釋延潔涉釋永信「私生女」問題:不能讓佛家蒙羞

2021-01-10 央廣網

  釋延潔的手術記錄

  釋延潔和她的養女

  從7月25日「釋正義」的舉報信在網上流傳開始,少林寺方丈釋永信一直是公眾關注的焦點人物。在一系列的舉報之中,由於涉及釋永信「私生女」的問題,河南省佛協副會長、少林寺慈幼院院長釋延潔也被卷進了這場輿論混戰之中。126天以來,釋延潔一直對外界保持沉默,直到昨天調查組公布的初步調查結果還她以清白。

  自從被舉報「私生女」以來,釋延潔本人以及少林寺方面的沉默被一些人解讀為佛家的「與世無爭」。在接受北京青年報記者專訪時,釋延潔坦承自己的內心並非如外界猜想的那般冷靜。在她看來,在辦理戶口等事上自己確實有不合現有規矩的地方,而外界的捕風捉影對整個修行者群體的詆毀,讓她無法像之前面對誹謗時那樣選擇保持心境,因為「不能讓佛家因為這件事蒙羞」。

  關鍵詞·孩子

  為什麼以個人名義收養棄嬰

  在釋永信被舉報的一系列內容中,「私生女」三個字顯得格外刺目,也正是這個問題將釋延潔扯進了輿論的漩渦之中。調查組已經確認,所謂釋永信和釋延潔的「私生女」其實是商丘一位居士撿到的棄嬰。面對北青報記者的詢問,釋延潔坦承收養這個棄嬰確有私心,但自己所做的一切也自有因果。

  北青報:商丘的居士為什麼會把孩子抱給你?

  釋延潔:我在商丘呆了八年,建了觀音寺,那裡的人也信任我。少林寺慈幼院的孩子都是通過慈善總會送來的,當時商丘沒有這種機制,他們還是會送孤兒來。

  北青報:那為什麼你會收養韓某恩,而且跟你同姓?

  釋延潔:我不知道如何回答你,因為公眾畢竟接觸佛法不多,我們的思維方式也許會不一樣,但是我跟這個孩子是有緣分的。因為我做了那個奇怪的夢不久,就遇到了她。

  北青報:聽起來挺玄妙,是有什麼特殊的故事嗎?

  釋延潔:事實是我在這之前做過一個夢,我在路上碰到一個老太太,抱著一個孩子,這個孩子有點殘疾,她告訴我,你要收養她,等她長大以後送回印度,佛法就會在印度大興起來。我當時就說我怎麼可能收養,再說培養一代高僧怎麼會那麼容易。然後那個人說,你現在可能到了瓶頸期,你把這個孩子培養成高僧,佛法就可以在印度興起。

  北青報:這個夢也影響到了你之後的舉動?

  釋延潔:是的,這個孩子當時是送到我這裡的最小的,她是一張白紙。我覺得最小的我去培養她,就算她以後不出家,也是一個會維護佛家的人。因為她的出現時間,以及是個新生兒,都讓我覺得她就是那個夢裡的孩子,這也是後來我尋找可能性幫她辦戶口的動力。我知道說出這個話很多人覺得可笑,可是很多信佛的人都相信冥冥之中。

  北青報:您本身是少林慈幼院的院長,以個人的名義收養這個孩子,是不是有一定的私心?

  釋延潔:算是有的吧,一來說孩子誰撿到就會跟誰姓,我是讓她跟我的姓。另外,我畢竟是女人,自己出家,又不能生育,但還喜歡孩子。

  網傳照片系舉報者妻子所拍

  北青報:這個孩子就一直跟隨您在慈幼院生活?

  釋延潔:不是,這個孩子到我這裡時很小,慈幼院都是大孩子,也沒有條件養她,我自己也不會養孩子。是我找了好幾個居士分別代養的。

  北青報:有媒體曾經報導,舉報者說你曾把孩子抱給他(舉報者),說這是你的孩子。

  釋延潔:我覺得這個特別可笑吧,舉報者(釋延潔不願提及他的名字)壓根沒見過孩子,他在撒謊。舉報者跟我都是山東人,老鄉。他就跟我說老鄉要關係緊密些。舉報者的妻子有段時間跟我走得比較近,我說我收養了一個小孩,她就買很多東西,小孩衣服啊,要去看這個孩子。我當時也沒有多想,就帶她去看了。

  北青報:網上流傳的你抱著孩子的照片是怎麼回事?

  釋延潔:那張照片就是舉報者的妻子拍的,是在一個餐桌上。當時她一直強調說這個孩子像我,我當時就告訴她了,孩子是收養的。其間我要去北京讀書,然後她說也要跟我去。舉報者應該沒有見過這個孩子,只有他妻子見過。他說見幾次,怎麼可能。

  北青報:你有沒有可能記錯?

  釋延潔:除非一些我不知道的情況,我從來沒有帶她見過舉報者。

  北青報:我去商丘的時候,見到陪同你手術的居士,他們都說你因為手術而喪失生育能力了。

  釋延潔:我在2004年的時候,因為子宮肌瘤進行了子宮摘除。三個居士陪著我去進行子宮摘除的,她們心裡都非常清楚。

  北青報:為什麼會一直不說這樣的證據?

  釋延潔:因為覺得事實早就存在,而且這樣的隱私,但凡有更好的辦法,我也不想透露。調查組也詢問了我相關情況,但是既然已經說了,那就公布吧。

  關鍵詞·戶口

  收養棄嬰之後,釋延潔的孩子隨了她俗家的姓氏,名字叫韓某恩。限於釋延潔本人的身份,她沒有資格收養這個孩子,釋永信的侄子劉振找人偽造了孩子的出生證明,將韓某恩的戶口落到了釋永信母親的戶頭之下。釋延潔說,自己並不清楚戶口具體是怎麼辦下來的,但她也承認配合劉振做了假。

  給孩子辦戶口 確有違規之處

  北青報:你當時把戶口交給劉振辦理,心裡明不明白這個出生證明得造假?

  釋延潔:當時我覺得他自己能夠辦成這件事情,我也沒有太多過問。

  北青報:你為什麼就覺得他能夠辦成?

  釋延潔:是因為當時是在一個小縣城,還是在劉振老家,我覺得小地方可能是好辦的,我在登封也曾想找人去進行正規的收養。

  北青報:按照法律要求,你確實不符合收養資格。

  釋延潔:對的,我的身份是辦不到正規的收養手續的。現在慈幼院的都有戶口,有原生家庭的戶口,他們不是被遺棄的,只是孤兒身份。

  北青報:所以,你收養韓某恩確實是違規了。

  釋延潔:是,我承認。

  北青報:那劉振當時有沒有說你的戶口會辦在釋永信家的戶口之下?

  釋延潔:劉振只是告訴我,他奶奶的戶口本在他那裡,就遷在了他奶奶的名下,並沒有告訴我其他任何東西。劉振只是好心,雖然這給我惹來很大的麻煩,我也不怪他。

  北青報:那出生日期寫著2009年4月22日是劉振隨便寫的嗎?

  釋延潔:不是,出生證明上時間寫哪一天,他還是問了我,我就說你上4月22日吧,當時送來的時候就是這個時候。

  出家前的戶口

  並沒有「銷戶」

  北青報:之前舉報信息說你有兩個戶口,這是否屬實?

  釋延潔:這個事情我需要說清楚,韓明君是我的原籍戶口,釋延潔的這個戶口是當時我去商丘的時候,我所在的觀音寺要有自己獨立的集體戶口,就像少林寺這樣專門為出家人設的,不能再用俗名,得用法名。當時我是觀音寺的戶主,是跟著農轉非的大潮加的戶口。

  北青報:那現在釋延潔的戶口在哪裡?韓明君的戶口在哪裡?

  釋延潔:釋延潔的在商丘,韓明君是我出家前的俗名戶口,在登封。後來因為我給韓某恩上戶口的原因,遷到了安徽。

  北青報:你當時遷戶口到安徽怎麼辦的戶口?

  釋延潔:是重新拍照,戴了假髮,劉振告訴我就跟民警說是侄女,不然戶口遷不下來。

  北青報:後來你拿到戶口本了嗎?當時都有哪些人?

  釋延潔:我拿到了戶口本,但是上面只有我、胡昌榮(釋永信母親)以及韓某恩。

  關鍵詞·傷害

  我不能讓佛家因為我而蒙羞

  從7月下旬「釋正義」在網上舉報到昨天河南方面調查組公布初步調查結果,時間已經過去了126天。在事件水落石出之前的這幾個月裡,猜疑和謾罵的聲音並不鮮見,而在塵埃落定之後,這樣一段經歷對釋延潔來說也很難從記憶中抹去。在釋延潔看來,即使自己把這幾個月的經歷當做修行應該承受的一部分,佛家在這個輿論場中所遭受的損失卻無法估量。

  北青報:從事情一開始,你似乎一直在沉默。

  釋延潔:我那段時間,心情真的壞到了極點。事情剛出來的前幾天,我正在外地參加一個活動,當時我的照片已經在網上了,我在那裡吃飯,被很多人認出來。你知道的,指手畫腳的,說和尚尼姑什麼的。我知道真相總會大白,可是如果我當時出現在公眾面前,以後不管到哪裡都會被認出來,就會是一個被貼了標籤的佛家弟子。

  北青報:事情出來後,想得最多的問題是什麼?

  釋延潔:會覺得有人對佛教就此喪失信心,這就是我的罪過。因為我無父無母,我十幾歲就遁入空門,可能我對佛家做些什麼,有人才對佛教有信心,這是我特別堅持的一個東西。可是舉報者說我的這些,會被人們解讀稱和尚尼姑怎樣齷齪、怎樣骯髒,事實並不是這樣。

  北青報:最刺痛你的東西是什麼?

  釋延潔:異樣的眼光,無來由的奚落。我不可能跟每一個人去說,我不能跟任何一個人去解釋我經歷了什麼。本來我年少出家,到現在已經25年,歷經磨難就是為了讓不信佛的人信佛,而現在所有的付出、所有的委屈、所有的堅守,就成了一個笑話,成了一個給佛教抹黑的人,我怎麼能忍受這樣的結果呢,我不能讓佛家因我蒙羞。

  北青報:在這個事情最極端的時候你有沒有一些極端的想法?

  釋延潔:死,死了就不用面對。(忍不住抽泣……)

  我不能選擇保持自己的心境

  北青報:對你來說,你一直在佛門,可能這是你第一次被推向公眾,而網上的輿論,有沒有改變你一些想法?

  釋延潔:以我的經歷來說,這是我永遠不可能想到的。大家為什麼不去問證據,就覺得一定會是怎樣怎樣呢?我從小出家,我一直在修行,一直在為社會做善事,如果大家願意相信捕風捉影沒有證據的事情,那以後傷害豈不是很容易?

  北青報:你如何看待「釋正義」等人的舉報,這其中還有當年在少林寺很被重視的一個僧人。

  釋延潔:實話說,正因為他當過僧人,所以才要問他:為什麼要煽動民眾參與詆毀佛教呢?我們雖然還在修行中,但盡了所有的力量在維護佛教尊嚴。一般「在家人」遇到麻煩、走投無路,可以尋求菩薩保佑,可以皈依佛門尋求清淨。而我已經遁入空門了,已經沒有退路了。現在把我說成這樣,你說我還往哪裡退呢?我如何退?而且我是出家人,我不能和「在家人」打官司。

  北青報:因為少林寺一直也沒有出來做任何發言,公眾在沒有更多消息的前提下,只能等待甚至猜疑。

  釋延潔:我知道,但是公眾也許並不知道,目前調查正在進行,少林寺怎麼能發聲呢?

  北青報:在很多人眼中,佛家好像就應該與世無爭的。

  釋延潔:這樣的誹謗真的不是第一次上網了,兩年前有過一次,那次,我就硬著頭皮沒吭聲,我覺得我沒做錯什麼,也沒必要解釋什麼,但是我心裡確實有疙瘩。那一次還不夠,還要再來一次,這次我怎麼去硬著頭皮呢?

  對於一個從小接受佛法教育、有信仰的人來說,我無法接受這件事。我已經沒有選擇了,如果我只選擇保持我的心境,不去理會這些是是非非,會讓那些不信佛的人存在誤解,不是對我的誤解,而是對所有修行者的誤解。本版文/本報記者 王曉芳

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