本期嘉賓：黛青塔娜
HAYA樂團主唱；
蒙古族，出生於青海省德令哈市
2008年HAYA第一張專輯《狼圖騰》獲得臺灣第19屆金曲獎最佳跨界音樂獎
2010年《寂靜的天空》獲得華語傳媒最佳民族音樂獎
2010年9月《寂靜的天空》獲得華語金曲獎最佳世界音樂獎
2012獲中國最佳世界音樂獎華語金曲獎
2013中國年度時尚人物
2014獲中國音超《金鐘獎》最佳組合金獎
新浪微博 @黛青塔娜/ 微信平臺 @HAYA樂團
臺灣很多靈性或者藝術機構樂於將HAYA的音樂用於冥想、療愈或者很安靜的場合，這可能源於臺灣風潮唱片創始人楊錦聰的眼光，他在聽到HAYA音樂的第一分鐘，就表現出了某種坐立不安的興奮，他認為這些音樂有豐富的心靈特質，難得的是藝術性絲毫不減，當即決定今後全權代理發行他們的全部唱片。
第一張專輯《狼圖騰》一經推出就獲得了第19屆臺灣金曲獎「最佳跨界音樂獎」，音樂人也是評委之一的範宗沛在他們領獎時說，你知道你們為什麼能獲獎嗎？他講了這樣一個故事，當時評獎時評委們要聽海量的唱片，非常累。最後一天很晚了當他回到工作室，剛坐下來，突然從書架上掉下一張唱片，他撿起來一看，封面上只有三個字《狼圖騰》，他覺得有點意思，打開聽，結果被吸引住了。主唱黛青塔娜說有些事情很神奇，因為HAYA創始人全勝曾在這張專輯製作好之後，第一個背著它去了五臺山奶奶的墓地。全勝由奶奶帶大，專輯是他給奶奶的最好禮物。在他跟奶奶說話的時候，一隻喜鵲在旁邊飛了幾圈飛走了。
因為這些鼓勵，HAYA樂團儘管一直處於「邊緣」狀態，卻也在探索蒙古音樂和現代音樂融合的路上走了八年。八年來成果顯著：錄製了 4 張專輯《狼圖騰》《寂靜的天空》《燈》 《遷徙》,張張獲獎。
邊緣的狀態也讓他們能更冷靜和專注地做自己喜歡的音樂。在HAYA的第八年，他們回到故鄉，在青海海西的戈壁上，燃起篝火，謙卑合掌，向山川大地致敬。赤腳行走在戈壁，腳底砂礫乾燥而拙樸，呼嘯的北風熱烈又坦白，遠處的高山沉默堅定，他們於是更加清晰出發的意義。第五張專輯《瘋馬》就此誕生。比起前四張，這一張專輯更加呈現出一種優美靈動的意境，將遒勁與細膩，哲思與情感完美融為一體。
主唱黛青塔娜被豆瓣上的粉絲稱為「心中的女神」。她的聲音變化極其豐富，唱腔獨特，靜謐飄渺的氣聲吟唱情感細膩，高亢狂野的高音則釋放出靈魂中的自由因子，配合著全勝馬頭琴聲的低沉婉轉，聲線深淺高低錯落有致，搭配完美。黛青塔娜的歌聲有一種很寧靜的穿透力，能進入人內心深處很柔軟的地方，令人感受到溫暖和慰藉。去往拉薩朝聖的人，一路上聽著她的《倉央嘉措》；一個重度抑鬱的女孩，聽著她的歌千裡徒步，最終完成了自我救贖。
塔娜對此十分冷靜，「每個人心裡都有一個女神的形象，因為人都希望自己善良希望自己美，但是這個跟你認識自己沒有關係」。塔娜說自己只是個普通人，有很情緒化的一面，常在兩個極端裡困惑。寧靜的那一面，她是才情盎然的「詩人」，喜愛泰戈爾，常常以詩歌讚頌自然和家鄉；另一面的她是痛苦的哲人，時常陷入宏大命題的深思，「每天一睜眼就開始想那些問題，像個可以自動運轉的機器，自己都覺得自己像個瘋子」。
HAYA創始人全勝說音樂是人類共通的語言,可以溝通萬物, 並從中認識生命,認識自己。黛青塔娜說音樂是她與內在接通後的誠實表達，「靈性是平等的，我相信每個人內心都有那個靈性的部分。我希望HAYA的音樂能與這個部分發生共鳴，這就是我們想做的。」
問：你說你很愛思考一些問題，「一睜眼腦袋就開始運轉」，這個特質跟藝術創作是否會有矛盾？因為藝術有時看似要很隨性。
黛青塔娜：我覺得沒有矛盾。其實嗓子特別好的歌手非常多，尤其是蒙古的女孩子，她們的嗓音真的特別美，跟夜鶯跟百靈鳥似的。我不覺得自己是個多有天賦的人，但是很可能是因為我總是喜歡去想，去探索，去跟自己較真，看自己到底是什麼人，我到底是怎麼回事，也許恰恰是這個幫助了我很多，讓我知道什麼是聲音，我應該怎麼發聲，這些認知不僅是對自己聲音的訓練，也教會我要去觀察自己。
問：在歌唱時，你更在意聽眾的感受，還是更在意自己的感受和表達？
黛青塔娜：我更在意自己的感受。我不在意聽眾，我覺得我不能在意他們，如果我一直在意他們的反應，那（演唱）就不真誠了，很多雜念就進來了。觀眾需要的不是你在意他們，而是他的心忽然被這個人的聲音觸碰到了。其實，那是更大的一種在意。
問：共鳴是自然而然發生的。
黛青塔娜：要想跟聽者有共鳴，我必須對自己百分之百地負責任，完全地誠實和真誠，這樣對方才能接收到你的信息。我只確定我要做的是這樣的事，要走這樣一條路，我只有這麼做了，它才能生長得很好，一直往上走。
問：HAYA的音樂常被人稱為心靈音樂、療愈音樂。療愈、身心合一這些詞現在很流行，你對它們怎麼理解？
黛青塔娜：流行這些詞是好事，說明人們對心靈對內在更關注了，開始照顧自己了。我想我能照顧好自己安頓好自己就好了，至於別人覺得我的音樂能療愈他，給他一些幫助，我覺得很好，特別感恩。但這個不是我的目的。
問：你做音樂並非為了療愈誰或者喚醒誰？
黛青塔娜：我不會這麼想，我的音樂不是為了治療或者療愈別人，不可以這樣想，至少我認為沒有必要這樣想。其實每個人都有這樣的能力，靈性是平等的。
問：你的能量來源是什麼？
黛青塔娜：就是內在，內在是有很大能量的，但是我們都需要通過對自己的認識慢慢去恢復它，跟它接通。日常生活中很多的常識、邏輯、認知，會阻止我們和這個能量聯結。我說到的這個常識可能是我們學到的知識技能，它們是必要的，但它們跟內在的靈性或許離得比較遠。如果你想獲得靈性的話，就必須關注自己的內在。有一句話說：當你誠實地面對內心的時候，就會發現無窮的能量。
問：你被很多網友稱為心中的女神，你心目中的女神是怎樣的？
黛青塔娜：我見過的最偉大的女性就是我的外婆，她有六個孩子，其中四個孩子都是她自己一個人生的，沒有任何人接生。生我舅舅的時候，等我媽媽把門敲開，外婆已經把舅舅包好了，放在羊羔皮的褥子上。她是我們家最年長的人，她有豐富的家庭關係，但我在她的嘴裡聽不到一句說別人不好的話，她不會給你傳遞任何負面能量。她越老腦子越清楚，那種清楚，不是說記憶力有多好，而是一種明白。她跟我媽媽說，當你實在忍不住想要幹涉孩子的生活的時候，你就念經吧。在她去世後，我們回過頭來想，家裡沒有一個女人可以超越她。所以在我們找不到精神導師的時候，觀察一下周圍的人，可能最親近的人就是自己的導師。
有些蒙古男人愛喝酒，喝醉了會有很多讓女人受不了的行為。我就問外婆，如果未來我的丈夫也很愛喝酒，他在家這樣，我該怎麼辦？外婆說，那又怎麼樣呢，那是他的家，他想幹什麼都可以，你就安靜地過去清理乾淨就好了。我當時就傻了，心想現代的女性肯定不會這樣想，她們會說，我憑什麼這麼做，我要讓他感受到我的存在。但外婆說的，其實是在教你在那一刻如何面對自己。在她的眼中沒有規則和標準，沒有乾淨和汙穢。我覺得一個女人修行到最後，能有這樣的心襟和心胸就非常偉大了。所以我想，等我老了，能有外婆的一半就滿足了。身邊的人說外婆是那種愛了一輩子不會說愛，苦了一輩子不會說苦的人，她就是平靜地接受一切而不表達，但我們總有太多的愛想表達有太多的苦想傾訴。
問：你外表看上去很溫柔，內心呢？剛剛你說自己是很情緒化的人。
黛青塔娜：我覺得我的內心像一頭野獸，需要有人馴服我。一不留神我會變得很野（大笑）。
問：李安導演也這麼說，他外表那麼儒雅，也說自己內心有一頭咆哮的老虎。
黛青塔娜：對對，我覺得是這樣，它是平衡的。有的人外表看起來是一頭咆哮的老虎，但內心可能是一頭溫柔的小鹿，特別容易受傷害。像我今天這樣，穿著長裙，看上去很優雅，可前兩天我披著頭髮，穿著特別爛的牛仔褲，馬靴，很潦倒的樣子，抽工作人員的半根煙，再還給他，是另一個極端。很多時候我在兩個極端裡困惑，但是其實把這兩個放在一起，才是我。
問：你希望你的修行幫你從某一刻開始就永享平靜嗎？
黛青塔娜：當你被情緒所控制，感到很疲憊的時候，你會有這樣的希望。記得宗薩蔣揚欽哲仁波切說過一句話「修行就是給自己不打麻藥的開刀」，它並非一個看似特別美好的女人，永遠菩薩一樣盤腿坐在那裡。一說到修行，大家會對修行有這樣那樣的理解，但就像喬美仁波切說的，「修行就是對治自己的毛病，它沒有什麼好看的，也沒有什麼好給別人展示的」。
問：現在越來越多的人在談「修行」，我們的生活是不是需要有一個標準，是不是都應該走向那個方向？
黛青塔娜：我覺得生活不應該有標準，因為我們不可能成為同一個人。路有千千萬，到最後並沒有好壞對錯，只有不同。有時候你會不知不覺說，我希望自己變成一個什麼樣的人，我希望變成一個沒有負面情緒的人，我希望變成一個證悟者。我們不但崇拜別人的像，我償也給自己塑像，然後不停要求自己變成這樣，變成那樣。可是到最後你會發現，其實我哪裡也不用去，我哪裡也不需要去，我想要是能很坦然地接受自己，就是一個巨大的進步。
問：信仰有時候會不會成為一種標準束縛住人的自然天性？
黛青塔娜：其實到最後束縛你的並不是你的信仰，並不是任何你發現的這些東西，束縛你的是自己。我想修行到最後就是，你可不可以駕馭你的生活，你有沒有能力愛你周圍的人。尤其是你真的跟你的家人、動物、孩子、合作夥伴在一起，他們在你身邊是否非常舒服，你是否就像是老母雞一樣能把翅膀張開，把所有的小雞都攏在懷裡。如果你做到了，那你就是靈性很高的人。如果你連這些都做不到，你覺得只能在深山裡才能得到寧靜的話，到最後你可能還是會困惑。真人都不露相吧，很多人其實都很不可思議，只要他們在的地方都是一片祥和，我覺得人能這樣活著，就很美。
問：讀書時看到一些說法當時會覺得明白了，過段時間又發覺其實並沒有明白。很多事情除非真的感受到了，否則都是頭腦的理解，都是別人的理論。
黛青塔娜：是的。我一直在唱安靜的歌，當我要唱《遷徙》的時候，我發現不行。這首歌是在說草場被割開，人把裡邊的煤取走，羊群失去了草原，牧民們失去了家園，一切都在崩毀，需要把這個信息傳遞出去。但我完全沒有那種抓狂到要爆發的感覺，我做不出來。
全勝老師把我帶到民族大學的操場上，讓我站在一個水泥臺子上唱《遷徙》。那天風很大，面對一班又一班上體育課的同學，我非常尷尬。全勝就把我唱的樣子錄下來，讓我看我那種不自在的放不開的怕自己不好的怕別人笑話的錄像，很難看。我就一點點逼自己進去，一遍又一遍。當我能不再在意別人的眼光和外在的環境，真的進入那個音樂給的聯想裡去，真的去「看」那個草原，我就瘋掉了，舞臺上的歇斯底裡全部都爆發出來了，別人怎麼看，根本不重要了。
等結束後從水泥臺子上下來，我特別開心。我知道有一個很強大的力量就在自己身上。當你能勇於去撕開那個面具，卸掉一個造作的擔子，把所有真實的狀態釋放出來的時候，那樣的瞬間那樣的音樂和藝術是很有力量的。
問：所以很多人說療愈，其實這就是療愈。
黛青塔娜：對，我覺得藝術不是說治你的某個問題，它就是讓你打開自己，去認識自己的另外的一些東西。像我的這次經歷就比較極端、直接，從一種強迫和不情願開始，甚至會給你腦袋上來一巴掌，叫你開始。
問：你曾寫過一句話，「生命的火焰在幸福中熄滅」，怎麼理解？
黛青塔娜：這句話是我幾年前寫的，那時感覺痛苦是一種力量，像火焰一樣燃燒你的生命，給你一種無以倫比的美，十分燦爛！而幸福則像個溫床，讓人失去力量。我很喜歡那時寫的小文字，挺橫的！現在的我尊重那時的狀態，同時也在不停地重新認識生命。
（完）
（HAYA樂團表演《瘋馬》激情引爆全場）
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HAYA樂團2015新年音樂會暨《瘋馬》專輯發布會
演出時間：2014年12月20號
下午場15:00—16:30，晚場19:30—21:00
演出地點：民族劇院（北京海澱區中關村南大街19號）
演出票價：680元/480元/280元/180元/80元
售票電話：010—57052566，010—57052555, 13240241122（24小時開通）
售票網址：http//hayamusic.taobao.com（HAYA淘寶店）
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