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馬伯庸
著名作家
馬伯庸，著名作家，人民文學獎散文獎、朱自清散文獎得主，代表作有《古董局中局》、《破案：孔雀東南飛》、《風雨<洛神賦>》等。
談到馬伯庸，歷史是一個繞不過去的話題。他創作了許多歷史題材小說，在歷史縫隙中大開腦洞，讀來往往有奇趣。最新著作《長安十二時辰》的靈感即來源於一百零八坊星羅棋布的長安城。
喜歡歷史小說的馬伯庸，也喜歡在歷史中旅行。他認為紙上得來的始終沒有直觀印象，還是要親身用腳去丈量一下，才會有真實的感覺。2014年，馬伯庸重走諸葛亮北伐之路，關於北伐的種種分析和疑問，在旅行中迎刃而解。他在微博上發起相關話題，掀起討論熱潮，閱讀量達到4億。
馬伯庸自稱是吃貨，愛好美食，也愛好搜集民間美食故事。他樂在其中，頗有心得，甚至總結出了中華民間美食界的四大天王：「諸葛亮南徵，朱元璋要飯，乾隆爺下江南，慈禧太后西逃」。
此次我們就「人文旅行」對話馬伯庸，關於美食、古蹟、旅行閱讀等，他給出了有趣且不乏深度的見解。
我每次去一個新地方，都會在微博上徵集好吃的地方，希望當地網友推薦給我一些比較不為人知的美食。他們也都會給一些非常熱情或者非常細緻的回應。然後我會根據我住的地方和這個之間的地圖距離去踩點兒，驗證一下他們所說的話。
我看這些推薦有一個標準，就是提供的細節越多，說明這家店越靠譜。比如很多人會扔給我一大堆店名，這些我一般都不太會去。我去紹興的時候，有人告訴某一條巷子裡面有一個老頭兒的攤兒，他一直靠著路邊賣炸豆腐，然後這個車子是什麼樣的，老頭一般穿什麼衣服，炸豆腐是怎麼賣的。
炸豆腐
還有一次我去潮州，好多網友在評論裡給我推薦地方，因為潮州好東西特別多嘛。有一個網友評論就給了特別詳細的一個，什麼店在哪，門口有什麼石獅子，然後門是什麼樣子，開到幾點，吃什麼東西，點什麼樣的東西等。我就覺得這個細節很有意思，然後我就去了，半夜想喝粥嘛。到了以後，我就按照這個網友說的，跟老闆說我來一個什麼樣的菜，然後你們家有什麼東西。結果老闆一抬頭說，果然是你！因為那個網友就是這個老闆本人。他給了你一個詳細的指示，如果你按著這個指示，他一聽就知道你是誰——你是馬伯庸。我覺得這是一個接頭，是旅行中最有意思的一個經歷。
我是吃貨，我不算美食家。判斷吃貨和美食家其實有一個很簡單的辦法，就是看他們寫的東西。美食家的開頭肯定是要從這個文化、地域、人文等方面入手。吃貨上來就直抒胸臆，這個東西有多好吃，它的口感是怎麼樣的，它的味道是怎麼樣的。我本人是個吃貨，還沒有達到美食家的程度。我覺得，一個吃貨有了文化就算是美食家吧！
對夾
第一時間想到的美食肯定是我們老家最有名的食物對夾，這是我最想吃的。如果作為美食家來寫對夾的話，我會詳細地給大家介紹，首先這個東西多好吃，它裡面加的什麼肉，然後外面的皮有多香，它的酥皮兒和油皮兒是什麼樣的製作工藝，然後再來講它的歷史。因為我覺得一個食物的歷史會增加你對這個食物的想像，但是對這個食物的味道並沒有直接的加成。所以說，要是跟別人推薦美食，最好還是觸動他最原始的嗅覺和味覺，而不是通過他的大腦。
搜集民間美食故事是我在微博上的一個習慣。最早是我發現各地都有關於乾隆的民間傳統美食故事，有些完全經不起細節推敲，但是流傳非常廣泛，我就拍下來了，發到微博上跟大家分享。後來忽然發現靠我一個人的力量，肯定是不可能搜集全的。我就跟所有的網友說，如果你們看到那些不靠譜的故事就拍下來發給我，然後我來做個統一搜集。結果越攢越多，現在手裡大概有四五百個故事。從上古時代到改革開放，整個時間跨度都有。我覺得這些民間美食故事是民間對歷史和食物的想像。你可以從這些故事裡感覺到民間的一些思路和對美食的一些看法。
宮廷菜餚
講個有趣的數據分析。我現在大概搜集了四五百條民間美食故事。然後我按照朝代來排，結果發現上古時代很少，漢代尤其是漢末的三國時代很多，到唐代又多了。然後宋代相對多一點兒，到明代會相對少一點，到了清代就變得特別多，這個也是符合歷史記載的。我在做分類的時候，發現清代最多，大概有兩百條。但是除了這些分類以外，我單獨分了一個目錄給乾隆。乾隆一個人就佔了一百五十條，遠遠超過除了清朝以外的其他任何一個時代。後來我還專門按照這個民間美食故事，做了一個乾隆美食地圖，在地圖上點了好多點兒。結果發現乾隆的活動範圍非常廣泛，從北到南、從東到西全都是他，就等於這皇上這輩子沒幹別的事兒，專門兒在各地迷路並遭遇美食。
乾隆美食地圖
我覺得美食是一個很好的一個題材，我醞釀，說不定哪天一高興或者一餓就會寫一部關於美食的小說出來，因為國內現在關於這方面的小說還比較少。
最好玩的古蹟不是坐落在旅遊風景區，而是鑲嵌在城市內部。想想看，在日新月異的城市夾縫裡，它們保持著古老的風貌，靜靜地呆在那兒，就像城市的一個印記，也是城市的一個記憶。當古蹟和現代的建築混合在一起的時候，就會有一種微妙的和諧感。你能從中看到一種動態的歷史，而不是一個靜止的哪一年或哪一點的城市，而是一個歷經千年或者百年的一個變化，比如說北京建國門附近的那個古天象臺就是一個特別典型的例子。站在那個古天象臺上，想像當年欽天監在這兒，觀測天象，為皇帝祈禱，但是旁邊有酒店等現代建築，能看到古今交融的一種奇景。
古天象臺
有一次我去京都，住的酒店後面有一個小巷子，我走進去之後，忽然發現裡面竟然是本能寺的遺址，就是織田信長被燒死的地方。當時那種歷史感覺特別強烈。因為左右都是那種現代建築，忽然看到這麼一個地方立了一塊碑，上面寫的是這個本能寺遺址，讓人一下子有一種穿越時空的錯覺。
本能寺遺址
最有意思的是，我在旁邊看到一個消防隊，這是一個民間團體的消防隊。因為織田信長在本能寺事變燒死的嘛，四五百年後，旁邊放了一個消防隊在那兒，就有一種諷刺感和一種淡淡的冷幽默。所以古代的東西跟現代交錯在一起，給人感覺非常奇妙，尤其是古代的遺址和現在的機構、器物等能夠產生一種特別神奇的聯繫，就像那個本能寺的例子一樣。
想在北京遇到我，去咖啡廳就可以了。因為我自稱是一個在都市裡的遊牧民族，哈哈！我必須要在一個特別喧囂、嘈雜的地方才能夠專心寫稿兒。所以我會去各種咖啡廳，然後在那種很吵的地方，大家都在聊天的時候，我在裡面專心的寫東西。這是一個寫作習慣，而且我又不能在一個咖啡廳待很久，不然我會膩，所以我每次都是背個電腦包，隨機看著路邊有合適的咖啡廳就進去歇一下再走。所以說，其實是和遊牧民族的生活方式很接近。
我在有目的旅途中，看沒目的的書；
在沒目的的旅途中，看有目的的書
我在旅遊途中和旅遊中看的書不太一樣。比如說我要去一個海島，大概要坐十幾個小時飛機。那麼在飛機上我會看一些人文方面和哲學方面的書。為什麼呢？因為這些書需要你去做思考，而且這種思考沒有一個明確的目標，只是把你沉浸在一種情緒和一種思考的感覺氛圍裡面去。因為飛機本身是有明確的目的性，我不需要再看一些目的性特別強的書來強化自己的焦慮，反而需要看一些比較慢的書讓自己能夠遲緩下去，不會被飛機這種目的性強烈的東西帶著走。
馬伯庸
那反過來，當我到了海島，坐在海灘邊兒上，那麼我會看推理小說、冒險小說或奇幻小說這種目的性、情節性比較強的東西。因為我在海島上待著的時候，我的整個狀態是一個沒目的的狀態，這個時候我需要讀的書是有目的的，把我牽起來。也就是說，當我在一個有目的的旅行途中，我看沒有目的的書；在沒有目的的旅遊過程中，我會看一些有目的的書。這樣的話才能達成一種動態平衡。
2017年，我想從蘭州出發，一直一路開車到酒泉、敦煌、吐魯番，然後到烏魯木齊，自駕遊一趟。這條線路和西遊有關係，不過不是真正的玄奘西遊記，而是按照《西遊記》那本小說裡提供的路線走。因為經過我的考證，如果按照那個西遊記小說的話，五指山市的位置大概是在寧夏境內的一座山。所以說，我覺得可以把這條路線作為一個想像中的《西遊記》先去考察。
敦煌
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