劃重點:
對話嘉賓 | 雪球創始人方三文
在國外大選的時間窗口,全球股市震蕩,如何在股票市場做好投資,選擇細分賽道,多數投資者會出現「技能恐慌」,迷失在資本市場。
何為價值投資,如何控制倉位,美股是否高估,新能源車、白酒、地產等板塊是否存在投資機會?帶著問題,騰訊財經特邀雪球創始人方三文為各位投資者答疑解惑。
方三文也是《世風日上》的作者,也是一位資深的價值投資者,他在專訪中表示,所謂價值投資,收益主要來自於投資的公司產生的利潤及其增長。對於具體的上市公司而言,需要了解公司的商業模式及其是否具備持續的競爭優勢,當下的利潤和估值並不重要,對公司未來的預測是對投資者最大的挑戰!
談及美股,方三文認為目前美股估值不低,但是和2000年的互聯網泡沫還是沒法比的。邏輯上,無法推斷出量化寬鬆是導致美股估值較高的原因。
談及新能源車,方三文認為還存在不確定性,因為目前新能源車提供的乘坐體驗與傳統汽車相比並不構成質的改變,以下是採訪實錄。
價值投資是對公司未來利潤的判斷 關注具備可持續競爭優勢的公司
騰訊財經:作為一名資深投資者,您是怎樣理解價值投資的呢?
方三文:不同的投資者在股市上想賺到錢會有不同的投資思路,有的人認為自己能夠猜測到其他的投資者的想法和交易對手的買賣,並採取相對應的策略,這是一種思路。
但我認為猜不到,所以放棄了這種思路,我投資的收益來自於我投資的公司產生的利潤和利潤的增長,這就是我所理解的所謂的價值投資。
騰訊財經:怎樣判斷公司的利潤及其增長呢?
方三文:這需要回到公司的商業模式上來,公司是生產怎樣的產品、滿足了怎樣的用戶需求,公司的生產經營能力在行業裡是否具備競爭優勢,這種競爭優勢是否可以持續,這就是一個最基本的思路。
比如說Facebook,提供了社交基礎的服務,讓人與人之間的聯繫更便捷。人的社交需求有一個非常明顯的特徵,就是網絡效應,一個軟體用的人越多就會越好用,因為這樣你的朋友都在這裡,所以Facebook會一家獨大,別人很難跟他競爭,這就是Facebook核心的商業模式。
從歷史來看,Facebook有能力做出多款在當地市場上完全佔支配地位的軟體,比如說Facebook、Messenger、Instagram、WhatsApp等。Facebook為什麼會有這個能力呢?這就需要投資者對扎克伯格主導的管理層和公司的運作模式有個大概的了解。
雖然Facebook的體量已經非常大了,但它在矽谷的科技公司裡面,依然是一個有活力的公司,它的增長還沒到頭,創造的利潤是實實在在的,這就是投資者需要對所關注的公司進行的分析。
騰訊財經:一些上市公司的利潤及其成長性很優秀,但是估值也很高,如何平衡成長和高估值之間的關係呢?
方三文:主要取決於投資者對上市公司未來盈利能力的判斷,不能只看當下的利潤和估值。比如一家公司淨利潤1億,對應100倍市盈率,如果非常確認它以後會掙100億利潤,那它現在的估值就非常低。對上市公司未來的預測是對投資者最大的挑戰!
儘量集中和永遠滿倉是更加保守的策略
騰訊財經:對於倉位,您曾說過「儘量集中和永遠滿倉是更加保守的策略」,應該如何理解呢?
方三文:首先,我認為我們每個人的能力是非常有限的,能認知的公司也是非常有限的,所以投資者正確的做法應該是儘量投資有認知優勢的少數公司,這樣,倉位就會集中。
其次,我認為大盤的漲跌是根本無法預測和把握的,也完全放棄了對大盤的判斷,所以選擇不擇時,永遠滿倉。
騰訊財經:怎樣算看懂一家公司呢?
方三文:如果買入一家公司的股票時一點不猶豫,並且它跌了50%,你也不想賣,那麼你就看懂這家公司了。市場漲跌不可預測,巴菲特也有多次買入後繼續跌50%的標的。
騰訊財經:巴菲特說過,不想持有十年就不要持有十分鐘,應該如何理解呢?
方三文:從投資的利潤來源角度看,如果你相信企業價值的增長是最主要的來源,那麼不長期持有就獲得不了利潤。
從確定性角度看,人的認知能力是有限的,決策越多失誤越多,所以應該儘量少決策,儘量減少交易。
不想持有十年意味著對企業認知不深,有很大的不確定性,而且以後需要不停的決策增加不確定性,這意味著勝率將持續下降。
「抄作業」邏輯很重要 最忌諱「將信將疑」
騰訊財經:很多投資者在買賣股票時會選擇抄雪球上「大神」的作業,「抄作業」這種投資方式是一種好的策略嗎?
方三文:其實理論上是可行的,實際上在美國也有人抄巴菲特的作業,並掙了很多錢。但抄作業最可怕的就是將信將疑,「抄作業」中途如果一旦虧損,投資者又不相信了,那最後可能會掙不到錢。
投資者需要對所「抄作業」股票的邏輯有清楚的認知,最好選擇邏輯性強的「大神」去抄作業,這樣抄完心裡也有底。
美股不便宜但沒泡沫 優質公司估值合理
騰訊財經:美股三大指數現在的估值怎麼看?有泡沫嗎?
方三文:估值肯定不便宜,但是和2000年的互聯網泡沫還是沒法比的。
舉個最簡單的例子,我剛才提到了Facebook,Facebook現在還有30%左右的增長,但市盈率不到30倍,這樣的估值就算和A股比,也不能說它貴。
騰訊財經:美股的高估值與量化寬鬆的貨幣政策是否有關呢?
方三文:我不太了解貨幣政策和股市的關係,但是我可以舉個簡單的例子:拿標普500指數成分股來說,並不是所有的股票都在漲,其實有很多股票跌了很多甚至腰斬。量化寬鬆對所有的上市公司都是一樣的,但是二級市場表現卻漲跌不一,所以量化寬鬆導致美股高估值的結論不一定成立。
新能源車板塊長期邏輯存在不確定性
騰訊財經:近期新能源車板塊非常火,有機構認為新能源汽車行業未來將有10年10倍的發展空間,您如何看待新能源汽車行業的前景?
方三文:這取決於新能源汽車能否提供比傳統的汽車更好的體驗,其實用戶根本不在乎什麼開的車是不是新能源車,用戶在乎它的駕駛感受,乘坐體驗好,新能源車的前景就會好。
但是存在不確定性,因為目前新能源車提供的價值和乘坐體驗與傳統汽車相比並不構成質的改變,未來新能源汽車的用戶體驗能否得到提升,現在還很難判斷。
「三道紅線」對房企有影響 白酒行業是門好生意
騰訊財經:如何看待現在的房價呢?未來房價的變化您是如何預測的呢?
方三文:房價的變化其實很難預判。
房價本質上是人的生存競爭的結果,比如說有錢人希望有更好的居住條件,集中在資源配套更好的地方,最後大家是用自己買單去成就這個地方的價格,這是一種競爭的結果。最近大家都說螞蟻上市後,杭州的房價會漲,這就是因為當地有錢人變多了,會用自己的買單影響當地的房價。
騰訊財經:「三道紅線」會對房價和房企有影響麼?
方三文:從社會角度來說,房價穩定是最有利的結果。「三道紅線」對房企肯定有影響的,它會影響房企的融資渠道,對於債務比較高的房企,可能會造成企業償債困難甚至經營困難。
騰訊財經:對白酒板塊的長期趨勢怎樣看?
方三文:白酒是一個商業模式特別清晰的一個板塊,白酒公司不需要很多的研發,甚至不需要很多的市場營銷,其本質上就是個品牌生意。相比於其他板塊,白酒受到的各方面挑戰相對都會少很多,是一門相對比較好的一門生意。
騰訊財經:「茅五瀘」作為高端白酒與「二鍋頭」為首的低端白酒商業模式差異大嗎?
方三文:中國白酒市場主體是散裝白酒市場,品牌白酒的出現,是一個消費升級的過程,其實二鍋頭賣的也不便宜,二鍋頭和茅臺之間的區別要遠遠小於散裝白酒和二鍋頭之間的差異。
社會風氣會越來越好
騰訊財經:您剛剛出版一本書叫《世風日上》,書的名字想表達的意思是?
方三文:中國古人喜歡說「人心不古,世風日下」,這種觀點我認為是錯的,我覺得社會風氣會越來越好,從實際的觀察和邏輯的推理都會得出相反的結論。
騰訊財經原創高端訪談欄目《對話》,匯集國內外知名學者、經濟學家、投資大咖,主題包括全球經濟、產業環境與資本市場趨勢,為中國讀者提供來自全球的觀點薈萃。