神山健治專訪(一):始於「真實」和「計算」的起步

2021-02-08 Anitama講道理

圖片來源:《午睡公主》


歡迎置頂Anitama訂閱號~


今年6月,第二十屆上海電影節上展映了神山健治監督新作《午睡公主》。神山健治親自來到上海參加映後觀眾見面會,並當場宣布本片將在中國正式公映。Anitama除了進行陪同翻譯外,也藉此機會對神山監督進行了專訪。專訪前半部分暢談神山監督的創作生涯和導演風格,後半則集中於《午睡公主》的技術演出話題。今天開始,Anitama將先連載專訪前半,為《午睡公主》的內地上映進行預熱。



《午睡公主》宣傳海報

——神山監督您好。之前也給您介紹過,我們Anitama是注重於動畫技術、演出、行業的媒體。今天希望著重採訪您創作方面的經歷和關於動畫技術、演出的心得。今天請您多多關照。


神山 請多關照。


——您應該不是第一次來到中國和上海,能否請教一下您對於中國,對於上海的印象?


神山 好的。我上一次來到上海是六年之前,這次則發現上海比起六年前來更加發展更加繁華。尤其是比起日本來,人民都非常有活力,有氣勢。現在的日本很不幸,大家都很缺乏元氣,年輕人都沒精神。然後上海的大家讓我覺得能量很強大,整座城市的能量都很大。而日本自20世紀的成功以來,有很強的發展停滯感。相比之下,上海則充滿了極強的「向著未來進發」的氣氛。


——非常感謝。我們都知道您很喜歡押井守監督,不知您有沒有去上海環球金融中心看押井守監督拍攝的宣傳影像?


神山 我聽說過,是那個開瓶器狀的高樓吧。


——是的。聽說那段影像原來是押井監督做給日本的森大樓的,內容是有人從直升機上侵入大廈樓頂,一邊從樓頂往下降一邊拿著槍突突突。結果做完了還沒交貨,911就發生了,於是日本的大廈不讓用,就放到中國來了。


神山 原來如此,這個就是在那幢樓裡播著啊。不過我還沒去看過。有機會倒是想去看看。


——那麼我們接下來進入正題。先給您講一下這次訪談的構成。關於一些社會人文,經歷喜好的問題,其他媒體在您的這次中國之行中已經問了很多。我們Anitama今天則想換到動畫技術和表現手法的角度,探尋身為演出家的神山健治的人物像。前半以您的經歷為主,後半則具體聊聊《午睡公主》的技術演出話題。那麼首先一上來的問題是,您在兒童時代最早是怎麼接觸動畫的呢?


神山 好的。我雖然小時候也和其他日本孩子一樣,把看動畫當成一件很普通很正常的事情。但第一次對動畫產生很強意識則是因為《機動戰士敢達》這部作品。在我看到《敢達》之前,恐怕絕大部分的日本動畫中都只會刻畫刻板印象的角色,但是《敢達》一下子就把這樣的死板主人公形象給扭轉了過來。這部作品意圖性地對一個抱有煩惱的主人公進行了刻畫,這對於當時年輕人的心中的琴弦有極大的觸動。而我自己也覺得,沒想到原來動畫還能刻畫那麼複雜的心理狀態。當時的我本來覺得這一點理應是真人片更為擅長,結果反而是動畫做得更勝一籌,這讓我感到很驚訝。所以那之後我就鑽進動畫裡了。


但是在當時,達到《敢達》這個境界的作品實在是不多。之後雖然我也看了很多別的動畫,但其中能夠給我帶來驚訝與衝擊的寥寥可數。而下一部為我帶來震撼的的則是有大友克洋參與的《幻魔大戰》,作品中有一幕戲,完全再現了新宿歌舞伎町的場面,給觀眾極強的真實感受。這時候我就覺得,動畫只要加入一丁點兒真實的要素,就能一口氣變得那麼寫實!而相對的,真人片只要有一絲虛假,就會讓觀眾感覺非常不協調。動畫能夠放大真實,而真人則放大虛假。這讓當時的我得到了很大的啟示。


說到這個其實還有一個很好的例子,在宮崎駿監督的《阿爾卑斯少女》裡,我發現奶酪居然是會融化的!當時的日本人是沒見過會化的奶酪的,結果片裡告訴我們,瑞士的奶酪接近熱源就會融化,那一幕讓我感受到非常真實。而我曾經聽宮崎駿監督說過,那一集播出後,整個日本的奶酪銷量暴漲,大賣到《阿爾卑斯少女》的贊助商雪印牛奶股票都一路飆高。所以這讓那時候我感受到,雖然動畫是畫的,是「假的」,但是動畫卻有刻畫真實的力量。上面提到的三部作品讓我深切體會到了,或許動畫才是日本人製作科幻作品時最大的武器。這就是我和動畫最早的邂逅。



《阿爾卑斯少女》中這一幕也在日本電視臺票選中力壓一幹名作,獨佔「最想吃的美食」動畫場景的第一位。


——非常感謝。我們知道您是1966年出生,您提到的這三部作品在時間點上分別和您的兒童(《阿爾卑斯少女》1974年)、少年(《機動戰士敢達》1979年)、青年(《幻魔大戰》1983年)時期重合。而我們知道1966年周邊數年所出生的日本動畫人中有著非常多的天才和鬼才,實際上現在這批人也是支撐整個日本動畫行業的中堅力量。這或許也是因為這個年齡段的人自孩提時代起就接觸這些優秀作品,他們的才能是被這個時代的作品所孕育的?


神山 我覺得是的。我們這一代人擁有觀看這些作品的共同體驗。


——那採訪君想請教一下,您覺得和您同一代的動畫人中間,您最佩服的,或者說引以為自己好對手的是哪一位呢?


神山 如果把這個年齡限制再放寬一點的話,我覺得還是庵野秀明監督。當然他稍微年長一些(1962年出生),比剛才提到的我這一代人要年長三四歲。我覺得他的厲害之處,在於他非常擅長用理論來做動畫。也就是說他不是純粹依靠自身的感覺,他創作時會使用理論來思考影像所擁有的意味,會去推測人感受到快感的原則和機制,然後再用自己的理論和技巧去把觀眾逐一攻克。而我也是屬於這樣的「計算」類型。所以說,雖然也有很多動畫人擁有難以比擬的熱情與才能,創作出了非常了不起的作品。但他們更多是把感性、才能和天性傾注於作品之中,所以和偏理論計算的我類型不同,我就不會把他們看作為對手。但庵野監督對於自己製作的作品就有著很強的意圖性和很高的計算力。雖然他和我不是同一代人,但我覺得他非常厲害。


——非常感謝。我們回到您的經歷。您提到您受到動畫的衝擊,那之後您又是幾時才決定把動畫當做自己的職業道路的呢?


神山 其實我很快就下了決定,在我15歲的時候就打算成為一位動畫監督。之後我幹的事情都有非常明確的目標,那就是學習將來能在動畫製作中派上用場的知識和技術。那時的我每天除了普通的上課學習外,基本都撲在動畫學習上面。練畫畫,寫腳本,每天都在圍著動畫轉。


——您之前在其他媒體的採訪中也提到,您高中時實際上已經以非常貼近商業動畫的形式自主製作動畫。一般而言很多業餘動畫愛好者都只做到線畫這一步就進攝影,您卻是買來賽璐珞片上色後再攝影拍進膠片。這裡想請教一下,在當時動畫教材也不甚普及,動畫專業學校也不多的情況下,您是怎麼知道動畫要這麼做的?技術是哪裡學到的?


神山 當時正好是所謂的日本第二波動畫熱潮時期,是一個動畫雜誌,還有動畫特輯書籍開始出版的時代。那個時代之前的動畫書籍只會刊登一些成品畫面,但有些深度粉絲表示,希望能看到最終形態之前的畫。他們希望知道原畫和賽璐珞畫是什麼樣的,背景是什麼樣的,如何組合如何攝影。那時候的書籍雖然還沒到具體介紹工程技術的程度,但是已經會刊登類似於動畫做做科普的內容。比如雜誌上放一些原畫出來,我就看到原畫上有寫編號,我就想這個編號是啥意思啊,這個A-cel、B-cel、C-cel是什麼鬼。一開始我覺得A肯定要放最上面對吧,結果是放最下面的。我就想這是怎麼一回事兒啊?比對成品畫面,於是發現這些原畫最終是要疊在一起的,先有A,再往上面疊BC,一層層疊。然後我就注意到,這Cel原來是賽璐珞圖層的意思,這才理解怪不得賽璐珞要用透明的,原來是為了把幾張畫疊在一起。就像這樣,我在雜誌,在作品畫集上邊看邊猜邊推理,然後根據推理出來的方法去自己畫動畫。一些內容則進行妥協,比如陰影用彩色鉛筆加。這種情報收集和實踐,就是我入門動畫技術的方式。

圖層疊加示例

(未完待續)


精彩內容推薦(請點擊以下圖片):



相關焦點

  • 神山健治專訪(六):腳本信息量的控制和舞臺構築
    神山健治親自來到上海參加映後觀眾見面會,並當場宣布本片將在中國正式公映。Anitama除了進行陪同翻譯外,也藉此機會對神山監督進行了專訪。專訪前半部分暢談神山監督的創作生涯和導演風格,後半則集中於《午睡公主》的技術演出話題。現在刊登的為專訪前半,為《午睡公主》的內地上映進行預熱。
  • 神山健治專訪(七):初任原作和對立體視的挑戰
    圖片來源:《東之伊甸》歡迎置頂Anitama訂閱號~今年6月,第二十屆上海電影節上展映了神山健治監督新作神山健治親自來到上海參加映後觀眾見面會,並當場宣布本片將在中國正式公映。Anitama除了進行陪同翻譯外,也藉此機會對神山監督進行了專訪。專訪前半部分暢談神山監督的創作生涯和導演風格,後半則集中於《午睡公主》的技術演出話題。現在刊登的為專訪前半,為《午睡公主》的內地上映進行預熱。
  • 神山健治專訪(四):企劃書和腳本的學習
    圖片來源:《Blood the last vampire》歡迎置頂Anitama訂閱號~今年6月,第二十屆上海電影節上展映了神山健治監督新作神山健治親自來到上海參加映後觀眾見面會,並當場宣布本片將在中國正式公映。Anitama除了進行陪同翻譯外,也藉此機會對神山監督進行了專訪。專訪前半部分暢談神山監督的創作生涯和導演風格,後半則集中於《午睡公主》的技術演出話題。現在刊登的為專訪前半,為《午睡公主》的內地上映進行預熱。
  • 神山健治專訪(三):押井守與宮崎駿傳授的構圖奧秘
    神山健治親自來到上海參加映後觀眾見面會,並當場宣布本片將在中國正式公映。Anitama除了進行陪同翻譯外,也藉此機會對神山監督進行了專訪。專訪前半部分暢談神山監督的創作生涯和導演風格,後半則集中於《午睡公主》的技術演出話題。現在刊登的為專訪前半,為《午睡公主》的內地上映進行預熱。
  • 神山健治專訪(五):美術生涯所帶來的收穫
    神山健治親自來到上海參加映後觀眾見面會,並當場宣布本片將在中國正式公映。Anitama除了進行陪同翻譯外,也藉此機會對神山監督進行了專訪。專訪前半部分暢談神山監督的創作生涯和導演風格,後半則集中於《午睡公主》的技術演出話題。現在刊登的為專訪前半,為《午睡公主》的內地上映進行預熱。
  • 專訪神山健治:動漫把真的放大,真人電影把假的放大
    神山健治(2017.6)神山健治被提起總是繞不過他在影迷心中留下重要位置的
  • 神山健治 「七武士」之魂的尋殼路
    女兒15歲,正處在叛逆的年齡,很多時候,神山健治並不清楚女兒在想什麼。他自愧陪伴女兒的時間太少。製片人櫻井圭記從《攻殼》TV版第一部時就在神山健治手下做編劇,同樣與神山認識近15年,算起來,或許神山和工作夥伴呆在一起的時間比和女兒相處的時間要長。
  • 《攻殼機動隊 第一季》神山健治VS押井守
    神山健治VS押井守        首先,我想說說這部動畫和押井守版劇場版的最大區別——接地氣。押井守天生任性,兩部劇場版拍得很牛逼,也很難懂,不不不,應該說是首先,它很難懂,其次才是很牛逼,至少對於大部分觀眾來說,一部難懂的電影可能意味著他們不會再去觀看第二遍。
  • Netflix《攻殼機動隊》劇集導演專訪
    時光網訊 Netflix原創動畫劇集《攻殼機動隊:SAC_2045 》發布導演專訪與幕後花絮(中字)!導演神山健治和荒牧伸志現身解讀最新這版「攻殼」,還帶來了配音、動作捕捉等幕後乾貨。該劇已於Netflix全集上線,看過的朋友感覺如何?
  • 資訊 神山健治《午睡姬:我不為人知的故事》PV公開
    曾經執導過《攻殼機動隊》、《東之伊甸》等作品的知名動畫導演神山健治此前曾宣布將推出新劇場版動畫《午睡姬:我不為人知的故事》
  • 神山健治動畫電影新作公布第二彈配音陣容
    《東之伊甸》、《攻殼機動隊》 TV 版動畫的監督神山健治將會在明年 3 月 18 日推出自己的最新動畫電影作品《午睡公主》,這是一部以 2020 東京奧運會為背景以溫馨家族感情為主題的動畫作品,之前動畫女主角森川心音的聲優確定為高畑充希,今天公開了第二彈聲優陣容也是有演員有專業的聲優。
  • 【資訊】神山健治新劇場動畫《午睡公主你所不知道的我的物語》明年3月上映
    曾經擔任過《東之伊甸》、《攻殼機動隊》 TV 版動畫的知名監督神山健治之前宣布將會在 2017 年上映自己的最新劇場版動畫作品《午睡公主你所不知道的我的物語》,故事以一個嗜睡的妹子和她的夢為主題屬於溫馨的家庭題材動畫
  • 神山健治新作「午睡姬~我不為人知的故事~」第二彈配音陣容公開
    神山健治新作「午睡姬~我不為人知的故事~」第二彈配音陣容公開 動漫 178ACG ▪ 2016-11-08 10:07:22
  • 專訪:吉的堡星光大道優秀獎堡貝Eason——始於興趣,忠於選擇
    ●Eason媽媽專訪篇——始於興趣,忠於選擇  Eason 媽媽和我們說道:「將孩子交給吉的堡學習後最大感受的就是——老師對孩子負責,家長對老師信任,這是一個良性循環的過程。」 提及Eason學習英語的原因,Eason媽媽驕傲地說:「因為他喜歡啊。」(以下採訪內容均採用Eason媽媽第一人稱敘述)  「星光大道是一把開啟少兒興趣的鑰匙。」
  • 給油起步和怠速起步哪個更好?
    其中最顯著的差距就是私家車手動擋和自動擋的差別。其中手動擋汽車因為油耗更低,價格更便宜以及更具有操作感,所以受到了很多新手司機的青睞。不過手動擋雖然有著諸多的優點,但操作起來比較麻煩始終是一個短板。尤其是對很多還沒開始學車的司機而言,手動擋的汽車不要比自動擋的汽車折磨人太多。
  • 首屆中國圖計算榜單「China Graph100」發布|中科院計算所|神威...
    中科院計算所和中科睿芯研發的高通量圖計算系統榮獲China Graph100能效榜第一在China Graph100性能榜上,部署在國家超級計算無錫中心的「神威·太湖之光」以23755.7 GTEPS(TEPS即每秒遍歷的邊數目,G代表109次)的遍歷性能排名第一;部署在國家超級計算廣州中心的「天河二號」以2061.48 GTEPS的遍歷性能排名第二;位列榜單第三位的是由中科院計算所和中科睿芯聯合研製的
  • 顏人中專訪:奇蹟般的2019年,始於網易雲音樂
    近日,知名科技媒體虎嗅旗下虎扯電臺對顏人中進行專訪。作為2019年成長最快的歌手之一,顏人中在一年之內從無到有地完成了第一次爆紅、第一支單曲、第一次參加晚會、第一張專輯、第一次演唱會等極其豐富的音樂經歷。目前,顏人中已經穩居網易雲音樂華語歌手榜前二十名,單曲《晚安》上線後短短7個月播放量超8億,評論數超20萬。
  • 一文看懂為什麼邊緣計算是大勢所趨 | GSMA 報告
    文檔來源:GSMA一、邊緣計算發展的背景和全球趨勢(一)技術驅動因素在過去 40 年裡,算力和處理在集中式架構和分布式 架構之間交替往復。21 世紀,隨著網際網路、企業 IT和智慧型手機的大規模商用,激起了以大型集中伺服器群為基礎的雲計算浪潮。
  • 婚禮動畫製作周期和價格應該怎麼計算
    婚禮動畫從網絡開始,一般分為現實版和Q版。Q版人物形象比較可愛,而現實版人物形象與真人很相似,非常接近現實。由於其形式新穎、內容時尚、製作成本低,短短幾年發展迅速。在婚禮現場,視頻網站經常可以看到新人的婚禮動畫。那麼,想要製作婚禮動畫,婚禮動畫製作周期和價格應該怎麼計算呢?
  • 【專訪】徐利:這是真實的人物、真實的事件