劉泰英:我沒管過黨產,只管過黨營事業
前國民黨投管會主委劉泰英受訪說,他沒有管過黨產,只有管過黨營事業。劉泰英也語氣激動地回嗆記者,「你們這些人喔,沒有學問就不要當記者。亂問!」
劉泰英日前出席李登輝基金會舉辦的募款餐會,與李登輝同坐主桌。席間,有記者提問,怎麼看待外界認為你在國民黨擔任大掌柜的時候,是否協助賣黨產?處理黨產損失好多錢?
劉泰英答說,「我沒有管過黨產喔,對不起。所以你們這些人喔,沒有學問就不要當記者。亂問!我從來沒有管過黨產!我只有管黨營事業,懂嗎?」
劉泰英說,「什麼叫做協助賣黨產?那個黨營事業是經營到合理化,那比如說,公司公開上市了以後,就要讓全民去享受嘛!要不然,你公開上市幹嘛 ?股票就是應該要賣的啊?」
記者追問,國民黨有暗示,您在為國民黨操盤黨產時,虧了很多錢,你怎麼看?
劉泰英答說,「我也賺了很多錢啊!我去以前,每年賺了20多億元。我離開以後,也是20多億。我在的時候,每年賺了100多億元。對不對?投資當然是有虧有盈。何況,當時遇到亞洲金融風暴,所以去輔導企業。國民黨是執政黨,當然要以企業為準,以國家的經濟為準。對不對?這沒有什麼不對?亞洲金融風暴,當時有很多企業倒閉了。對不對?」
記者問,國民黨的說法,是不是對你不公平?
劉泰英答說,「我不需要管它公不公平,做事要憑良心來做,對不對?我離開的時候,黨營事業的移交手冊是清清楚楚。我去的時候賺了700多億。投資有虧有盈。何況,當時遇到了亞洲金融風暴,臺灣的經濟差點垮掉。」
張忠本:黨產一本爛帳
前中國國民黨「大掌柜」劉泰英昔日部屬、前中華開發工業銀行副總經理張忠本告訴媒體,2006年馬英九曾請會計師查帳,得知中國國民黨產總值在李登輝主席任內最多,達新臺幣1500億元,但當時提列損失427億元,未提列隱藏性損失有90億元。劉泰英當年大量出脫國民黨長期持有賺錢的資產,加上複雜的政商關係,許多覬覦國民黨資源的掮客等環繞在身邊,浮濫投資造成巨額虧損,黨產就是這樣敗光的。劉享受所有的榮華富貴,權傾一時,國民黨的好與壞,劉都有責任。
張忠本,1946年生,臺灣政治大學統計研究所碩士;曾任遠東紡織公司經理、中華開發工業銀行副總經理;現為聚鼎科技股份有限公司創辦人、董事、遠東商銀常務獨立董事以及和碩等4家科技獨立董事。
張忠本1990年進中華開任調查處處長、92年升投資部經理、97年升副總2002年3月底退休;正好是劉泰英1992年6月至2002年7月任中華開發董事長時期的重要幹部,曾參與一些頗具爭議性投資案件評估。
張忠本指出,李登輝主政12年,劉泰英擔任黨營事業總管8年,擔任中華開發董座10年,當年早上7點不到就有人排隊等著要求見劉泰英,每天有人輪流請吃餐;劉早上在中華開發上班,下午休息完了就到黨營委員會辦公。
日前主動向媒體投書爆料的張忠本說,國民黨遭「行政院」不當黨產處理委員會清算黨產,看到劉泰英的兒子劉昭毅跟民進黨「立委」出來開記者會給國民黨落井下石,實在看不下去。劉享盡一切榮華富貴,國民黨在劉手上敗掉多少?或說劉從國民黨得到多少好處?怎麼可以這樣?國民黨已經這麼落魄了;怎麼只講好的,說黨營事業做得多風光,黨產卻不是劉管的,怎麼會不是劉管的?最值錢的都被劉弄掉了,把弄掉的錢都丟在爛的山坡地上,誰做的?丟在海外,帛琉的案子,現在都沒人要,又是誰決定的?他遺憾劉泰英假釋出獄後仍未反省。
他表示,李登輝1995年建立黨產管理制度,將一些寄放在私人名下黨產重新登記在「國民黨」法人名下,造成黨產價值劇增;同時劉泰英也大量出脫黨長期持有、都不是劉任內買的賺錢資產。賺的如水泥、石化、電子及金融股票以及中廣仁愛路等土地,獲利甚豐。例如出售臺積電獲利131億元、聯電113億元、中華開發143億元、中興票券117億元。
他指出,李登輝主持國民黨最後幾年,黨營事業可變賣資產多已變現,變現資金又大多作政策性或不動產投資;他清楚記得劉泰英任中華開發董座後就要他全面清查黨及黨營事業持有中華開發的股票,然後分10年分批釋出脫售,每一年分配股利3塊錢。所以2000年政黨輪替後,中華開發已和國民黨沒關係了。
張忠本說,其次,李登輝要擺平地方選舉人事,或爭取地方派系支持,常以黨營資金高價投資這些政治人物的事業,如高雄企銀37億元;安峰集團讓黨營事業加中華開發共倒帳35億多;長億集團的泛亞銀行13億元;宏福建設14億元等。
另外,1998年臺灣本土性金融風暴,黨營事業參與國揚17億元及尖美19億元等舒困。甚至為拓展外交,投資海外資產如帛琉13億元、日本貿易TTD大樓30億元(折日幣120億),都造成巨額虧損,只是這些資產在李登輝卸任前未處理,虧損多隱藏在帳上;他不清楚是否有黨務人員A錢,但確知黨營機構當年一些投資決策有違專業投資標準。
張忠本說,2006年馬英九找會計師查帳,令李非常不高興,臺聯還幫李講話。但事實就是如此,黨產並非外界所言有幾千億,大家把黨產說得有點膨風。有名嘴稱海外黨產有新臺幣5千億,真是膨風過度,他研判其實有50億就非常不錯了,如果國民黨真的有那麼多錢,這幾次選舉就不會那麼慘敗了。
對於「行政院」不當黨產處理委員會清算國民黨黨產,要求銀行對國民黨只存不提,張忠本表示,這些黨工是否應該要資遣?如果民進黨完全不給人家後路時,就是製造更多的仇恨、製造更多的分裂;日前臺聯跑去國民黨抗議赴大陸拚經濟的泛藍8縣市首長,民進黨縣長哪個沒去過?去的時候還不是為了生意去的?何必要這樣鬥爭?
他指出,物極必反,這次蔡英文大勝朱立倫300萬票,真正跑票到綠營只有60萬,其他都是不投或改投其他黨的,民進黨現在所為等於逼這些人在短時間回來,下次縣市長選舉,民進黨還能保證大勝嗎?
到時候「立委」選舉,或許國民黨又贏回幾席能夠制衡時,國民黨難道不會去制衡、甚至反制嗎?臺灣一旦不團結,臺灣就會跨。
他說,中國大陸不會今天非要統一臺灣不可,但蔡英文不承認「九二共識」, 說穿了蔡就是在搞文化「臺獨」,只是嘴巴不講,大陸當然清楚,就讓臺灣無法參加國際組織,到時候臺灣企業不會反對蔡,只會自行向外出走。
張忠本表示,大陸給臺灣服貿、臺灣不要,臺灣要貨貿、TPP都要不到的,到時候臺灣沒人投資、沒企業,如何改善人民生活?未來3年臺灣經濟不看好,蔡英文還有能力選連任嗎?雖然「臺獨」的力量、基本教義派的壓力很大,但蔡英文、林全把兩岸問題看得太簡單、太輕忽臺灣自身的問題。
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