所以呢他說『彼是，方生之說也。』，所以說呢……在這個論點的話莊子就告訴你說：所以兩個吵架的時候呢，他們兩個人，這個『方』我們就當作是一起，就是同時，就是吵架的兩方其實是互相幫助對方一起存在的。所以看起來是敵對的兩個人，其實兩個人都是支撐著這個吵架的重要的支架懂嗎？如果沒有這兩個人支持的話，根本不可以產生這個吵，所以這兩個人等於是一對相愛的父母，這個叫爸爸，這個叫媽媽，然後生出一個寶貝兒子叫『吵架』，如果缺少任何一方都生不出來的，所以他就告訴你說：『你們要搞清楚，你們是相愛的兩個人啊，所以才生得出這個大兒子啊~』，那大家都不承認對不對？你們當然也不會承認，說我爸媽每天都在吵我還不是生出來了（笑）。
他說『雖然，方生方死，方死方生』，這是什麼東西？咒文嗎？他說兩個吵架的人，一定是同生共死，共死同生的，這怎麼講呢？就我要跟你吵架對不對？如果你說：『歹勢喔，我肚子痛！我去廁所……』，那那個人站在那邊還能繼續吵嗎？不太行嘛，一定要你陪他，所以吵架是需要對方熱情的陪伴的，所以吵架跟談戀愛是一樣的。
他又說：『方可方不可，方不可方可』，這又是什麼啊？他就說……如果你說我是一個……你看什麼叫『方可方不可』-就像我說：『我是一個超級大美女~』，然後就有另外一個女生吐你的槽說：『你才不是！』，你就拼命講說：『我是！我是！』，然後這樣子才能夠吵；那如果『我是一個超級大美女』講出來，人家就說：『喔，對對對，你很漂亮，好棒喔，好美喔』，那你就沒有辦法吵了對不對？而且這也不光是吵架，我從前在中醫班有講過一個例子，就是說我有一個朋友，有一次她犯了很多過錯，他被他公司的老闆罵，然後他自己也很難過，難過就打電話跟我哭，然後就說：『我怎麼辦啊？我做錯這什麼什麼事情……什麼什麼東西也弄錯……訂單訂貨也訂錯……被我們大哥罵（大哥是他們老闆啦），那我覺得我好爛，大哥也覺得我好爛，我怎麼辦？我覺得我好爛，那她也覺得我好爛，那大家都覺得我好爛……』，然後他哭一哭，原來我們一般人的話可能說要鼓勵她：『朋友，你很好啦，你不要這樣看待你自己。』我不是，我忽然想到《莊子》的這一篇，我就跟她講說：『你的老闆覺得你很爛，你也覺得你很爛，怎麼辦呢？我完全同意你們的論點耶~』，然後她就氣了，說：『我打給你電話，是找錯人了。』咔擦！掛我電話，立刻就不哭了，（笑）所以吵架就是這個樣子，人家說：『我爛！』你說：『喔，不不不，你不爛，你不爛……』那人家說：『我不爛！』那你說：『喔，你很爛！你很爛！』這樣才能吵啊，對不對？不然怎麼吵，那她說她很爛，我就說：『對對對，我也覺得你很爛。』，馬上就被掛電話了，一點都沒有辦法吵，我同意她的意見啦，反而更氣。
所以『因是因非，因非因是。』這什麼意思呢？就是等於是說有了這個，有了我方的存在，是因為有你方，有了你方是因為有我啊，你看講了半天，從前有一首歌叫什麼，什麼把兩塊泥巴打在一起，和成一個你，再捏一個我，那叫什麼？那歌叫什麼？《你儂我儂》，對對對，所以吵架就是一個你儂我儂的行為，沒有你不行，沒有我也不行。
所以『是亦彼也，彼亦是也。』所以莊子講到這裡就說其實吵架，你以為的敵方，其實就是我方，你以為的我方，其實就是敵方對不對？我們跟人家吵架的時候，我就是對方的敵方，敵方就是他自己的我方，所以吵架吵架像照鏡子一樣，一定兩個人都不知道真理，然後兩個殘缺，兩個人才能夠吵。
他就說『彼亦一是非，此亦一是非。』，這個東西講成白話，就是我們現在常常說的『公說公有理，婆說婆有理』，到底哪邊有理呢？哪邊都有理，因為他們都講他們自己有理的那一部分；然後自己無理的那一部分，都不講出來對不對？你們跟人吵架都有這種經驗嘛對不對？大家都拼命講對方的缺點，然後自己的缺點都不講出來。
然後它就說：『果且有彼是乎哉？』，莊子就說兩個吵架的人，他們的行為模式是那麼的相似，他們的思考邏輯是這麼的接近，那這樣子我真的要決定他們是敵對的兩方嗎？好像雙胞胎耶，怎麼辦？那你們覺得吵架的人是敵對還是雙胞胎呢？其實都是對不對？那他說：『果且有彼是乎哉？果且無彼是乎哉？』，就是說我們應該幫他們分出來，A方跟B方是完全不一樣的兩方？還是應該說A方跟B方是完全一樣的兩方呢？
他就說：『彼是莫得其偶，謂之道樞。』這個『彼是莫得其偶，謂之道樞。』這個話很重要。莊子說我們人要接近上帝，要接近道家說的道，必須要承認事實對不對？那當我們看到兩個在吵架時候，這個人跟你講：『☆☆☆☆☆★★★★★★★。』那個人跟你講：『○○○○○＊＊＊＊＊△△△』，都講了很多，當這樣子的時候，你聽到這個人的立場，能夠覺得這個人百分之百一定是對的嗎？很難對不對？他說不定他告訴你說他怎麼樣打我、怎麼樣打我，可是他說不一定沒有告訴你說其實他先踢他一腳的，對不對？你們小朋友打架常常這樣嘛！『你先動手的！』『耶，你先動手的！』，其實到底是誰不知道，大家都亂講，然後這個人又講他怎樣怎樣對我，我怎樣怎樣對他，其實說不定都不是，也有人會講謊話的。
所以每一個不同的角度都有不同的真相出現，然後世界上人類剛好有多少？現在聽說有五十億還是六十億人口對不對？那如果這地球上有六十億人口，每一個人都來評評理的話，那不得了，只有精神分裂，頭腦被塞爆。那這樣的時候，我們就會知道說另外一半，無論是A方還是b方都是找不到的啦，對不對？我們也可以很單純地說成兩方的話，就是a方看到的b方沒有看到，b方看到的a方也沒有看到，所以他們兩個都沒用好到他們看到的事情的另外一面，那因為他們都找不到這件事情的另外一面，所以莊子就說：『謂之道樞』什麼叫『道樞』？『道樞』就是……如果我們假設這個事情有很多很多不同的面，那莊子願意在哪裡呢？莊子說……如果門要轉動，這個不轉動的中心軸叫樞，所以莊子說如果這個事情像一個輪子一樣，好像跑馬燈一樣，每一個不同的人看到的都不一樣，那我就站在這裡好了（中心點），我只承認一件事，就是：吵架的人，每一個人都沒用看到全部的真相。以我們的腦容量也只能承認這一件事了，其他的也沒有辦法了，你不可以說父吵架，就把全世界六十億人都打一次電話叫他們評評理嘛，電話打完的時候，你忽然發現你已經八十歲了喔，所以就沒辦法，所以你就只好用這樣的觀點：就是他們每個人可能都看到一面，那如果有人告訴我他看到的那一面，那我也很感謝他說了一些事情，就這樣子。可是我一直站在中間知道，還有很多面沒有人看到過。因為說不定他們吵架的真正原因是：你媽媽早上肚子痛，然後你爸爸早上唄狗嚇到一下，所以累積了一些不舒服的感覺，然後回家以後，忘記了那不舒服的感覺是從哪裡來的，然後就借題發揮開始吵架對不對？到最後把這隻狗殺了就沒事了（笑）。所以誰知道？
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