畢竟承擔著日本主流商業漫畫的重擔以及大量動畫作品的改編，過於寫實的畫風無疑增加了原畫的工作成本，而且很不討喜。最為致命的是不易商品化，說白了就是不好賺錢。故而少年漫傾向於誇張的造型，五顏六色的頭髮，以及單看剪影就能猜出人物的設計，即使更換畫風依舊保持原著角色的概念。不過《彌留》也成功動畫化了，之後這種效應可能會有所改善。
沙村廣明畫的《火影》角色
Q7：娛樂吐槽，有沒有你覺得確實比較「醜」風格的漫畫或漫畫家（不限於寫實）？
will lian：古谷實啦，島袋光年啦。《美食的俘虜》死活看不下去。還有古谷實，標誌是暴露的牙齦~~不過古谷實本來就不是追求美型的作者。
小山：古谷實＋1，真的是一位作品風格很獨特且需要較長時間才能夠消化的漫畫家。
古谷實《庸才》
逆也Nemo：哈哈~我似乎不會刻意去留意感覺畫得醜的作者……硬要說的話是《賭博默示錄》吧，當然只僅限於他的繪畫風格，作品內容很厲害啦。
凱川：既然『醜』是加引號的，說個可能會招仇恨的——板垣惠介的《刃牙》，雖然對肌肉的描繪很細節，但扭曲成這樣已經很難算寫實了。醜是醜，但醜得上癮。
《刃牙道》
Q8：也可以說說別的你想到的
小山：對了，說到寫實作品，除了《夕凪之街 櫻之國》和《在這世界的角落》，河野史代還有一部作品叫做《家庭主夫錄》。爺爺拿著記事簿一點點學做家務、和家人相處的溫馨日子都相當可愛。
will lian：想提下剛才想起的《拜見女皇陛下》，畫面雖然粗糙，但劇情真的真實到~覺得這就是發生在我們周圍的事情。作者特別寫實地刻畫人物背景，學校裡的黑幕，老師收黑錢，學生間的冷暴力歧視，社會現實的黑暗等等。同時也搭配一些百合啦、搞基啦這些小東西當開胃菜。覺得這樣具有真實感的故事很稀有，很多國產漫畫只是很簡單地所謂「揭露人性」「風格黑暗」什麼的，這是另一種形式的膚淺，以為這樣就高大上了，並沒有。《拜見》是通過大量細節描寫、鋪墊、人物刻畫和劇情轉折去體現這些，手法高級。並不是露個肉、冒個血、死個人什麼的就是黑暗真實了，真的是少見的作品，即使在日本也很少見。
寫實的漫畫重要的地方在於「真實感」，容易讓人身臨其境或感同身受。但我們喜歡漫畫的原因也常常在於其天馬行空的變換。或許在漫畫世界裡，無論繪畫還是故事都沒有絕對的寫實，只有相對的寫實。所謂看臉，也只是審美的喜好吧。
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